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00:00Alors madame, comment se fait-il qu'on vous retrouve devant le tribunal correctionnel?
00:10J'ai mordu un policier. Dire que je la tuerai, je l'ai déjà dit, ouais. Bien.
00:18En fait, vous avez cassé sa vitre, mais elle doit vous remercier de non plus de ne pas avoir volé,
00:22c'est ça? Non. Donc les policiers mentent. Je ne veux pas dire qu'ils mentent monsieur,
00:28mais je n'avais pas de coquins sur moi. Je suis juge de paix, pas juge correctionnel.
00:34Donc moi, je n'applique pas le code pénal, madame. Étant donné que j'ai eu peur.
00:37Vous avez l'air traumatisable. Je me mette en prison, je n'avance rien à rien.
00:43Vous êtes la terreur du quartier, alors? C'est un peu facile, vous ne trouvez pas?
00:46La prochaine fois, vous y serez à l'antin.
00:48Aïe, aïe, aïe, aïe.
00:51Bonsoir à tous. Merci de nous rejoindre pour ce nouvel épisode de Face aux juges.
00:59Ce soir à Mons, c'est un frigo trop cher qui mènera Sabrina et son ex-belle-mère à la justice de paix.
01:06À Bruxelles, si on ne respecte pas les injonctions de la police, c'est visiblement parce qu'on n'a pas de lunettes.
01:11Et au tribunal de police de Verviers, ce sont deux dossiers qui attendent le juge Marco au Sénat.
01:17Et justement, en parlant des infractions au code de la route,
01:20le gouvernement entend bien resserrer la vis en ce qui concerne les récidivistes.
01:25Et les excès d'alcool et de vitesse seront également plus durement sanctionnés.
01:30Vous voilà avertis.
01:31Mais avant cela, je vous propose de rejoindre Liège et le juge d'instruction Jean-Marc Mottet.
01:36Au tribunal de première instance de Liège, le juge d'instruction Jean-Marc Mottet est de garde.
01:45Monsieur, laissez parler l'interprète, s'il vous plaît.
01:48Quand il arrive au tribunal, il ne sait jamais quelles affaires il aura à traiter.
01:52Il s'est passé quelque chose de très grave. Il y a des disputes dans tous les couples.
01:56Mais fort heureusement, la police ne débarque pas tous les jours pour interpeller les gens
02:00et qu'ils comparaissent devant un juge d'instruction.
02:02Tout dépend des personnes qui auront été interpellées et renvoyées devant lui.
02:06Monsieur se tait maintenant, il l'écoute.
02:09Il peut être confronté à toutes sortes de dossiers.
02:12Vous étiez au mauvais endroit au mauvais moment, on pourrait dire ça ?
02:15D'une banale bagarre ou d'un trafic de stupéfiants.
02:18Vous avez une idée de combien il y avait de plans ? De plans de cannabis ?
02:21La police m'a dit qu'ils auraient trouvé 248.
02:24Aux affaires bien plus graves telles que assassinats ou faits de mœurs.
02:28Alors qu'on est, excusez-moi, cette expression est juste, le chauffeur de bus d'une petite fille de 10 ans,
02:36qu'on lui dise tu es belle, tu es jolie, tu es blonde, tu as les yeux bleus, c'est pas quelque chose qui vous paraît particulier ?
02:44Mais aujourd'hui, il doit se pencher sur les faits les plus récurrents.
02:48Il commence avec Isaac, entendu pour des coups et blessures.
02:52Et on voit qu'il présente en effet quand même certaines blessures.
02:56Mais des blessures comme ça, avec mes mains, je crois pas.
03:00Sa journée d'interrogatoire se poursuit avec Romain qui doit répondre de menaces et harcèlement envers son ex-compagne.
03:06Dire que je la tuerai, je l'ai déjà dit, ouais. C'est quelque chose que je ne pense pas et c'est quelque chose que je ne ferai pas.
03:13Ok, alors pourquoi vous le dites ?
03:14Et enfin, parmi les faits récurrents que Jean-Marc Mottet a à traiter, il y a aussi les vols.
03:19Et c'est maintenant à Frédéric de se présenter devant lui.
03:26Voilà, je suis donc le juge d'instruction en charge de l'enquête.
03:28Vous avez déjà été condamné par le passé, monsieur ?
03:30Vous voulez voir littéral, oui.
03:32Voilà, je vous informe que le procureur du roi m'a donc saisi de ce dossier
03:36parce qu'il vous est reproché une tentative de vol d'un véhicule à port d'armes.
03:41Et le procureur du roi me demande de délivrer un mandat d'arrêt à votre égard.
03:44C'est pas parce que le procureur du roi le demande que je vais faire droit à cette demande.
03:48Je vais entendre vos explications et ensuite je verrai la décision que j'estime devoir prendre, d'accord ?
03:52Avant ça, je vais procéder à votre interrogatoire.
03:54Donc ici, il y a une dame qui veut reprendre son véhicule et elle retrouve sa fenêtre brisée.
04:01C'est qui qui a brisé cette fenêtre ?
04:03C'est moi, mais après j'ai grété.
04:05Et pourquoi est-ce que vous avez brisé la fenêtre de ce véhicule ?
04:07Parce que c'était dimanche et que je n'avais plus de méthadone et voilà.
04:12Et après j'ai grété, c'est pour ça que je n'ai pas pris le niveau de 2,50 m qu'il y avait dedans.
04:20Je n'ai pas ouvert la portée, je n'ai pas été dans le gris de poche.
04:24C'est ça. Et vous comptiez faire quoi avec ce niveau ?
04:27Leur vente.
04:29Pour que vous achetez votre méthadone.
04:32Mais j'ai grété donc je l'ai laissé dans le véhicule.
04:35C'est ça. Alors c'est là que les éléments qui figurent au dossier ne sont pas tout à fait en correspondance avec ce que vous dites.
04:43C'est qu'il y a en fait un témoin qui a appelé la police.
04:46Vous devez bien que la police n'est pas arrivée comme ça nulle part.
04:49Et ce témoin, il est formel pour dire qu'il vous voit briser cette vitre et qu'à ce moment-là, vous apercevez le témoin et que c'est ce qui fait que vous arrêtez et que vous partez.
04:59Moi je n'ai pas vu qu'ils ont vu que je devais péter la vitre.
05:04Je n'ai pas péter une vitre devant quelqu'un. C'est ça.
05:07Oui, ça on s'en doute.
05:08Quand vous êtes arrêté, on retrouve sur vous trois tournevis et un couteau. Comment ça se fait ça ?
05:12Parce que, comme je l'ai expliqué, j'ai fait tous les trois mois les encombrants.
05:18C'est mieux ça que d'aller voler, entre autres.
05:21Et pour démonter et tout, on pouvait sortir des tournevis par tiers, des plans.
05:25Vous l'avez brisé comment la vitre du véhicule ?
05:27Avec un tournevis plat.
05:29Ok, donc vous avez aussi ce genre de tournevis pour vous permettre peut-être de briser les vitres des véhicules.
05:35À la base, on fait les encombrants.
05:38Oui.
05:39Mais là, je l'avais au cas où, parce que j'ai toujours des tournevis sur moi.
05:43Parce qu'en rue, il y a toujours des vitrines, des machines, des micro-ondes.
