Una familia de San Pedro denuncia un "desalojo violento y sin orden judicial" en tierras en disputa con la empresa Arauco, señalando la presencia de menores involucrados y presuntos abusos policiales. Por su parte, la Policía del municipio defendió el operativo como una acción destinada a prevenir delitos de usurpación de tierras, tala ilegal y caza furtiva. La Subsecretaría de Tierra y Colonización, encabezada por Daniel Behler, solicitó a las familias un relevamiento de las tierras en disputa y se comprometió a intentar abrir un diálogo entre Arauco y las comunidades afectadas.
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00:00Nosotros ya venimos viviendo esa problemática de tierra ya hace rato, por ahí no trascendió tantas otras veces, pero esta vez sí.
00:08¿Por qué? Porque por ahí la mal accionar de algunos agentes, de la policía de San Pedro y de la gente de Arauco, que ellos son Arauco.
00:21Y bueno, esta vez fueron muy lejos esa gente, porque terminaron desalojando a esta familia, no estando los adultos en la casa, estaban solamente los dos menores, le pegaron, tienen marca, tenían hematoma en la cara, está el testimonio.
00:43Y bueno, nosotros esta vez decidimos llegar más lejos, por eso venimos ahora acá, y también venimos de estar con las autoridades de la provincia, como el subsecretario de Tierra y Colonización, el señor Daniel Vélez, y el director de seguridad, Rodolfo Zerinsky.
01:07Ellos nos están ayudando, nos dieron, nos atendieron excelente, y bueno, nosotros ya de ahí queremos que se termine ese mal accionar de algunos agentes de la policía de ahí de San Pedro.
01:30¿En qué consiste? ¿Cuál fue el reclamo hecho en la denuncia? ¿Qué es lo que ustedes piden?
01:36Bueno, presento, mi nombre es Joaquín, soy secretario de la Comisión Vecinal.
01:42Lo que nosotros queremos aclarar es que en sí no es un desalojo y tampoco es un allanamiento.
01:48Acá lo que Arauco hace es un operativo de rutina en donde van acompañados por la policía, que ganan un adicional para hacerle la seguridad,
01:59y en sí no hay un desalojo ni tampoco hay un allanamiento porque no existe una orden del juez para hacer este operativo.
02:08Tampoco se cumplió ninguno de los protocolos que marca nuestra constitución nacional, provincial,
02:13y que se debe hacer un paso a paso cada vez que se va a desalojar una familia.
02:16Entonces, lo que nosotros en realidad queremos desmentir es que estas familias son cazadores furtivos,
02:24que es lo que por ahí en algunos medios están diciendo que son cazadores furtivos.
02:28O sea, acá hay gente que está viviendo hace muchísimo tiempo, hay personas que están hace 30 años,
02:33hay personas que compraron hace un año, hay personas que están hace 5,
02:35pero cazadores furtivos no existen en ese lugar porque nosotros mismos somos los que nos comprometemos todo el tiempo
02:41en tratar de que ahí no se case, de que no se tale, de esas cosas.
02:47Bueno, justamente eso era uno de los comentarios que hacían desde los policiales,
02:53que había cazadores furtivos y también talas de madera ilegal.
03:00Eso también fueron comentarios que habían y que las propiedades son de Arauco.
03:06¿Cómo me pueden explicar un poco con respecto a quién, de quién es la tierra,
03:12quiénes son los propietarios y cómo esta familia llegó a vivir en ese lugar?
03:18Bueno, yo le explico de quién es la tierra.
03:21Yo tengo chacra ahí, ya hace más de 3 años, compré de un segundo ya.
03:26La chacra donde yo estoy es mía, no es de Arauco y no es de nadie.
03:30El pinar es de Arauco, la chacra es mía.
03:33Y así cada colono que estamos arriba decimos lo mismo.
03:36A caso contrario que ellos vengan y presenten los papeles que nosotros les pedimos desde el día que estamos ahí
03:42y nunca presentaron.
03:43Nunca presentaron.
03:44Como dice el compañero, nunca vinieron con una orden de desalojo ni tampoco con una orden de allanamiento.
