'Estaba yo pensando': progreso y retroceso

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16/4/2025

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00:00Oye, ¿a ti no te suena raro cuando se habla de progreso?

00:03A mí un poco.

00:11Vivimos en un tiempo de futuro abolido,

00:14donde el porvenir o no se ve, o se ve borroso, o pinta fatal.

00:19De hecho, hay algunos pensadores que ya dicen que vivimos en una época de gran retroceso.

00:23Así que me he puesto a intentar entender qué es eso de la idea de progreso que pinta tan bien

00:28y si sigue teniendo sentido hablar de ella.

00:31Hubo un tiempo, antiguamente, cuando la gente nacía, la gente moría y todo seguía prácticamente igual.

00:38La idea de progreso nace en los tiempos de la modernidad y de la ilustración,

00:43cuando surgen las ideas de ciencia, de razón,

00:46y da la impresión de que la humanidad siempre va a ir a mejor,

00:49o sea, que los hijos van a vivir siempre mejor que sus padres.

00:53Y es verdad que hubo una parte de la humanidad a la que no le fue mal.

00:56En muchas sociedades hubo avances y mayor bienestar, pero en otros lugares no fue así.

01:02A las ideas de progreso se le achacan también haber permitido expolio,

01:06explotación, colonización y hasta esclavitud y genocidio.

01:11Al final, aquello de la igualdad y la fraternidad parecía que solo servía para algunas personas,

01:16los hombres blancos europeos.

01:17Por eso, algunas corrientes de pensamiento del siglo XX,

01:20como la escuela de Frankfurt o los postmodernos,

01:22piensan que es por causa del progreso que haya habido cambio climático,

01:26guerras mundiales, campos de exterminio o bombas atómicas.

01:31Y por eso pensaron que esa idea de progreso es una filfa.

01:34Oye, esto que voy a decir ahora igual no tiene mucho que ver,

01:37pero yo a veces me pregunto, ¿realmente vivíamos peor antes de Internet?

01:42No lo tengo claro.

01:42Entonces, ¿tiene sentido hablar de progresismo?

01:46Hablé con el historiador alemán Fagen Schleider, autor de este libro,

01:50El fin de la mega máquina,

01:52me dijo que el progreso se podía entender de dos formas.

01:54Una es el progreso tecnológico y el crecimiento económico,

01:58y otra es el progreso entendido como justicia social y bienestar.

02:02Así que el progresismo estaría de acuerdo en esto de la justicia social y el bienestar,

02:07pero sería crítico con la forma en la que se ha llevado a cabo el otro tipo de progreso,

02:11el progreso material.

02:12Así que el progresismo más bien podría ser otra forma de abordar otro tipo de progreso.

02:17Por cierto, que hablé también con otro autor, Franco Pifo Berardi,

02:22autor de este libro y de muchos otros, Futurabilidad,

02:25y se mostró tremendamente pesimista con ambas ideas de progreso,

02:28tanto la del crecimiento económico y el desarrollo tecnológico,

02:31que se da contra los límites del planeta, aunque no queramos reconocerlo,

02:35mientras que el progreso social, el bienestar,

02:38también es imposible porque no hay posibilidades políticas de llevarlo a cabo.

02:42¡Qué bajón!

02:43Un inciso.

02:45Últimamente estoy viendo muchos libros que reivindican la vida de los cazadores-recolectores,

02:49que vivían integrados en el ecosistema,

02:51que trabajaban muy pocas horas y que vivían en sociedades igualitarias.

02:55Igual la civilización se fastidió en el neolítico y aquello era lo verdaderamente civilizado.

03:00En cambio, el pensador optimista Johann Norberg me dijo que él sigue creyendo en la idea de progreso,

03:06porque es la que ha ayudado a avanzar a la humanidad

03:09y es la que puede también ayudar a sacarnos del atolladero.

03:12Es decir, si no tenemos la idea de que las cosas pueden ir a mejor, ¿cómo van a hacerlo?

03:17Quizás sea porque estoy atravesando la mediana edad, aunque no lo parezca,

03:21pero lo veo todo bastante chungo y soy bastante pesimista.

03:25La gente que es joven, que ha ido enfocada en el futuro,

03:27necesita una idea de progreso para pensar que sus vidas van hacia alguna parte.

03:31No sé, ojalá todo sea diferente en el futuro.

03:34¿Tú qué opinas?

03:36¿Tú qué opinas?

03:39¿Tú qué opinas?

03:41¿Tú qué opinas?

03:42¡Pour Dem founders?

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