05:48Ok, je les monte.
05:49Avoir des tournevis sur soi ou un couteau, c'est quelque chose qui est potentiellement dangereux quand même.
05:54Vous vous rendez compte ?
05:56Oui.
05:57D'accord, vous avez conscience que c'est interdit d'avoir ce genre d'objet ?
06:00Bien sûr.
06:01Si Frédéric se retrouve face au juge d'instruction pour ces faits, c'est parce qu'il a déjà été confronté plusieurs fois à la justice.
06:08Mais il explique qu'il a eu une période d'accalmie et que ça fait 6 ans qu'il n'a plus commis de délit.
06:13Mais on peut avoir une période d'accalmie, comme ça semble être le cas, et puis alors, manifestement, une rechute avec ce qui est intervenu hier.
06:21C'est ce qui est arrivé.
06:22Et des rechutes, il n'y en aura pas encore dans les prochains jours ou les prochaines semaines ?
06:26Je crois qu'il ne vaut mieux pas.
06:29Pourquoi ?
06:30Vous avez vu, j'ai quand même terminé 12 ans pour dévoiler l'étalage.
06:35Je viens quand même d'avoir 60 ans.
06:36Donc la santé commence à payer les épocats.
06:40Vous en êtes où, vous, dans votre consommation de stupéfiants ?
06:44Je prends la méthadone.
06:46Et par rapport à vous, j'en suis déjà beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup moins.
06:51À côté des stupéfiants, il n'y a pas de problème d'alcool ? Vous êtes quelqu'un qui consommait de l'alcool, non ?
06:57Je bois bien une bière de temps en temps, mais c'est très rare.
07:01Vous avez de la famille ici, sur Liège, en Belgique ?
07:04Ma mère était prostituée, elle décidait à 6 ans.
07:09Et malheureusement, mon père biologique, c'est Marcel Ambro, qui n'est pas encore vraiment très fier.
07:18Frédéric assure que son père est l'un des plus célèbres gangsters que la Belgique ait connu.
07:23Il y a plus de 25 ans, il a notamment braqué un fourgon à l'aide d'explosifs pour s'emparer de quasi 2 millions d'euros.
07:30Frédéric n'en est pas encore là, c'est vrai, mais il est tout de même inculpé pour tentatives de vol et de port d'armes.
07:36Vous reconnaissez ces deux faits ou pas ?
07:38Oui.
07:39Le procureur du roi dit, voilà, il a déjà beaucoup d'entécédents judiciaires.
07:43Pour moi, sa place, c'est d'aller en prison, sans quoi il va encore commettre des faits du même genre.
07:48Qu'est-ce que vous avez à dire, vous, pour votre défense ?
07:51Qu'est-ce que vous voulez dire, personne ne va servir à rien ?
08:00J'ai fait 12 ans de prison et que... voilà.
08:05On dirait que vous voulez dire, ça ne m'empêchera pas de continuer ?
08:09C'est inquiétant ?
08:10Non, ce n'est pas ce que j'ai dit.
08:11Mais alors, essayez d'être un peu plus explicite.
08:13Je suis toujours en prison, mais l'histoire se retourne, je suis fatigué, j'en ai marre...
08:18Oui, mais qu'est-ce que ça veut dire, alors ça ne servira à rien de me mettre en prison ?
08:21Vous pensez à cette dame qui va peut-être faire des cours, je ne sais pas où est-ce qu'elle est, elle revient, elle veut prendre son véhicule,
08:26et elle voit que sa vitre est brisée, vous ne croyez pas que ça insécurise, que ça crée des problèmes pour les personnes ?
08:33Ça vous arrive de penser à la victime ?
08:36C'est pour ça que je l'ai arrêté, j'ai pas ouvert la portée, on y allait voir dans le vide-poche et elle n'a pas volé.
08:42Ok, donc en fait vous avez cassé sa vitre, mais elle doit vous remercier de ne pas avoir volé, c'est ça ?
08:47Non.
08:48Ce que l'on attend de vous, comme de n'importe quelle situation, c'est que vous n'alliez même pas jusqu'à briser cette vitre, d'accord ?
08:54Oui, j'ai fait une erreur, j'ai craqué, et voilà.
08:58Ok.
08:59Le fait d'avoir été arrêté par la police fait que vous êtes confiant dans le fait que vous ne recommencerez pas dans les prochaines semaines ou les prochains mois, c'est ça ?
09:08Frédéric assure qu'il a commis une erreur, mais que c'est la dernière fois et qu'il ne recommencera pas.
09:14Vous pouvez y aller.
09:15Au revoir.
09:16Au revoir, monsieur.
09:17A la fin de l'interrogatoire, Frédéric doit patienter, menotté dans le couloir, pendant que le juge réfléchit à la bonne décision à prendre, en tenant compte de la situation personnelle du suspect, mais aussi en vue de protéger la société.
09:30Et c'est le greffier qui est chargé de la lui annoncer.
09:33Donc, monsieur le juge, on décide de vous libérer sous condition, donc vous pouvez lever les mains à la monsieur.
09:37Voilà, monsieur, je vais vous lire vos conditions à la remise à liberté.
09:42Vous avez bien écouté, d'accord ?
09:44Donc, la première condition, c'est de ne pas commettre d'infraction.
09:47La seconde condition, poursuivre un suivi médical en vue de maître faire de consommation de stupéfiants.
09:52Ne pas se trouver sur la loi publique en possession de tout objet pouvant blesser autrui, tel qu'un tournevis ou un couteau.
09:57Si vous êtes pris en train de commettre une infraction, vous repassez devant le juge d'instruction, il sera moins clément.
10:01Peut-être la prochaine fois, d'accord ? Donc, il y aura peut-être la case prison.
10:03Donc, je vous donne la carreau.
10:05Frédéric est libre, mais les poursuites contre lui ne s'arrêtent pas ici.
10:09Il devra prochainement s'expliquer devant le tribunal correctionnel.
10:13D'ici là, s'il ne respecte pas son engagement et commet une nouvelle infraction, il risque une incarcération.
10:19À Mons, le juge Rudi Gisling traite les affaires civiles.
10:23Il faut quand même rester réaliste.
10:24Et sa réalité à lui, c'est des conflits de voisinage.
10:27Stop, maintenant, il y a tout le monde qui se tape.
10:29Ou encore des problèmes entre propriétaires et locataires.
10:31J'ai l'impression que ça n'avance pas, moi.
10:33Il n'a pas vraiment le temps de souffler.
10:35Ce magistrat examine des centaines de nouveaux dossiers par semaine.
10:39Bon, alors, OK. Maintenant, on avance. On arrive à s'y retrouver.
10:43Monique se présente devant lui.
10:45Elle est usufruitière d'un logement qui appartient à son ex-belle-fille Sabrina.
10:49Cela signifie qu'elle peut occuper le bien sans payer de loyer à condition de l'entretenir.
10:54Mais elle aurait fait trop de dépenses justement pour l'entretien et souhaite que Sabrina la rembourse.
11:00Monique s'est renseignée sur ses droits et pense savoir ce qu'elle peut réclamer à Sabrina.
11:28Sur l'article 3154 du code pénal, moi, je suis pas juge de paix, pas juge correctionnel.
11:40Donc moi, je n'applique pas le code pénal, madame.