03:50Y el tema de caza furtiva, eso es mentira.
03:52Nosotros tenemos videos de cuándo fue el momento, la hora de que se habló con esa gente y de la forma que se habla.
04:01Tenemos videos de lo prepotente que son esa gente, más que nada algunos oficiales, agentes de la policía de San Pedro.
04:11Y cuál es la actividad que se lleva adelante en esas tierras, ya que ustedes dicen que no cazan, que no hay todas las maderas.
04:20¿Qué cultivan o qué hacen en las tierras?
04:23Este año en especial, creo que el 90% de los colonos que están arriba de esas tierras fueron productores de tabaco.
04:33Yo fui uno de los que planté 22.000 plantas de tabaco y coseché.
04:37Tengo abajo del galpón ahora, si quieren ir la gente ahí, tengo en el galpón y en el alambre, tengo 7.000 plantas de tabaco cosechadas en este momento
04:44y ya vendí más de 1.600 kilos de tabaco.
04:47Entonces, y así hay colonos ahí que hicieron 3.500 kilos, 3.800, hay colonos que tienen hierba, que están cosechando hierba arriba.
04:59Tenemos galpones, tenemos caza, tenemos animales arriba.
05:03Hace mucho tiempo, eso es mentira, que dicen que son gente que viene.
05:07¿Puede ser que habrán agarrado algún cazador furtido? Puede ser que sí.
05:11Yo no voy a decir que no, es la policía, no puedo andar diciendo que son mentirosos.
05:15Pero de que hayan agarrado ahí y colonos nuestro es mentira.
05:19Eso es mentira y tenemos prueba que es mentira.
05:22O si no que ellos demuestren una prueba que es cierto lo que ellos están diciendo.
05:27Claro, justamente lo que se dijo también fue que había animales salvajes cuando se procedió a desalojar en el lugar.
05:37Bueno, respecto a los animales salvajes, en este campamento que fueron desalojados, donde fueron maltratados los dos menores, que van a hablar después,
05:48esos animales que vimos, la foto, nosotros nos enteramos acá en Posada, y entonces como estamos con la familia le decimos,
05:54che, empezamos primero, che, qué color es tu mochila.
05:57Le empezamos también nosotros como compañeros a investigarle.
05:59Bueno, después nos damos cuenta y nos dice, pero eso no es en nuestra chacra.
06:05Fíjate que los animales en la mochila están sobre un colchón de hojas de pino.
06:11Que quiere decir que está muchísimo más lejos de donde fue, si se quiere llamar allanamiento,
06:16porque no fue un allanamiento, o sea, tampoco es, no hubo una orden, no fue, no se hizo protocolo de un allanamiento.
06:21Esos animales que están en las redes sociales, están debajo de un pinal que queda muy lejos de donde está la casa en la que fueron desalojados.
06:31O sea, está dentro de las propiedades de Arauco, lugares donde nosotros no nos metemos, donde están esos animales.
06:38Y pueden ver que son dos cabezas, o sea, caza furtiva tampoco hay ahí.
06:44La caza furtiva es la caza de animales a gran escala para la venta.
06:47Y que nos tienen a nosotros como cazadores furtivos, o sea, yo creo que ya se fueron muy lejos.
06:53Igual así, de todos modos, perdón, directamente nosotros no nos dedicamos a eso.
06:59Si es lo que quieren decir que nosotros nos dedicamos a la caza furtiva, es mentira.
07:02No hay animal tampoco para que, por eso ahí en ese lugar no haya aldea,
07:07porque no hay animales ahí como para que alguien viva de una caza furtiva, es mentira.
07:11Y nosotros no nos dedicamos, eso es mentira.
07:13Quieren inculcarnos eso como para poder decir que ellos fueron a hacer tal cosa por la caza furtiva.
07:21Es mentira.
07:21También el apego ilegal de árboles.
07:24Si nosotros somos colonos, disculpe, capaz que va a quedar mal lo que voy a decir,
07:28pero si yo soy colono, yo necesito machetear una capuera.
