Écologie, égalité des sexes : Quel héritage du pape François ?

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Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04Avec nous Mgr Bruno Valentin, évêque du diocèse de Carcassonne et Narbonne.

00:08Mgr, bonjour.

00:10Bonjour Jean-Jacques Bourdin.

00:11Merci d'être avec nous.

00:13Le pape François était un pasteur dans l'âme.

00:16Vous l'avez rencontré à plusieurs reprises lorsque vous étiez évêque adjoint à Versailles,

00:22évêque de ce diocèse de Carcassonne et Narbonne.

00:27Pasteur dans l'âme, Mgr Valentin.

00:31Oui, vous avez raison, on peut vraiment dire ça, c'est-à-dire un homme impliqué.

00:34Impliqué à l'écoute des situations concrètes qu'on lui présentait.

00:37Pasteur dans l'âme, vraiment, oui.

00:39Oui, il voulait attirer ceux qui n'entraient jamais dans une église.

00:43Et parfois, parfois, il fustigeait les fidèles,

00:47leur reprochant de ne jamais faire assez pour les plus pauvres et pour les migrants également.

00:54Oui, alors il aimait bien dire aux chrétiens et aux évêques que Jésus frappe à la porte,

00:59mais pas pour entrer, pour sortir, pour que vous, vous le laissiez sortir de l'église

01:03pour qu'il aille vers les gens.

01:04Voilà, ça c'était sa vision des choses, de dire qu'on ne doit pas s'enfermer dans des sacristies

01:09et ni même chercher à enfermer les gens dans nos sacristies,

01:12mais aller au plus loin, quoi.

01:13Très attentif, très attentif aux malheurs du monde et aux malheurs de chacun.

01:21Oui, et puis vraiment très sensible à ce qu'il appelait la culture du déchet,

01:26c'est-à-dire cette tendance de nos sociétés riches à se replier sur elles-mêmes

01:30et à mettre de côté toujours, y compris en interne de la société,

01:34les plus fragiles, les plus pauvres, les plus délaissés, quoi.

01:36Oui, oui, oui. En fait, c'était un pape très spirituel, Mgr Valentin.

01:43Alors, vous avez tout à fait raison, Jacques Bourdin.

01:44On parle beaucoup, depuis 24 heures, de la dimension politique, de son rôle.

01:48Et cette dimension politique, on ne la comprend pas en dehors de son enracinement spirituel.

01:52Vous avez tout à fait raison.

01:53Oui, enracinement spirituel.

01:55D'abord, il réfléchissait énormément.

02:02Vous dites, il n'hésitait pas, par exemple, à parler du diable,

02:06qui pouvait être un sujet dont on ne parlait pas beaucoup dans l'Église.

02:12Oui, c'est vrai.

02:13C'est vrai que pour nous, occidentaux en particulier,

02:15c'est un sujet qui peut sembler un peu poussiéreux, un peu désuet.

02:19Mais lui, il l'évoquait très clairement comme une des racines

02:22de tout ce qui dysfonctionne dans le monde.

02:23Il avait un regard très clair sur la dimension spirituelle du mal à l'œuvre dans le monde.

02:29Oui, il a soutenu l'écologie, il a tendu la main aux autres religions.

02:32Il n'a pas hésité.

02:34Il n'a pas hésité.

02:35Il a multiplié les gestes et les paroles d'ouverture.

02:39Et de manière très courageuse, y compris physiquement.

02:41Rappelez-vous son voyage en Irak,

02:43où il n'a pas hésité à aller au contact des populations chiites,

02:47au péril de sa propre vie,

02:49puisqu'on a su après qu'il y avait eu deux projets d'attentats

02:51qui avaient été déjoués in extremis.

02:53Il n'a pas hésité, comme vous dites, à tendre la main

02:55pour essayer de faire avancer un peu de paix et de concorde

02:59dans un monde qu'on a bien besoin, quoi.

03:00Il a marqué son passage au Vatican.

03:04Rien ne sera plus comme avant.

03:07Oui, je crois.

03:08Je crois que dans la manière d'être pape,

03:10dans les règles de l'Église,

03:12dans des sujets peut-être moins médiatisés,

03:14comme les circuits financiers du Vatican,

03:16il a réformé les choses de manière irrémédiable.

03:18Sérénité, stabilité, besoin de calme, maintenant,

03:23pour la succession, Mgr Valentin.

03:26Oui, je crois que les cardinaux ont bien besoin

03:28des trois semaines qui s'ouvrent pour parler,

03:31pour se connaître, d'abord,

03:32parce que comme le pape a créé des cardinaux

03:34aux quatre coins du monde,

03:35et jusque dans des tout petits pays,

03:36il faut qu'ils se connaissent,

03:37et aussi qu'ils fassent le point sur les défis de l'avenir

03:40pour décider lequel d'entre eux sera le mieux à même de les relever.

03:43Dans votre diocèse, le diocèse de Carcassonne et Narbonne,

03:49j'imagine que vous avez reçu de très très nombreux témoignages

03:53depuis hier matin.

03:55Oui, spontanément, avec simplement le relais des réseaux sociaux,

04:00j'ai invité du matin pour l'après-midi

04:02ceux qui souhaitaient à se réunir pour prier,

04:04et il est venu 250 personnes dans une église de Carcassonne.

04:08Donc c'est un reflet de l'émotion qui est réelle,

04:11un peu partout sur le territoire,

04:12et jusque dans des diocèses très ruraux comme l'Aude, oui.

04:15Alors on dit, dans justement,

04:18diocèse très rurale comme celui de l'Aude,

04:20on dit qu'il y a un vrai retour vers la religion,

04:24qu'elle soit catholique ou autre,

04:26mais un vrai retour vers la religion.

04:28Est-ce que vous pensez que le pape François a participé à ce retour ?

