Qual o FUTURO do PSDB na POLÍTICA BRASILEIRA? ENTENDA com José Aníbal

Jovem Pan Morning Show

José Aníbal, ex-senador pelo PSDB-SP, concedeu entrevista ao Morning Show e comentou sobre o atual momento do PSDB, os desafios enfrentados pelo partido e as perspectivas eleitorais para as eleições presidenciais de 2026.  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Baixe o AppNews Jovem Pan na Google Play: https://bit.ly/2KRm8OJ   Baixe o AppNews Jovem Pan na App Store: https://apple.co/3rSwBdh  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S   Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  #JovemPan  #MorningShow

Transcript

00:00A gente conversa agora com o ex-senador pelo PSDB de São Paulo, José Aníbal,

00:04que gentilmente aceitou o nosso convite para estar aqui conosco no Morning Show.

00:08E, claro, né, senador, obrigado pela presença aqui, evidentemente,

00:12mas principalmente sobre esse momento do partido,

00:15o único partido protagonista da redemocratização,

00:18o único partido na história republicana a eleger em primeiro turno

00:21um presidente da República, não só uma vez, mas duas vezes,

00:24mas agora acelera na linha do tempo, fazendo essa fusão com o Podemos.

00:27Primeiro, o que você atribui isso?

00:30Acho que a maioria das pessoas atribui que o PSDB sempre relutou

00:33a assumir o manto do partido efetivamente de direita em contraposição ao PT.

00:38É mais ou menos por aí, mas o diagnóstico é seu. Fica à vontade.

00:42Bom dia, prazer estar aqui com vocês.

00:45Essa boa conversa, boa discussão sobre essa situação da Previdência.

00:51Acho que a gente vai falar disso em algum momento.

00:54E agora, com relação ao PSDB,

00:56o PSDB não é um partido de direita no sentido clássico.

01:01O PSDB foi um partido que fundou saindo do MDB e saindo dos governos.

01:07Saindo do governo Sarney, do governo Coerza,

01:10nós entregamos os nossos carros todos, criamos esse partido.

01:14E uma das questões centrais na decisão da criação

01:17foi a constatação de que a inflação é o pior imposto para todos os trabalhadores,

01:24é o pior tributo, diminui a renda do trabalhador sempre, que aumenta a inflação.

01:31E nós nos colocamos na direção de encontrar soluções alternativas

01:37para aqueles diferentes programas que se tentou fazer para segurar a inflação

01:44e que não deram resultado.

01:45E finalmente conseguimos chegar ao plano real.

01:47O plano real foi a mudança mais importante no Brasil

01:52depois da redemocratização.

01:55E depois do plano real não houve nenhuma mudança tão substantiva quanto o plano real.

02:01Isso é tão verdadeiro que vocês que estão aí jovens,

02:04embora não tenham vivido a inflação de 100% ao mês,

02:09hoje vocês, se for no supermercado,

02:10o produto que vocês compravam por 5,

02:12se tivesse 5,50, vocês vão estranhar.

02:15Ou se o produto que vocês compravam por 200 a 230,

02:19vocês vão estranhar muito.

02:21Há uma cultura no Brasil, depois do plano real de 94,

02:26que rejeita, repudia a inflação.

02:29Isso repercute, inclusive, na avaliação do atual presidente.

02:33A carestia.

02:35Hoje mesmo eu estive no supermercado

02:36e encontrei um amigo lá

02:39e ele começou a falar grosso e alto

02:42contra o custo de vida,

02:43justamente próximo aos ovos.

02:46Olha o absurdo que está isso aqui e tal,

02:48esses supermercados ainda aproveitam para aumentar mais e tal.

02:52Seja como for,

02:54nós vivemos uma inflação que precisa ser controlada.

02:57E essa cultura se desenvolveu a partir do plano real.

03:01Por isso, quero dizer o seguinte,

03:02o PSDB tem um papel na história do Brasil

03:05e fizemos outras coisas mais no governo.

03:09A educação foi universalizada,

03:12o SUS foi implementado,

03:14enfim, programas sociais.