07:32Necesito hacer un rosado.
07:34¿Cómo que no?
07:34¿Cómo voy a plantar en el medio del monte?
07:36No voy a plantar en el medio del monte.
07:38Y después la venta de madera que dicen, eso también es mentira.
07:42Para empezar, hay madera nativa, de ley, como para vender, ya no hay más si fue sacado todo por no sé quién.
07:51Pero también eso es mentira.
07:53Nosotros no sacamos, está mi chacra, y puedo mostrarle en Catastro a dónde es mi chacra,
08:01y que vayan y que se fijen a ver una madera que está cortada y que no está la madera caída al lado en el rosado.
08:09Está ahí.
08:10Está ahí.
08:11Eso es mentira.
08:12Y si es que hay una madera de ley, está ahí.
08:15Porque necesitas un rosado, pero no hay nada que diga, este hizo madera acá y vendió.
08:22Es mentira.
08:22Para entender un poco, las chacras de ustedes, tanto ustedes como de la familia,
08:30¿es lindante con las tierras de Arauco, entonces?
08:33Son lindantes las tierras de Arauco.
08:35En mayor parte, como en mi caso, sí o sí tengo que pasar por el medio del pinar de ellos.
08:42Sí o sí.
08:43No me queda otra porque no hay otro camino.
08:46Entonces, por eso se pasa por ahí.
08:47En verdad, el pinar de Arauco está lindante también a la ruta provincial 16.
08:53Que ellos, una vez que están adentro del pinar de ellos, ellos dicen ser dueños de la propiedad,
08:58siendo que no se dan cuenta que esa tierra es provincial, o sea, esa ruta es provincial.
09:02Es la ruta provincial 16, que une Monte Carlo con San Pedro.
09:07Bueno, otro comentario que hubo es que, bueno, durante el procedimiento hubieron disparos de parte de las personas que vivían ahí.
09:20¿Eso es cierto? ¿Cómo pasó eso?
09:22Bueno, yo estuve, aclaro bien, yo estuve en horas exactas, no sé en qué horario, ellos dicen que pasó los disparos de la gente,
09:36que ellos fueron a desalojar supuestamente lo que ellos dicen.
09:40Cuando nosotros vemos, eran las 3, más o menos 3.10 de la tarde, tengo el horario exacto en el teléfono, 3.10 de la tarde,
09:52y eso fue denunciado en jefatura, acá en Posada, en jefatura fue denunciado eso, 3.10 más o menos de la tarde,
10:03nosotros, yo iba con mi auto propio, y en el camino me entero sobre eso, lo que decían,
10:09no me entero sobre el tiro que tenía la camioneta.
10:13Cuando nosotros llegamos, cuando íbamos ahí, yo me encuentro con un par más de vecinos que dicen,
10:18Diego, en tal parte, en el fondo están desalojando otra vez la gente de Arauco con la policía,
10:23están desalojando a vecinos, y ya llevaron a dos menores detenidos.
10:29Yo voy con mi auto, es un auto bajito, un Corsa, entonces dejo en la casa de ese vecino el auto,
10:36y subimos en una camioneta, y nos vamos. Tengo el video tomando mates, todos vamos tomando mates,
10:43ni siquiera un machete llevamos juntos, tenemos video, tenemos pruebas.
10:47Vamos en la camioneta, y la camioneta, antes de llegar, se nos arruina la camioneta.
10:53Hicimos dos kilómetros, se nos arruinó. Paramos, abrimos el capó de la camioneta, miramos,
10:57y el hombre dijo, yo no voy más para adelante porque tengo que volver.
10:59Pero antes de que llegue, cuando el hombre da vuelta la camioneta, viene un vecino del fondo,
11:05y nos dice, ahí ya vienen la camioneta, las camionetas de Arauco con personal de la policía,
11:11y están trayendo todas las cosas secuestradas de los vecinos, incluso traen un carro atado.
11:17Se escuchaba el ruido de lejos, porque es obvio que si una camioneta trae atado un carro,
11:23va a ser un barullo, va a ser un ruido grande.