11:42Ben non, mais c'est comme ça que j'ai su que le chauffeur coulait déjà du vivant de son père.
11:50Son père n'a rien fait parce qu'il se mettait avec tout le monde.
11:53Donc il ne voulait pas redemander. Moi, elle sait bien que j'ai remplacé une pièce puisqu'elle venait encore à la maison.
11:59Mais un peu plus tard, le chauffeur, c'était le corps de chauffe et tout, il y avait tout plein de fuites.
12:05Il me dit, c'est plus la peine d'arranger ça. En mettant 100 euros, vous allez en avoir un nouveau.
12:12C'est ce que j'ai fait. Mais j'ai appris que normalement, quand on remplace un chauffe-eau, le propriétaire doit mettre sa côte-part.
12:24Donc en fait, la facture que vous réclamez, donc là, c'est le chauffe-eau ?
12:28C'est le chauffe-eau. Et l'autre facture ?
12:30C'est le frigo encastrable. Je n'ai pas su prendre un autre frigo parce qu'il n'y a pas de place.
12:36Sinon, j'aurais pris un frigo simple, il n'y avait pas de problème.
12:40Le frigo, c'est... Parce que c'est pas clair, là.
12:44Le frigo, c'est 1'6...
12:45C'est 1'6,53, c'est ça ?
12:48Oui, oui.
12:49Ah bien, c'est quoi comme frigo ? Un frigo encastrable ?
12:52Comme il est encastrable, c'est beaucoup plus cher.
12:54Ah bon, ben, je crois qu'on vous a vu arriver, là.
12:57Ben oui, on s'est dit, ça y est, c'est une personne âgée, on va l'arnaquer.
13:00Je vais être honnête avec vous, moi, je ferai le frigo, madame va pas vivre des années.
13:04Parce que la maison, elle sera vendue.
13:06Je n'aurais pas investi pour un frigo à 1 000 euros, j'ai pas les moyens.
13:09Déjà, je suis sur la Michel, maintenant, donc...
13:11Je ne peux pas me permettre.
13:13Je ne peux pas me permettre.
13:15Il y a un frigo à la cave, il y aurait moyen de monter un petit frigo, de le mettre à côté.
13:18Mais à la cave, monsieur, j'ai 78 ans, pour rendre compte, c'est de l'escalier.
13:22Je comprends, mais le frigo, c'est tout.
13:23Je vais pas aller me casser la figure en bas des escaliers,
13:26chaque fois que je dois aller au frigo, quand même.
13:28Il doit être dans la cuisine, ou si j'avais su le mettre une place dans le living,
13:34je l'aurais mis, mais je ne sais pas.
13:36Moi, je veux bien intervenir pour une petite part,
13:38mais pas le frigo, je suis désolée.
13:40Celle d'usure, en plus.
13:42Alors moi, j'ai que ma pension, moi.
13:44Le juge constate immédiatement que les relations sont particulièrement tendues entre Monique et Sabrina.
13:50Et donc, vous ne vous parlez plus, vous ne voyez plus ?
13:54Non, non, non.
13:56C'était tous les jours des coups de téléphone pour aller chercher un thème, une facture, une tranche de jambon.
14:01Je veux bien, mais j'ai donné.
14:02J'étais gentille.
14:03Mais à un moment donné, il faut arrêter.
14:05On a une fille, elle a des enfants.
14:07Ils peuvent revenir.
14:08Il y aura tout de suite.
14:09Parce qu'elle ne fait rien.
14:11Et dans le cas de l'usufruit de cette maison, vous payez quoi comme loyer ?
14:15Non.
14:16Mais je ne paye pas.
14:17Je fais du fauteuil.
14:18Ah, non.
14:19Vous ne payez rien du tout ?
14:20Non.
14:21Je paye le cadastre.
14:22Je paye l'entretien de la chaussière.
14:24Je paye le gaz, l'électricité, les contributions, tout.
14:30On a dû réparer une pièce à la chaussière.
14:34Mais là, comme c'était une pièce qui coûtait quand même 1887 euros, je l'ai payée moi-même.
14:43Parce que c'est une réparation, une grosse réparation.
14:46Les réparations n'incluent pas le propriétaire.
14:50Mais quand on met un nouvel appareil, c'est sa maison.
14:54Monique a fait des recherches avant de venir à l'audience.
14:56Mais entre les deux femmes, l'attention est palpable.
14:59Et comme souvent dans les conflits familiaux, l'argent semble être au cœur du problème.
15:04Madame a eu des enveloppes avec mon père.
15:06Voilà.
15:07Et son père, son père, la dernière année.
15:09Tous les mois, je ne l'ai su qu'après.
15:12Parce que bon, je ne suis pas curieux.
15:14Je n'allais pas avoir les extraits.
15:15Il est suré les extraits et versé sa pension sur son côte pour ses travaux.
15:21Pardon ?
15:22Je n'ai aucun argent de mon père.
15:24Ça, je veux sortir les extraits.
15:26En revenant de la mort sans le corps, j'ai été étonnée.
15:29Je me suis dit, mais en fait, son papa, on vient de le voir là à la mort.
15:33Et il lui a fallu l'argent qu'il avait dans son sacroche.
15:37Alors, excusez-moi, il y a 50 000 euros des héritages.
15:40Il n'a rien dit.
15:44Bon, de toute façon, ici, on ne va pas régler les problèmes familiaux de succession et autres.
15:49Puisque ça me concerne que le paiement d'un frigo.
15:53Il y aurait, semble-t-il, un conflit de succession bien plus important que les frais que réclame Monique pour la réparation du chauffe-eau et l'achat du nouveau frigo.
16:01Mais c'est seulement pour ça que le juge est saisi.
16:03Alors, il va tenter de recentrer le débat.
16:06Et concernant ce qu'elle...
16:07Si madame ne sait plus vivre dans la maison, qu'elle loue quelque chose, je vends la maison et je lui règle l'argent qu'elle lui doit et puis c'est tout.
16:13Elle a eu de l'argent.
16:14Mais non, moi, je réclame mon Dieu, suivant le code civil.
16:17Ah oui, le code civil a changé, donc elle est quand même...
16:20Bah non, bah non.
16:21Tu peux tout avoir, mais tu ne veux rien payer.
16:23Bien.
16:24Je vais pars taper la maison et après, c'est celle qu'elle va à la rente.
16:28Elle va avoir une plus-value en nous, hein.
16:30C'est pas ça qu'on vous demande.
16:31Elle ne me fait pas de cadeaux, hein.
16:33Si vous serviez.
16:34Je ne vous parle pas.
16:35Je n'y parle pas depuis des années.
16:36Bien.
16:37Et concernant la demande, vous voulez payer quelque chose ou...
16:41Mais par mois, je ne serais pas donné plus que 10 euros par mois, madame.
16:44Ça, ce n'est pas la peine que plus.
16:45Elle a qu'à payer petit en petit, hein.
16:48Je suis sur un mutuel, j'ai 60% de mon salaire.
16:50Je ne sais pas si vous imaginez.
16:51J'ai déjà du mal à payer mes factures et mes médicaments.
16:54Mais tout le monde en prend des médicaments, moi aussi, hein.
16:58Je ne crois pas que tu aies la même maladie que moi.
17:00Il y a un problème rénant, alors.