03:16Mas eu vou entrar, ficar discutindo pontos aqui e acolá.

03:20No conjunto, o PSDB se fragilizou.

03:23Sim.

03:24A partir, sobretudo, das eleições de 2018,

03:28quando não compreendeu a indignação,

03:31a bronca,

03:33a insatisfação da população

03:35com tudo que tinha ocorrido nos anos anteriores.

03:38E perdemos esse protagonismo.

03:41Perdemos, inclusive, esse eleitorado de direita,

03:44civilizado,

03:45não era uma coisa odienta,

03:47raivosa,

03:48e ficamos como cortiça nágua.

03:51Tivemos, não chegamos a ter 100% dos votos.

03:53De lá para cá,

03:55o partido se fragilizou um pouco mais,

03:56agora está buscando alternativa para se recompor e recolocar.

04:03O que o PSDB tem ali definindo o seu papel na história,

04:06principalmente nos anos 90,

04:07ninguém tira do partido.

04:08O fato é que houve esse descolamento brutal

04:10ali realmente dos anseios e do ânimo

04:12do grande público nacional.

04:14Agora, vou trazer aqui o Mano Ferreira, senador,

04:16para a gente repercutir principalmente

04:18a fusão e a perspectiva eleitoral do PSDB

04:20agora nessa posição, talvez,

04:22de protagonismo compartilhado, vai?

04:25Quem é que vai ter esse protagonismo?

04:26Senador, acho que o PSDB

04:28também teve uma dificuldade muito grande

04:30de se renovar, né?

04:31E aí, quadros muito importantes

04:33que poderiam representar essa renovação,

04:35como o caso da governadora Raquel Lira,

04:37de Pernambuco, deixou o partido, foi para o PSDB.

04:40Há muita especulação sobre a possível saída

04:43do governador Eduardo Leite,

04:45outro jovem promissor na política brasileira,

04:48que pode também fazer esse mesmo percurso,

04:50sair do PSDB para o PSDB.

04:53O que é que sobra nessa fusão entre o PSDB e o Podemos?

04:58Não vai ser uma diluição da identidade que já teve o PSDB

05:04e uma dificuldade de perspectiva de lideranças futuras do partido

05:09se os principais quadros renovadores estão pulando do barco?

05:13Olha, eu não seria tão absoluto como você está colocando aí.

05:19Eu acho que ainda tem diálogo e acho que não saíram só por uma razão

05:24teológica, posicionamento.

05:28A Raquel, ela colocou claramente que ela queria buscar um outro caminho alternativo

05:33para ter maior densidade de, sei lá, recursos partidários,

05:40partidários, etc., para disputar a reeleição contra o atual prefeito do Recife.

05:48O Eduardo Leite é outra posição.

05:51Ele, como você disse bem, são dois quadros,

05:55ótima qualidade, a Raquel está fazendo um bom governo,

05:58o Eduardo também, o único reeleito no Rio Grande do Sul,

06:01desde que tem reeleição,

06:04ele é um sujeito que enxerga o Brasil,

06:07ele tem uma visão de Brasil que é muito atual,

06:13muito, corresponde muito a esse ideal de termos uma vida pública,

06:17onde as políticas públicas tenham alguma prevalência,

06:21se não toda prevalência.

06:23E não essa arena de xingamentos, de disputas,

06:28retaliações em que se transformou a vida pública brasileira,

06:33inclusive dentro do Congresso Nacional.

06:35Mas nós estamos conversando, a conversa continua com o Eduardo Leite,

06:39e essa decisão vai ser tomada até o começo de maio.

06:43eu quero registrar aqui, inclusive,

06:45que o governador do Mato Grosso do Sul, Eduardo Riedel,

06:49ele está muito de acordo com esse encaminhamento que está sendo feito.

06:54E esse encaminhamento de fusão com o Podemos,

07:02não é uma questão de protagonismo apenas,

07:04é uma questão de você, dentro da legislação partidária eleitoral,

07:08ter uma densidade maior, para ter maior presença,

07:13dentro do Congresso, na Câmara, Senado, nas comissões,

07:17recuperar tribunas, e, sobretudo, formular políticas

07:23que voltem a nos sintonizar com a população.