11:25Y venían ahí rompiendo. Entonces nosotros paramos ahí, y cuando vemos, ya se acercan las camionetas.
11:31Cuando se acercan las camionetas, mi única arma, la única arma que yo tenía, es mi celular.
11:38Es mi celular. Entonces con mi celular, yo empiezo a grabar, porque yo sé también que esta es mi arma.
11:44Entonces con mi arma, que es mi celular, mi celular, yo le empiezo a grabar a ellos.
11:49Le grabo, cuando ellos llegan, esto tengo todo en video, y ayer en Cibercrimen,
11:54fue presentado ese video. Con este video, yo me acerco, y ahí queda todo registrado.
12:02Cuando ellos vienen, que cuando nosotros nos acercamos, el tiro en la camioneta,
12:07es verdad, tenía un tiro en la camioneta.
12:10Ahora, ¿quién se le dio? No sé. ¿Pudieron darse ellos mismos?
12:14Nosotros no sabemos. Yo no sé. Ese tiro ya tenía.
12:18Y cuando yo le grabo al personal de Arauco, él me dice, fíjate lo que hicieron, lo que hacen los colonos.
12:26Él muestra, cuando yo llego, que ya el tiro tenía.
12:30Bueno, se charla. En primer lugar, cuando recién empieza la charla,
12:35de parte de algunos agentes que estaban ahí de la policía de San Pedro,
12:40se pone un poco violenta porque vienen prepotentes.
12:44Bueno, pero después se termina charlando.
12:46También hay videos de mi celular, que también están en Cibercrimen,
12:50que muestra cuando ellos se van pacíficamente, nos saludan, piden disculpas, saludan y se van.
12:58¿Y los llevan a los menores?
12:59Los menores ya estaban demorados en la comisaría.
13:03Las cosas llevan todos secuestrados. También están videos.
13:05Cuando ellos se van, nosotros nos damos vueltas y nos vamos.
13:08Nos vamos hacia el pueblo porque mi auto quedaba ahí a dos kilómetros.
13:12Eso queda exactamente de la rotonda de San Pedro a donde nosotros estábamos charlando
13:15en lo que pasó ahí, que venían ya con todo, queda a siete kilómetros de la rotonda de San Pedro.
13:21Donde ocurrió el hecho que ellos secuestran las cosas y golpean a los menores,
13:26de a donde nosotros estamos queda ocho kilómetros más para el fondo.
13:30Eso para que se entienda bien, para que no digan, no, vos estuviste allá y vos tiraste tiros.
13:36Mentira.
13:36Yo estaba, en ese momento, estaba a ocho kilómetros lejos de ello y a quince kilómetros lejos en el pueblo.
13:46Aparte, quiero dejar claro esto, que yo la noche anterior también tengo como demostrar
13:52que yo no estuve en San Pedro.
13:55Aclaro esto para que no digan, no, vos fuiste el que inculcaste a los vecinos, llevaste a los vecinos allá para que...
14:02No, yo estuve en 25 de mayo, dormí en 25 de mayo, cargué hasta en la estación de 25 de mayo.
14:07Tengo ticket de esto para que vean que yo no estaba en San Pedro esos dos días.
14:11Cuando llego me traigo con esto.
14:12Bueno, cuando pasa eso, que los de Araucos se van con la policía, cuando se van, nosotros nos damos vuelta.
14:19Hacía frío, me pongo las manos adentro del buzo y veníamos caminando con el chacrero, que es mi chacrero.
14:25Veníamos caminando porque le tenía que alzar una bolsa de alquilera arriba del caballo.
14:29Y adelante iban dos compañeros más.
14:31Y más arriba había casas de vecinos y hay un bar.
14:36Un sitio donde se juntan los vecinos y juegan pool.
14:42Hacen un griterío que va la policía, dicen, ojo que va la policía, grita uno allá de arriba.
14:47Y la policía va, viene a lo que daba.
14:50Cuando llegan más o menos 60 metros de nosotros, vimos que venían demasiado, en forma demasiado violenta.