17:02Elle est partie quand même pour pas mal d'années, hein.
17:05Oui, c'est pas grave.
17:06Pour 6 ans.
17:07Non, je m'en fous.
17:08Je ne serais pas payée plus.
17:10Ok, rien d'autre à rajouter ?
17:12Ben non, c'est ça.
17:13On va un peu regarder tout ça.
17:15Sabrina reproche à Monique, son ex-belle-mère, de ne pas l'avoir prévenue des deux achats effectués.
17:21Elle accepte de participer aux frais du chauffe-eau, mais refuse catégoriquement de rembourser le frigo encastrable qu'elle trouve inutile.
17:29Après avoir fait ces calculs, le juge Rudi Guislink a condamné Sabrina à payer la somme de 550 euros à Monique à raison de 10 euros par mois.
17:40Au revoir, mesdames.
17:41Voilà, au revoir.
17:42Bonsoir, monsieur le juge.
17:46Vous avez eu à juger ici un dossier entre usufruitier et nu propriétaire.
17:50Alors tout d'abord, rappelez-nous ce que c'est et puis quel problème vous rencontrez le plus fréquemment ?
17:55C'est une distinction importante dans l'utilisation et la gestion d'un bien immobilier.
18:00Tout d'abord, donc, l'usufruitier peut occuper le bien et si tel n'est pas le cas, à ce moment-là, il peut le mettre en location et percevoir les loyers.
18:09Il a comme obligation de participer donc à l'entretien du bâtiment.
18:14Ce sont les réparations nécessaires comme par exemple les frais de ramonnage de la cheminée, payer donc l'assurance, les frais de jardinage.
18:22L'ONU propriétaire, lui, détient donc la propriété du bien mais ne peut l'utiliser.
18:29Il ne pourra être qu'à 100% propriétaire lorsque l'usufruit aura pris fin.
18:35L'ONU propriétaire, lui, a comme obligation de prendre en charge des grosses réparations qui sont liées à la structure du bâtiment
18:43comme le toit, l'électricité, le chauffage, le chauffe-eau.
18:47Les problèmes surviennent entre ces deux parties lorsque l'une ou l'autre décide de ne plus prendre en charge les frais d'entretien qui leur incombe.
18:56À ce moment-là, le juge de paix qui sera saisi devra rappeler les obligations respectives de l'usufruitier et du nœud propriétaire
19:04et condamner l'une ou l'autre partie à payer les frais d'entretien qui lui incombe.
19:10Merci beaucoup, monsieur le juge. Voilà qui est très clair.
19:13On vous quitte ici à Mons, mais on va rejoindre le juge Marco Ossena au tribunal de police de Verviers.
19:22À Verviers, le juge Marco Ossena prend place dans sa salle d'audience prêt à interroger.
19:27Oui, attendez, je vais vous poser une question, donc j'aimerais bien que vous y répondiez.
19:31Et à écouter.
19:32Je ne veux pas vous forcer à parler.
19:35Cet ancien avocat est apprécié pour son humanité et son sens de l'humour toujours bien placé.
19:41Ma tête est malade.
19:42Chaque année, des millions d'infractions aux codes de la route sont verbalisées dans notre pays.
19:47Ce n'est pas tous les jours comme ça.
19:49Et certains prévenus les accumulent comme ça semble être le cas d'Antoine qui a commis un délit de fuite alors qu'il n'a pas de permis.
19:56On vous reproche d'avoir conduit sans être réintégré dans le droit de conduire.
20:02Alors vous percutez un véhicule Renault Clio en stationnement.
20:07Vous ne vous dites pas de permis.
20:09Moi, je ne vais pas rester là sur place à risquer de me faire choper dans ces conditions-là.
20:14Vous continuez votre route, mais vous laissez une carte de visite sur place qui est le morceau de votre pare-choc qui reste accroché à la Renault Clio.
20:23Quand on va identifier votre véhicule, on va voir que la pièce qui était restée sur place, c'était celle qui manquait à votre véhicule.
20:30Donc, c'était bien le vôtre.
20:33Je me suis présenté au commissariat de police pour aller dire ce que j'avais commis, étant donné que j'ai eu peur.
20:39Vous avez eu peur.
20:40C'est vrai que vous avez l'air traumatisable.
20:43J'ai eu peur et après, une fois que je suis rentré chez moi, j'ai consulté mon père qui m'a dit qu'il ne fallait pas laisser passer ça.
20:55Quoi qu'il arrive, j'avais endommagé un véhicule que j'empêchais peut-être quelqu'un d'aller travailler.
21:00Et comme vous le dites, j'ai l'air de ne pas mentir, de n'avoir rien à foutre, ce qui n'est absolument pas le cas.
21:08Donc, je me suis présenté au commissariat de police et je me suis dit qu'à un moment donné, il faut arrêter les conneries et qu'il faut les assumer.
21:15Ben oui, il faudra que vous me disiez quand vous allez arrêter. Cela étant, monsieur, c'est depuis 2015 que vous étiez déchu avec obligation de repasser les examens.
21:25Donc, j'en déduis que ça fait 9 ans que vous roulez sans être réintégré ou bien vous êtes le malchanceux de service et c'était la première fois que ça vous arrivait.
21:33Ben, ça n'arrive jamais.
21:35Ça n'arrive jamais. Depuis 2015, vous ne rouliez plus ?
21:39Non.
21:40Non ? Vous faisiez comment ?
21:43Je me déplace au bus et je m'accompagne.
21:46Oui.
21:47Donc, vous êtes vraiment le malchanceux de service, quoi. C'est le jour où ça s'est mal passé et c'était justement vous au volant. Pas de bol quand même.
21:57Oui, j'ai merdé. Je n'aurais pas dû. Je ne sais déjà de la situation dans laquelle je suis. Je n'aurais même jamais dû prendre part à la condite.
22:09Je n'aurais jamais dû.
22:13Et votre véhicule, il était équipé d'un étilotest anti-démarrage ?
22:18Non, le véhicule ne m'appartenait pas.
22:21Mais oui, mais vous ne pouvez pas rouler avec un véhicule qui n'a pas d'étilotest anti-démarrage. Vous ne pouvez pas rouler du tout.
22:27Ça, c'est très simple. Mais qui plus est, vous ne pouvez pas rouler avec un haut volant d'un véhicule qui n'est pas équipé spécialement d'un étilotest anti-démarrage.
22:36Ce n'est pas visé ici. Donc, vous passez au travers. Mais vous passez au travers de quoi ? Vous passez au travers d'une peine d'emprisonnement.
22:44Vous passez au travers de 4 000 euros d'amende. Et vous passez au travers de minimum un an d'échéance du droit de conduire.
22:52Ça, ça ne vous tracasse pas, puisque vous roulez quand même.
22:55Si, ça me tracasse.
22:56Oui, vous n'avez pas l'air.
22:58C'est justement...
22:59Vous me direz que l'air ne fait pas la chanson, mais...
23:02Je me remets bien. Je vais dire, j'ai retrouvé du travail. Je suis bien avec... J'ai rencontré quelqu'un. Je vais dire, je me calme. J'arrête...
23:11Vous arrêtez de faire des conneries.
23:13Parce que c'est quand même un rythme régulier.
23:16Oui, avant, je buvais.