07:27O Sancho Pança, numa série pintada pelo Portinari,

07:31e com pequenas frases do grande Drummond de Andrade,

07:36quando o Sancho Pança, depois que o seu herói morre,

07:42ele está no céu, põe a mão na cabeça e fala

07:45de que valeu tudo desse nada.

07:48No nosso caso, a gente acha que não é o tudo desse nada,

07:53de que valeu o tudo que foi feito.

07:55E, por isso mesmo, temos ânimos de continuar

07:58para recuperar o protagonismo do PSDB.

08:01Eu vou até aproveitar essa deixa do Sancho Pança e do tudo e do nada

08:05para pegar uma pergunta em relação à anistia.

08:08Recentemente surgiu a questão da anistia,

08:11urgência, cinco deputados do PSDB,

08:13entre eles Beto Richa, do Paraná,

08:15que, se salvo engano, foi preso algumas vezes

08:17em questões de acusações de corrupção,

08:20teriam sofrido uma pressão do partido

08:22para a retirada das assinaturas da anistia.

08:25E o senhor citou que é o partido que remonta,

08:29e na história tem isso, de Ulisses Guimarães,

08:32o traidor da pátria, o traidor da Constituição,

08:34o traidor da pátria,

08:36e criticou bastante a situação da anistia.

08:38Mas eu quero perguntar sobre essa visão da população,

08:41porque nós temos visto um movimento forte da população

08:44em relação à anistia, em defesa da anistia,

08:47e, ao mesmo tempo, nós vemos esse desgaste do PSDB,

08:50que há dez anos era um partido muito forte,

08:52que hoje está considerando se unir a outros partidos

08:55e se apequenando cada vez mais, perdendo nomes.

08:58E eu vejo que existe uma razão para isso acontecer

09:01que vai até além.

09:02Os escândalos de corrupção que estão no entorno do PSDB,

09:05com vários nomes que sofreram essas acusações,

09:08como o próprio deputado Beto Richa,

09:10mas também, por exemplo, o deputado Aécio Neves,

09:13que foi mantido do PSDB,

09:14ainda é uma pessoa, uma figura com muito poder

09:17dentro do PSDB,

09:19e que, querendo ou não, foi gravado ali

09:21numa ligação não muito republicana

09:23com solicitação de dois milhões de verbas

09:26à figura do Joesley Batista.

09:28E a minha pergunta é,

09:29existiu no PSDB uma anistia

09:32em relação a políticos que tenham se envolvidos

09:35ou tenham tido acusações de corrupção?

09:37E esse desgaste da população

09:39é também por conta dessa situação,

09:41desses nomes que foram envolvidos nesse escândalo?

09:44Você acha que fragilizou a postura e a figura do PSDB

09:47ter um nome de projeção nacional

09:49como Aécio Neves envolvido nisso

09:51e você acha que vocês possivelmente

09:52podem ter perdido apoio

09:54por conta da manutenção desses nomes?

09:56Obrigada.

09:58Olha, em primeiro lugar,

09:59se nós formos avaliar

10:01política brasileira

10:03pelo critério de corrupção,

10:05vai sobrar pouca coisa.

10:07Claro que muitos acusados

10:09conseguiram efetivamente serem,

10:13enfim,

10:16não houve condenação,

10:18eles foram anistiados,

10:20eles foram,

10:22não foi considerada,

10:23a acusação não foi considerada procedente

10:25ou com condições de

10:28liberar uma condenação a eles.

10:30Tanto no caso do Beto Richa

10:32como no caso do Aécio Neves.

10:34Mas você pega aí todos os partidos,

10:36todos,

10:36PT,

10:37ao União Brasil,

10:39ao PRL,

10:40você vai ver que...

10:42Agora, o PSDB

10:43zela muito por isso.