04:32Il a su parler aux jeunes, par exemple ?

04:36Alors je pense qu'il y a participé de deux manières.

04:38D'abord, effectivement, par un style,

04:40par une manière de parler simple,

04:42et qui au fond a donné à voir quelque chose de la force de l'évangile,

04:47je crois,

04:47et puis aussi par ses efforts de purification de l'église.

04:50Je pense que par exemple,

04:52tout son combat contre les abus sexuels dans l'église

04:54n'est pas étranger au fait que l'église retrouve une certaine crédibilité,

05:01une certaine capacité à faire entendre l'évangile.

05:03– Une ouverture, simple ouverture,

05:07il n'est pas allé jusqu'au bout,

05:09mais simple ouverture vers les homosexuels,

05:14aussi, Mgr Bruno Valentin,

05:17pour les femmes aussi,

05:19il a ouvert un peu plus l'église aux femmes.

05:22– Oui, absolument,

05:24et il a vraiment poussé à ce que soit mis à plat

05:27la question de la place des femmes dans l'église,

05:29les responsabilités qu'on peut leur confier.

05:31Il a pris des mesures audacieuses.

05:34Dans les ministères qui entourent le pape,

05:36il a nommé des femmes ministres.

05:38La responsable mondiale, par exemple,

05:40de tous les religieux et religieuses du monde,

05:43c'est aujourd'hui une femme,

05:44ça ne s'est jamais vu.

05:45Le gouverneur de l'État du Vatican,

05:47qui dirige tout le personnel du Vatican

05:49et les questions financières au Vatican,

05:52c'est une femme.

05:53Là encore, ça ne s'était jamais vu.

05:54Donc oui, il a vraiment poussé

05:57pour faire monter les femmes

05:58à des postes de très haute responsabilité,

06:00et il encourage les diocèses,

06:02les paroisses à faire d'eux-mêmes.

06:03– Oui, ce n'était pas un politicien,

06:06mais il était tout de même très politique

06:08à travers ses prises de position.

06:12Quand je vois aujourd'hui,

06:14il a été admiré,

06:16il a été applaudi,

06:18mais il a aussi été détesté,

06:21Mgr Valentin.

06:22– Oui, absolument,

06:23et moi personnellement,

06:25hier aux gens qui étaient venus prier avec moi à Carcassonne,

06:27je leur ai dit, ne vous demandez pas tellement

06:30ce qu'il vous a apporté

06:32en termes de ce qu'il vous a conforté

06:34dans ce que vous pensiez déjà.

06:36Demandez-vous là où il vous a dérangé,

06:38là où il vous a fait bouger,

06:39là où il vous a remis en question,

06:41parce qu'au fond,

06:41c'est là où il aura été le plus utile pour vous.

06:43– C'est ce qu'il cherchait d'ailleurs ?

06:45– Oui, certainement.

06:46– Il cherchait à déranger, Mgr Valentin ?

06:48– Il cherchait à faire avancer les choses,

06:51et pour avancer, il faut accepter de se déranger, oui.

06:53– Oui, oui.

06:55Maintenant, il va falloir choisir.

06:57D'abord, je crois que les obsèques ont lieu

07:00entre 4 et 6 jours,

07:02probablement samedi, non ?

07:05– Oui, c'est ça, probablement,

07:06parce qu'on imagine mal des obsèques un dimanche,

07:09et vendredi c'est très rapide,

07:10donc probablement samedi, mais on le sait.

07:11– Réunion du conclave ?

07:14– Alors là aussi, je pense que ce sera décidé rapidement,

07:16mais la règle, c'est minimum 15 jours

07:19après la mort du pape,

07:20et maximum 3 semaines.

07:22Donc ça nous met entre le 5 et le 10 mai.

07:24– Entre le 5 et le 10 mai,

07:26le conclave pour désigner.

07:27Vous avez un favori ?

07:29Mgr Valentin ?

07:30– Non, non, ne serait-ce que parce que

07:34si vous relisez les listes de favoris de 2013,

07:37le pape François ne figure dans aucune.

07:39Donc on voit ce que va les listes de favoris.

07:42– Oui, oui, c'est vrai que...

07:43C'est vrai, il faut se rappeler cela.

07:46Il a été...

07:47– Oui, absolument.

07:47– Lui, né dans un faubourg populaire de Benozer,

07:53qui tout à coup est devenu pape à la surprise générale,

07:56Mgr Valentin.

07:57– Oui, il n'était pas du tout attendu,

08:00et c'est pour ça qu'on peut, là encore,

08:03à nouveau s'attendre à des surprises,

08:04parce que ce pape, il a nommé des cardinaux

08:06dans des endroits où on n'en avait jamais mis,

08:08en Mongolie, au Timor-Oriental.

08:10Donc on peut voir émerger un pape

08:13venu d'horizons tout à fait nouveaux.

08:14– Merci beaucoup Mgr Valentin

08:17d'avoir été avec nous ce matin.

08:18– Bonne journée.

08:19– Merci, bonne journée.

08:20Il est quelle heure ?

08:21Il est 7h18.

08:22Vous êtes sur l'antenne de Sud Radio.

08:24Sud Radio, la radio qu'il vous faut.

08:27Tiens, pourquoi pas ?

08:28Tiens, je viens d'inventer,

08:28c'est pas mal ça, non ?

08:29– Je viens de le noter.

08:32Voilà, on va le garder,

08:32on va se faire un petit jingle.

08:33– La radio qu'il vous faut, Sud Radio,

08:35bah oui, c'est vrai,

08:36c'est la radio qu'il vous faut.

08:38Il est 7h19.

08:39Allez, le rappel des titres de l'actualité

08:41avec Laurie Leclerc.

08:42– Sous-titrage ST' 501

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