23:17Avant ?
23:18Le juge passe alors la parole au procureur du roi, qui rappelle les antécédents d'Antoine.
23:23Il réclame une peine d'emprisonnement d'un mois, une amende de 1 000 euros, une déchéance du droit de conduire de 6 mois et les 4 examens à repasser.
23:32Je donne la parole à votre avocat. Puis si vous avez quelque chose à ajouter, vous aurez la parole après. OK ?
23:37Je remercie, monsieur le président. Les faits sont comme relativement simples.
23:40Donc, on ne relève pas d'une grande complexité sur laquelle je pourrais m'étendre.
23:44Monsieur est en aveu. Par rapport, évidemment, aux faits,
23:48j'ai envie de vous dire, c'est un paquet de cigarettes qui va coûter cher à monsieur.
23:52Puisqu'en réalité, monsieur a pris les clés de la voiture de son ami pour aller chercher un paquet de cigarettes à la station service.
23:57Alors, pourquoi monsieur n'a-t-il pas passé ses examens ?
24:01Vous savez, parfois, la vie n'est pas toujours facile.
24:02Monsieur est passé par des déboires.
24:04Monsieur habite à peuples à terre.
24:06Donc, il a été totalement sinistré lors des inondations.
24:09Après le sinistre, il a eu un incendie au salle de la même maison.
24:12Donc, monsieur est passé par différentes étapes qui n'ont pas été simples.
24:15Il y a eu beaucoup de documents à gérer.
24:18Il faut remettre de l'ordre dans sa vie.
24:19Monsieur commence tout doucement à voir le bout du tunnel et à voir une espèce de stabilité.
24:25L'avocat demande au juge de tenir compte de la situation d'Antoine.
24:28Il requiert un sursis pour l'amende et le sursis le plus large possible concernant la déchéance du droit de conduire.
24:35Moi, j'ai foi en l'être humain et j'ai l'espoir que monsieur ait compris.
24:39Évidemment, c'est le son et qu'il ne se représenterait plus devant vous dans l'avenir.
24:44« Merci, maître. Monsieur, quelque chose à ajouter ? »
24:47« Non. »
24:49« Oui. Bien. Ok, les débats sont clos. »
24:53« Merci. Bonne journée. »
24:55Antoine a conduit sans permis, a causé un accident et commis un délit de fuite.
25:00Des faits qui ne peuvent pas rester impunis.
25:02Il a écopé d'une amende totale de 10 000 euros et est également déchu du droit de conduire pendant 9 mois.
25:07Le juge lui a accordé un sursis d'un an pour une partie de la peine d'amende et de déchéance.
25:12Mais Antoine devra aussi réussir l'examen théorique, pratique, médical et psychologique.
25:20C'est ensuite au tour de Laszlo de se présenter face au juge et lui aussi cumule les infractions,
25:25notamment au niveau de la plaque d'immatriculation de la voiture qu'il conduisait.
25:29« C'était une Ford Fiesta qui était endommagée, qui portait les plaques d'une BM.
25:34Donc on a contrôlé, on a constaté qu'il n'y avait pas d'assurance.
25:38Le contrôle technique était périmé depuis 4 mois.
25:41Vous avez déjà 9 condamnations de police dont, excusez du peu, 8 faits de non-assurance.
25:47Vous ne comprenez pas vite.
25:49Non, pourtant j'ai toujours été...
25:50Donc il faut expliquer de mieux en mieux.
25:52Pourtant j'ai toujours été assuré depuis dernièrement.
25:54Pardon ?
25:55J'ai toujours été en ordre depuis un certain temps.
25:57Non, vous n'avez pas toujours été en ordre puisque vous avez été condamné 8 fois pour défaut d'assurance.
26:02Maintenant, le certain temps, tout dépend de ce que vous entendez par certains temps.
26:08Enfin, il y a quand même un cumul, donc c'est ça, je dois oublier tout ce qui s'est passé avant.
26:14Mais si vous retombez dans votre aver, ça ne va pas, hein ?
26:17Dans un instant, Laszlo s'expliquera sur son transfert de plaque d'immatriculation.
26:22Vous avez quand même une certaine habitude de la situation, hein ?
26:24Alors quoi ?
26:25Ça finira par douiller.
26:27Dans la suite de cette émission, Christine s'expliquera devant le juge Denis Goumane.
26:31Cette mamie n'a pas respecté les injonctions des policiers et s'est rebellée.
26:35Vous n'êtes pas le profil d'une délinquante d'habitude.
26:39Mais vous vous rendez compte que vous arrivez à mordre d'un policier ?
26:42De son côté, Ilias adoptera une défense tout à fait particulière devant le juge Olivier Legrand.
26:48C'est-à-dire que je n'ai pas vu de feu rouge, je ne me vois pas bien dans mes des lunettes.
26:51C'est une patrouille qui est là dans le noir, ça m'a... j'ai eu peur, monsieur.
26:54Ah oui, c'est la nuit. Monsieur vous dira, j'ai eu peur des policiers.
26:57C'est pas des policiers, monsieur, vous devez avoir peur, c'est moi.
27:00Et on se retrouve ici à Verviers où on poursuit l'audience de Laszlo
27:12qui a déjà 9 condamnations de police à son actif.
27:15Cette fois, il conduisait une Fortiesta avec les plaques d'immatriculation d'une BMW.
27:21Alors il s'est fait contrôler par la police qui a constaté qu'il n'avait pas d'assurance
27:25et qu'en plus, son contrôle technique était périmé.
27:28Que va décider le juge Marcos ?
27:30J'avais une BMW, j'ai eu... enfin, mon papi a eu un...
27:34Oui, mais là, c'est une fiesta quand même.
27:36Oui, mais j'ai repris les plaques dessus pour aller travailler.
27:39Mais oui, mais vous ne pouvez pas passer vos plaques d'un véhicule sur un autre.
27:42Comme ça, une plaque est attribuée à un véhicule.
27:45Pas à n'importe quel véhicule dont vous êtes propriétaire.
27:49Sauf à faire une déclaration de changement de véhicule
27:51en conservant la plaque du véhicule précédent.
27:56Non, mais j'ai...
27:56Autrement, on ne le fait pas.
27:57Bon, tiens, vu, si bon, je te prends une autre voiture ou tu me prêtes ta voiture.
28:01Oui, je vais mettre mes plaques dessus, ça ne marche pas.
28:03Non, jamais aussi.
28:04Bon, alors, vous avez quand même une certaine habitude de la situation, hein ?
28:09Alors quoi ?
28:12Ça finira par douiller.
28:15Non, parce qu'il reste toujours en ordre, quoi.
28:16Ici, j'ai une voiture, oui.
28:17En plus, on n'avait plus droit au sursis, ça.
28:21Que va décider le juge Marco au Sénat ?
28:23De son côté, le procureur du roi rappelle que Laszlo est en aveu des faits.
28:28Il demande trois mois d'emprisonnement, 300 euros d'amende
28:31et une déchéance du droit de conduire de trois mois.
28:34Oui, oui, mais monsieur le procureur du roi se dit qu'à Lantin,
28:38il n'y a pas besoin d'assurance, il n'y a pas besoin de port au mur,
28:40il n'y a pas besoin d'une matriculation.
28:42Pardon ?