10:46E por isso pediu muito

10:47àqueles que foram

10:49criticados,

10:53aos quais foi imputada

10:54corrupção

10:55ou desvio de recurso público

10:58ou atitudes impróprias,

11:00inadequadas,

11:02sobretudo a quem está na vida pública,

11:04eles se defenderam

11:07e foram absolvidos.

11:09Agora,

11:10esse não é o critério central

11:11da vida pública no Brasil hoje.

11:14É as consequências disso aí.

11:16Vocês estavam discutindo aí

11:17a questão da...

11:18Bom, a gente só quer saber

11:21se isso impacta.

11:22Claro que impacta

11:23a todos.

11:24A sociedade hoje

11:25vê o mundo político

11:26como um mundo

11:27de oportunistas.

11:29Quem tem

11:29um orçamento,

11:32como tem o Congresso Nacional

11:34hoje,

11:34de emendas,

11:35de mais de 50 milhões de reais,

11:37significa 80 milhões de reais

11:39para cada deputado

11:40e senador

11:40em média.

11:41se você imagina

11:43que são quatro anos

11:44como é que são quatro anos

11:45o mandato,

11:46são 320 milhões de reais

11:48e os parlamentares,

11:50cada um deles,

11:51tem ao seu dispor

11:52para alocar

11:54para verbas,

11:55para prefeituras,

11:56para empresas,

11:58enfim,

11:59e não se tem muito controle

12:01disso aí.

12:02E é legítimo

12:03que a população

12:04tenha essa sensação

12:05de que parte

12:07desse dinheiro

12:08é desviado.

12:09O Delfim Neto,

12:10que foi meu colega,

12:11um colega do parlamento

12:12nos anos 90,

12:14ele me disse,

12:15olha,

12:15já na ditadura

12:16nós tínhamos

12:18uma avaliação

12:19de que

12:20todo recurso

12:21que era liberado

12:22para estados,

12:24municípios,

12:25etc.,

12:2660%

12:27seguramente

12:28eram bem empregados.

12:30Os outros 40%

12:31a gente tinha dúvidas

12:32e não conseguia avaliar.

12:34Então,

12:34isso existe sempre

12:35no Brasil

12:36e ditadura

12:37não resolve.

12:38E resolve

12:39a democracia

12:40no caso

12:40do INSS

12:41é assustador.

12:43Sem dúvida.

12:43Porque você tem aí

12:44tecnologias

12:46que resolvem

12:47esses problemas

12:48todos

12:48que vieram à tona

12:49com a denúncia

12:50de ontem

12:51em uma semana.

12:53Essa é a nossa

12:54expectativa.

12:55Essa questão de mortos,

12:56essa questão de

12:56duplicidade,

12:58essa questão de

12:59pegar

12:59enfim,

13:02absolutamente

13:02ilícita,

13:03criminosa,

13:04recursos indevidos

13:05aposentados

13:06e devolver.

13:08Eu acho que o governo

13:09tem uma oportunidade,

13:11está numa situação difícil,

13:13mas tem uma oportunidade

13:14de dar uma resposta

13:15cabal,

13:16transparente,

13:18comunicando

13:19à população

13:19a nossa justiça,

13:20reputando isso

13:21e agora é assim.

13:24Mas falando

13:25em situação difícil,

13:26claro,

13:26o PSTB também

13:26em situação difícil,

13:27acabou recorrendo

13:28essa fusão,

13:28a gente lembra

13:29de DEM,

13:30PSL se tornando

13:31União Brasil.

13:32Vamos ver agora

13:32Podemos e PSTB,

13:33PSTB e Podemos.

13:34quem é que vai escolher

13:35o nome do novo partido,

13:37quem vai ser,

13:37vai ser o pai ou a mãe

13:38que vai escolher

13:38o nome da criança.

13:39Vamos estar acompanhando

13:40José Aníbal,

13:41ex-senador aqui por São Paulo.

13:42Obrigado demais

13:43pela gentileza

13:43de aceitar o nosso convite

13:44e ter esse papo conosco.

13:46Obrigado.

13:47Obrigado.

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