15:00Entonces yo lo que hago, como veo que mis compañeros que estaban más al frente, se esconden.
15:05Yo también me escondo.
15:06Y ellos corren por el medio del Pinar.
15:08Yo me escondo y me quedo ahí quietito.
15:10La policía baja, no vi quiénes son los agentes, porque es obvio que no voy a levantar la cabeza para ver.
15:16Pero sí estaba mirando cuando él vio, no vi el nombre de la gente.
15:20Pero veo perfectamente y escucho perfectamente.
15:23Y me cago de miedo.
15:24Porque el policía, así como baja, eran cinco de dos camionetas, así como baja, con la itaca grita, no corra, no corra, venga, venga.
15:34Y a medio metro mío, larga un disparo que no me da en la pierna, por Dios.
15:40Él no vio que yo estaba ahí escondido.
15:42Y ese disparo larga.
15:43Entonces ellos sí dispararon hacia nosotros.
15:45Y atrás mío, que no pude ver también atrás y en qué distancia estaba, largan otro tiro con una escopeta del mismo calibre.
15:53Porque eran igualitas las escopetas.
15:54Y según el vecino, escucha un tiro de pistola más atrás.
15:58Yo no escuché porque literal estaba que escuchaba más mi corazón que los tiros de ahí.
16:03Porque literal casi me pegan la pierna al tiro.
16:06Yo me quedo ahí escondido.
16:07Después de al rato van mis compañeros a buscarme.
16:09Y eso fue lo que sucedió en el tema tiro.
16:12Que ellos no cuentan eso.
16:15Pero eso fue denunciado y hoy estamos acá contando.
16:17Y a nosotros no llegaron allá y nos empezaron a pegar.
16:21Y a mi primo le pegaban y le pegaban y le decían cosas y eso.
16:31Y a mí me trajeron el brazo y nos pegaban.
16:36¿Y a vos cómo lo viste?
16:43Primero ellos no querían que le mire a la cara para que no lo reconozca.
16:47Y a un oficial le reconocí que es el oficial Márquez.
16:54Y después que nos pegaron y nos subieron en la camioneta,
16:58empezaron a subir todas nuestras cosas de trabajo en el vehículo y nos rompieron la casa.
17:05Nos rompieron su casa.
17:06Y ellos cuando llegaron les dijeron por qué estaban haciendo eso.
17:11Les preguntaron alguna cosa o directamente procedieron de esa forma.
17:15No, no presentaron nada. Solo llegaron y empezaron a actuar.
17:22Bien. Y en el documento dice que les llevaron a ustedes a la comisaría.
17:28¿Cómo les llevaron? ¿En qué móvil?
17:32Y en el móvil de la camioneta de empresa de Araújo.
17:36Nos llevaron allá y luego nos fueron a retirar.
17:41Luego su familia les pudo ir a retirar.
17:43Sí, sí, sí.
17:44¿Pero ustedes se quedaron en la comisaría o en la empresa?
17:47En la comisaría.
17:49En la comisaría de San Pedro.
17:51Ajá.
17:51Y después, bueno, ahí dentro de la comisaría, ¿cómo fue el trato?
17:55¿O solo estuvieron ahí esperando a que su familia vaya?
17:59Sí.
17:59Estuvimos esperando, sí.
18:01Esperando.
18:02Y en cuanto a su primo, ¿él estaba con ustedes en el momento?
18:07¿Estaban trabajando? ¿Estaban haciendo algo en el momento que llegaron a la casa?
18:12Sí, estábamos cocinando.
18:13Bien, para ustedes me imagino que fue una situación difícil, una situación complicada de atravesar.
18:22Sí.
18:24Bueno, ahora para Demar, una preguntita.
18:29Ustedes ahí en la chacra, ¿no?
18:31En el lugar del campamento, ¿cómo adquirieron esa chacra?
18:36Buen día primero, señora.
18:38Nosotros nos compramos la chacra.
18:40Yo compré de un señor allá, que hice un negocio con él, de un ayunto de buey, una motosierra.
18:47Y le compré una mejora de 12 hectáreas.