28:42Je travaille tout le temps, je ne fais même plus de conneries.
28:45Oui, bon, ici, j'admets que...
28:47Oui, mais...
28:47Si j'ai pris une voiture, que je ne veux pas être dedans,
28:50mais c'est la seule fois, quoi.
28:52La seule fois depuis un certain temps, quoi.
28:54Oui, oui.
28:56Ben, oui.
28:57Je travaille tout le temps, quoi.
28:58Il n'y a pas...
28:59Donc une peine de travail, éventuellement, ne vous intéressera pas.
29:02Ben, si, je peux prendre si c'est possible le week-end.
29:06C'est possible le week-end ?
29:08Parce que moi, la semaine où je travaille et tout ça,
29:10ça va être un peu plus chaud, mais...
29:11Autrement, il est clair que les amendes, ça devient costaud, hein ?
29:15Non, non, je ne sais pas, quoi de...
29:16La peine de travail, il ne sera pas 20 heures non plus,
29:18dans le cas d'espèce.
29:19Non.
29:21Donc si on peut faire ça le week-end, il va tout suivre, quoi.
29:23Oui, mais enfin, il faut peut-être quand même commencer un tout petit peu à se dire.
29:28On ne fait pas n'importe quoi.
29:29Oui, déjà, j'admets que...
29:31Voilà, je ne devais pas être dans cette voiture-là,
29:33mais là, je revenais du travail, et c'est...
29:36Voilà, je ne roulais pas là avec la voiture pour rien, quoi.
29:40Ben oui, j'entends bien, mais...
29:42Je comprends aussi, enfin...
29:45Mais, tenez-vous-le pour dit, si cette fois-ci, ça marche encore comme ça,
29:52la prochaine fois, vous y serez à l'antin.
29:54Non, je comprends bien ce que...
29:55Ben oui, mais vous comprenez bien, mais vous ne comprenez pas.
29:58Il y a le moment où vous faites quand même ce que vous voulez.
30:03Des erreurs de jeunesse.
30:05Des erreurs de jeunesse.
30:07En 2003, je veux bien.
30:11En 2018 ou en 2014 ou en 2016, c'est déjà plus difficile, hein.
30:18On peut être jeune de caractère très longtemps, mais...
30:23Allez, si je vous revois ou si quelqu'un au tribunal à ma place vous revoit,
30:29vous serez malbar.
30:31Allez, passez une bonne journée.
30:32Au revoir.
30:34Le juge Amil Asselot en garde.
30:36Il a intérêt à se tenir à carreau s'il ne veut pas finir en prison.
30:38Pour son défaut d'assurance, d'immatriculation et de contrôle technique,
30:42il a écopé d'une peine de travail de 200 heures
30:45et d'une déchéance du droit de conduire d'un an.
30:50Au tribunal correctionnel de Bruxelles, on retrouve le juge Olivier Legrand.
30:55J'ai l'impression qu'on n'a pas avancé d'un millimètre en trois ans, quoi.
30:59C'est un magistrat posé qui n'a pas l'habitude de s'énerver.
31:03À un moment, vous pouvez me dire tout ce que vous voulez.
31:07Il n'y a pas de problème, mais j'en tirerai des conséquences.
31:10Mais il est loin d'être dupe.
31:12Mettez-vous à ma place.
31:13Est-il crédible que votre compagne,
31:16qui aurait éventuellement fait les frais d'une infidélité de votre part,
31:18se taillade les deux mains avec une paire de ciseaux
31:21dans le seul but de vous enfoncer ?
31:24J'avoue avoir un peu de mal avec ça.
31:25Pour lui, tout l'enjeu est de découvrir ce qui s'est réellement passé.
31:29Mon but, c'est de savoir la vérité.
31:31La vérité, je ne sais rien à voir.
31:32Mais ce n'est pas toujours facile.
31:34C'est au tour d'Ilias de s'expliquer pour des faits de détention de stupéfiants
31:38et d'entraves méchantes à la circulation.
31:40Mais sa défense ne va pas vraiment convaincre le juge.
31:43Ce jour-là, il est 23h44.
31:46Les policiers ont leur attention attirée par une mobilette
31:50qui brûle un feu rouge.
31:52Et ils disent ceci.
31:53Donc, à la vue de nos feux bleus, le véhicule ne s'arrête pas.
31:57Au contraire, ce dernier accélère.
31:58Une poursuite s'ensuit.
32:00Le scooter franchit un second feu tricolore en phase rouge.
32:04Il monte sur le site propre du tram.
32:06Le véhicule fuyard roule de gauche à droite.
32:08Il occupe tout l'espace possible et emprunte la piste cyclable.
32:11Le conducteur tente une manœuvre, mais perd le contrôle de son véhicule et chute.
32:16Le conducteur prend alors la fuite à pied dans la direction opposée.
32:19Alors, pendant la partie de la fuite à pied,
32:23les policiers vous auraient vu vous débarrasser de petits sachets
32:26juste avant d'être interpellés.
32:28Vous aviez sur vous la somme de 450 euros.
32:31Et sur le chemin de fuite, on a retrouvé 10 boulettes de cocaïne,
32:36soit 6,45 grammes.
32:38Vous avez refusé de communiquer le code de déverrouillage de votre GSM.
32:44Il y a une raison particulière ?
32:47Non, c'est juste parce que c'est mon intimité.
32:51C'est un peu facile, vous ne trouvez pas ?
32:53Vous vivez avec votre maman et vos deux sœurs
32:55et vous dites être consommateur de cannabis.
32:58Monsieur.
32:59Ilias avoue être consommateur de cannabis,
33:02mais par contre, il nie totalement avoir été en possession de stupéfiants ce soir-là.
33:07Les policiers affirment pourtant le contraire.
33:10Vous n'avez pas des déclarations à faire par hasard ?
33:14Non, monsieur.
33:15C'est embêtant.
33:16C'est embêtant parce que les policiers vous ont vu jeter des sachets au sol
33:21et dans ces sachets, on a retrouvé de la cocaïne,
33:24qui, comme vous le savez, est une drogue dure.
33:27Et on retrouve sur vous, par contre, 450 euros,
33:30alors que vous n'avez pas de revenus.
33:32On vous retrouve la nuit à faire une entrave méchante à la circulation.
33:36Voilà, ça commence à faire beaucoup.
33:38Vous ne trouvez pas ?
33:39Vous n'avez pas envie de prendre un peu vos responsabilités ?
33:41J'ai pris la fuite par peur, des policiers.
33:44Moi, monsieur, je viens d'Anderlecht.
33:46Et j'ai déjà ramassé des coups.
33:47Donc les policiers voulaient vous contrôler
33:50parce que vous aviez brûlé un feu rouge.
33:52Donc a priori, ce dossier commençait pour des faits de roulage
33:57assez classiques, des feux rouges.
33:59Malheureusement, on en brûle dans Bruxelles, à mon avis, à chaque minute.
34:04Ce n'est pas pour ça que le contrôle doit nécessairement mal se passer.
34:07Mais vous avez pris la fuite.
34:08Et vu ce qu'il y a dans le dossier,
34:12j'ai comme l'impression que vous aviez des raisons particulières
34:14de prendre la fuite.
34:15Vous pouvez expliquer-moi.
34:17Le feu rouge, en fait, je ne vois pas bien.
34:19C'est-à-dire que je n'ai pas vu de feu rouge.
34:22Vous n'aviez pas vu de feu rouge ?
34:23Je l'ai bien précisé au policier.
34:25Je n'ai pas vu.
34:27Je ne vois pas bien.
34:28Je dois mettre des lunettes.
34:29Et j'ai pris la fuite parce que pour moi,
34:31il n'y avait pas de raison de contrôle.
34:33Donc vous brûlez un feu rouge.
34:35Vous ne vous en apercevez pas.
34:36Et moi, je dois croire que,
34:39alors que vous pensez n'avoir rien à vous reprocher,
34:42vous préférez prendre la fuite
34:44et faire tout un rodéo
34:47pour échapper à une patrouille de police.
34:50C'est un peu difficile à comprendre.
34:51Remettez-vous à ma place deux secondes.
34:52Je comprends, monsieur, que vous n'y croyez pas.
34:55Mais moi, j'ai déjà ramassé des coups par des policiers
34:59pour rien du tout dure à contrôle.
35:03Donc c'est une peur que j'ai maintenant.
35:05OK. Donc chaque fois que... Vous avez quel âge ?
35:07J'ai 18 ans, monsieur.
35:08Vous avez 18 ans.
35:09Chaque fois que les policiers, éventuellement,
35:12voudront vous contrôler,
35:13vous allez prendre la fuite
35:14parce que vous avez eu un jour une mauvaise expérience ?
35:16C'est juste que là, sur le moment,
35:18c'est un endroit que je ne connais pas.
35:20C'est une patrouille qui est là, dans le noir.
35:21Ça m'a... J'ai eu peur, monsieur.
35:22Ah oui, c'est la nuit.
35:24Heureusement, c'était à quasiment minuit.
35:28Vous n'avez croisé personne,
35:29mais pour le même prix, avec votre scooter,
35:31vous fauchiez un passant
35:32ou vous entriez en collision avec un automobiliste
35:38ou quelqu'un à vélo, peu importe.
35:41Donc vous avez, semble-t-il,
35:43mis beaucoup de gens en danger ce soir-là.
35:45Mais en plus de l'entrave méchante à la circulation,
35:48il y a aussi l'histoire des boulettes de cocaïne
35:50qu'Ilias aurait jetées dans sa fuite,
35:52ce qu'il nie fermement.
35:54Les sachets, on les retrouve au sol
35:55et il y a de la cocaïne dedans.
35:58Donc je ne vais pas passer ma matinée
36:00parce que j'ai autre chose à faire.
36:02Monsieur le procureur du roi aussi.
36:03Comment vous expliquez ceci ?
36:05Je ne peux pas vous l'expliquer, monsieur.
36:07Comme je l'ai dit à vos collègues,
36:08ce n'est pas à moi
36:09et ils m'ont clairement fait comprendre.
36:12Même si ce n'est pas à toi,
36:13on va dire qu'on les a trouvés sur toi.
36:15Donc les policiers mentent.
36:16C'est ça que je dois comprendre, en fait.
36:19Je ne vais pas dire qu'ils mentent, monsieur,
36:21mais je n'avais pas de cocaïne sur moi.
36:22Le procureur du roi rappelle
36:24qu'Ilias n'a pas d'antécédent judiciaire.
36:26Mais cette fois,
36:27il y a bien eu un comportement dangereux sur la route
36:29et une course poursuite avec la police,
36:31sans oublier les soi-disant boulettes de cocaïne
36:34et les 450 euros retrouvés sur lui en petite coupure.
36:38Dans le cadre de ce dossier-ci,
36:40qu'est-ce qu'on a, monsieur le président ?
36:42On a un jeune homme qui est sur un scooter,
36:44qui brûle un feu rouge,
36:46et puis on se retrouve avec une course poursuite.
36:49Monsieur qui vous déclarera,
36:50je n'ai pas de cocaïne sur moi.
36:52Mais effectivement, ce n'est pas faux en l'état.
36:53Il ne vous ment pas.
36:54Il a jeté la cocaïne pendant la course poursuite.
36:56Ça, c'est très clair dans le dossier
36:59et les policiers l'ont clairement vu.
37:01450 euros, monsieur n'a pas de revenus.
37:03Il vit avec maman et ses deux soeurs,
37:04pas de revenus, rien du tout.
37:06450 euros et 10 boulettes de cocaïne.
37:09450 euros, 10 boulettes de cocaïne et un scooter
37:11dont on ne connaît pas l'origine.
37:13On ne sait pas comment monsieur l'a payé.
37:15Ça commence à faire beaucoup pour un seul homme,
37:17monsieur le président, beaucoup.
37:18Monsieur vous dira, j'ai eu peur des policiers.
37:20Ce ne sont pas des policiers, monsieur,
37:21vous devez avoir peur, c'est de moi.
37:22Le procureur du roi demande une peine
37:25d'un an d'emprisonnement pour l'entrave méchante
37:27et une autre peine d'un an d'emprisonnement
37:29pour la détention de stupéfiants.
37:32Le procureur du roi, comme le juge,
37:33tente de faire peur à Elias
37:35pour lui faire cracher le morceau.
37:37Ils espèrent pouvoir lui offrir une mesure de faveur,
37:40mais ce n'est pas gagné.
37:41Levez-vous, s'il vous plaît.
37:43Je vous le dis une dernière fois
37:44et j'insiste simplement parce que vous êtes seul,
37:47sans avocat et que vous avez l'âge que vous avez.
37:49Est-ce que vous restez sur vos déclarations
37:51telles que faites aux policiers,
37:53qui sont peu crédibles,
37:55ou est-ce que vous avez des choses à dire au tribunal ?
37:58À vous de jouer.
37:58Non, monsieur, la seule chose que j'aimerais rajouter,
38:03j'aimerais demander une peine de travaux d'intérêt généraux
38:08parce qu'une peine de prison à mon âge...
38:10Mais les mesures de faveur,
38:12cette chambre-ci est extrêmement favorable.
38:1480% des personnes qui comparaissent devant moi
38:18ressortent généralement avec des mesures
38:22qui ne sont pas de l'emprisonnement ferme.
38:25Mais j'attends, en échange, une prise de responsabilité.
38:30Ici, j'ai devant moi un jeune homme
38:31qui dit des choses qui sont complètement contraires
38:37à tous les éléments du dossier.
38:38Voilà.
38:41Donc, encore une fois,
38:43à vous de prendre vos responsabilités ou non.
38:44Moi, je prendrai les miennes.
38:49Donc, est-ce que vous reconnaissez
38:50ou non
38:52avoir détenu
38:55manifestement
38:57en vue de la vente
38:5810 boulets de cocaïne,
39:01soit 6,45 grammes ?
39:03Oui, non.
39:04Non, monsieur.
39:04Ça va.
39:05Malgré l'insistance du juge,
39:07Ilias aura nié jusqu'au bout
39:09avoir jeté les boulettes de cocaïne.
39:11Il affirme que s'il a brûlé un feu rouge,
39:13c'est parce qu'il ne l'avait tout simplement pas vu
39:15et que s'il y a eu une course-poursuite avec la police,
39:18c'est parce qu'il a eu peur.
39:19Au revoir.