18:50Y nosotros fuimos y viví ahí porque nosotros no teníamos donde plantar.
18:53Hicimos una casa de madera y yo salí el viernes a la tardecita.
18:57Y ellos quedaron los dos en el campamento.
19:00Una casa bendecilla, no había un campamento, era una casa de madera, techo de carpa.
19:04Y cuando llegó, ellos llegaron y dijeron para ellos que era de ellos, las tierras, desarmaron todo.
19:12Llevar todas nuestras herramientas, dos motos marca Honda.
19:16Y el carro de los bueyes, polarizadoras, dos polarizadoras, motosierra, estilo, motos guadaño, todas las herramientas que llevaron todo.
19:23Está toda la comisaría, no sé dónde está.
19:25Y nosotros queremos ver cómo podemos recuperar nuestras herramientas porque es lo único que tenemos para trabajar.
19:31¿Y ustedes qué cultivan ahí?
19:33Nosotros plantamos tabaco y mandioca, maíz.
19:38Bueno, justamente decían que hacían casa furtiva, que tablaban madera.
19:45¿Ustedes concuerdan con eso o no?
19:48No, nosotros no trabamos madera en ningún lado porque está allá la casa que es de madera vieja, es madera cortada, cerradera, madera vieja.
19:56Puede bien ver, nosotros tenemos los videos, las fotos, que está la casa desarmada, toda madera vieja.
20:03Y los bueyes no estaban allá y no tienen cómo nosotros sacar madera porque es del monte, pasa todo el final.
20:11Y bueno, ahora que ustedes hicieron la denuncia, ¿qué están pidiendo?
20:18Nosotros pedimos que nosotros podamos trabajar tranquilos ya, que esa gente no molestan.
20:24Y si ellos son dueños, que ellos vengan legalmente con una orden, como deben de ser, de ahí nosotros salimos, no hay drama.
20:29Si es de ellos, que presenten una orden judicial con desalojo, con el título, de ahí nosotros salimos.
20:35Si es de ellos.
20:35Y ahora que, bueno, después de todo se ha hecho, ¿dónde ustedes se están quedando, digamos, dónde duermen, dónde están viviendo?
20:43Ahora estamos en la casa de mi suegra, que era el abuelo de ellos, que estamos ahí porque no tenemos, quedó todo allá, nuestros colchones allá todos tirados,
20:51nuestras cositas que quedaron porque pudieron llevar, llevaban todo, de los doles a los cubiertos, todo llevaban, mercadería, todo.
20:57¿Les dejaron sin nada la casa?
20:59Sin nada, quedó allá casa tirada, todo ya tirado.
21:02¿Y los chicos están pudiendo ir a la escuela?
21:06No, ellos terminaron el séptimo grado ya, de ahí como nosotros no teníamos recursos, ellos terminaron la primaria nomás y fueron un año a las secundarias, de ahí no fueron más.
21:18Ok, entonces, bueno, quedar atento, esperar a ver cómo procede la denuncia, cómo proceden las demás autoridades.
21:28¿Ustedes quieren decir algo más?
21:30Nosotros, yo creo que lo único que pido es que me devuelven mis herramientas, mis cosas, cuanto antes posible, porque las motos que yo utilizo para ir a trabajar,
21:38yo tengo que mantener a mi familia, tengo a mi esposa, mis guayna, mis hijas, que están allá todos en la casa de la mamá de ella,
21:47y tengo que mantener, no tengo otro medio de dónde sacar.
21:50Bueno, también quería dar gracias, de corazón, gracias al subsecretario de Tierra y Colonización, el señor Daniel Véler,
22:01y al director de seguridad, Rodolfo Zerinsky, y a Marcelo, también que nos dio su casa, también que está trabajando con Rodolfo, también darle gracias a ellos,
22:17y a todos los que nos dieron una mano, también a Misiones Online, que nos están escuchando,
22:23a Jefatura, que nos tomó la denuncia, también nos trataron recontra bien.
22:30Mil gracias por eso, y bueno, pedirle que no nos suelten la mano, que nosotros estamos haciendo las cosas bien.