39:20Une ligne de défense
39:21qui n'a pas vraiment convaincu Olivier Legrand
39:23qu'il a finalement condamné
39:25à une peine d'emprisonnement de 15 mois
39:27et une amende de 8 000 euros
39:28avec un sursis pendant 3 ans
39:30pour la totalité de la peine.
39:32Dans une autre salle du tribunal correctionnel,
39:35c'est le juge Denis Goumane
39:37qui siège en procédure accélérée.
39:39Vous me laissez parler ou pas ?
39:41Cet ancien procureur du roi enchaîne les dossiers.
39:44Ce qu'il n'accepte pas pour lui-même
39:46qu'il ne le fasse pas aux autres.
39:47Mais il reste concentré
39:48pour tenter de découvrir
39:50qui lui dit la vérité.
39:51Vous voyez, c'est un peu facile
39:52comme discours, monsieur.
39:54Et qui lui ment sans sourcier ?
39:56Monsieur, si vous restez comme ça
39:57sans faire de démarche
39:58et que vous restez à attendre
39:59que ça tombe du ciel,
40:00à part les menottes,
40:03il n'y a rien qui tombera du ciel.
40:05Devant lui,
40:06comme devant tout magistrat d'ailleurs,
40:07mieux vaut ne pas se faire remarquer.
40:09Qu'est-ce qui vous prend, là ?
40:10Vous croyez où ?
40:11Vous vous croyez où ?
40:13Aïe, aïe, aïe.
40:14Bien.
40:15La prochaine à se présenter
40:17face au juge,
40:17c'est Christine.
40:18Cette mamie s'est rebellée
40:20contre des policiers
40:21et pas n'importe comment.
40:22Alors, madame.
40:26Comment se fait-il
40:27qu'on vous retrouve
40:29devant le tribunal correctionnel ?
40:32J'ai mordu un policier.
40:34Comment est-ce possible ?
40:36C'est un concours de circonstances.
40:40En somme,
40:41il y avait apparemment un véhicule
40:42qui était une BMW
40:43qui était moyennement en ordre
40:47ou en tout cas rouillée.
40:48Est-ce qu'elle ne savait plus très bien
40:49s'est servée ou pas à la circulation ?
40:52Mais on a quand même vu
40:53qu'elle circulait
40:54puisqu'il y aurait eu un...
40:56Un ticket de stationnement.
40:58On a pu se dire
41:00voilà, madame circule avec,
41:02mais je ne pense pas
41:03qu'elle soit encore en état
41:05de circuler ou quelque chose comme ça.
41:06En tout cas,
41:06la police se pose la question.
41:08Elle vous interpelle.
41:09C'est-à-dire que la police
41:11ne m'a pas interpellée.
41:12Oui.
41:12Je m'excuse de dire ça comme ça,
41:14mais c'est moi qui ai interpellé la police
41:16parce que j'ai vu
41:17qu'ils étaient occupés
41:18à faire des notations.
41:20Des constatations sur la BMW.
41:21Voilà, autour de la voiture
41:22qui était devant mon garage
41:25et que j'avais sorti
41:26pour une occasion tout à fait exceptionnelle.
41:29C'est une voiture
41:30qui appartenait à,
41:31malheureusement,
41:32défunt mon conjoint,
41:34enfin pas mon conjoint,
41:35mais mon compagnon
41:36qui est décédé
41:38de la maladie d'Alzheimer.
41:39Et donc,
41:40j'avais sorti cette voiture
41:42pour pouvoir passer des choses
41:44dans mon garage,
41:45placer des choses.
41:46et donc,
41:47elle était là tout à fait
41:48momentanément.
41:50Par contre,
41:51pourquoi il y avait
41:52un ticket de parking ?
41:53J'ai essayé à plusieurs reprises
41:56de régler la situation
41:58de la voiture
41:59en allant au garage.
42:03Et voilà,
42:04donc j'ai effectivement utilisé
42:06rarement cette voiture
42:08pour aller la faire réparer.
42:11Bien,
42:12et alors,
42:13tout ça,
42:14on nous éloigne
42:15un peu des faits problématiques.
42:16Bien sûr.
42:17Alors,
42:17donc vous voyez ce policier,
42:19ils étaient tout seuls ?
42:20Non,
42:20ils étaient deux.
42:21Voilà,
42:21ces deux policiers
42:22en train de faire
42:23leur consultation
42:24sur votre voiture.
42:25Oui,
42:25c'est ça.
42:26Dans l'allée de votre garage ?
42:27Devant mon garage,
42:28dans la rue.
42:29Alors,
42:29qu'est-ce que vous faites ?
42:30Alors,
42:31bon,
42:31ils m'ont dit
42:32de toute façon,
42:33ne vous inquiétez pas,
42:35il y a une dépanneuse
42:35qui va arriver,
42:37il ne faut pas...
42:37Du coup,
42:38c'est l'inverse,
42:38ça vous inquiétez.
42:39Ça,
42:41généralement,
42:41quand on dit
42:42ne vous inquiétez pas,
42:42c'est que c'est inquiétant.
42:43Oui,
42:44voilà.
42:45Et donc,
42:45vous vous inquiétez
42:47et alors,
42:47qu'est-ce qui se passe ?
42:48Et alors,
42:48bon,
42:48moi,
42:49comme la voiture
42:49contenait également
42:50des objets de valeur
42:51dans le coffre
42:52et le coffre était plein,
42:55j'ai paniqué,
42:56j'ai été chercher
42:57les clés du véhicule
42:59dans mon domicile
43:01et pendant qu'ils avaient
43:03le dos tourné,
43:04je suis rentrée
43:04dans le véhicule
43:05et j'ai voulu démarrer
43:06et partir,
43:07mettre le véhicule
43:08dans le garage
43:09de ma fille
43:10qui habite un peu
43:10plus loin
43:11dans la même rue.
43:13C'est un peu provocateur,
43:14ça,
43:14quand même,
43:15non ?
43:15Ben,
43:15je n'ai pas fait
43:16pour provoquer,
43:16mais j'ai fait ça
43:17pour provoquer.
43:17Si vous avez
43:18le dos tourné
43:18et dire,
43:19avant que la dépanneuse
43:19arrive,
43:20je vais vite
43:20aller prendre le véhicule.
43:22Oui.
43:24J'ai déjà eu
43:24des véhicules
43:25qui ont été dépannés
43:26et j'ai eu
43:28beaucoup de...
43:29Ah oui,
43:30ce sont des frais.
43:30Oui,
43:31voilà.
43:31ça,
43:32j'imagine bien.
43:34Bon,
43:34et alors,
43:35vous êtes dans ce véhicule
43:36prêt à démarrer,
43:37c'est ça ?
43:37Oui,
43:37c'est ça.
43:38Et ils s'en rendent compte,
43:39ils entendent du bruit
43:39parce que une voiture
43:41de cet âge-là,
43:42elle fait du bruit
43:42quand elle démarre,
43:43c'est pas une voiture électrique.
43:44Ils m'ont vue,
43:45évidemment.
43:46Ben oui,
43:46alors qu'est-ce qu'ils ont fait ?
43:47Et alors,
43:48bon,
43:48ils sont arrivés,
43:50j'ai dû ouvrir la fenêtre
43:52pour parler
43:53et le policier en question
43:56a passé son bras
43:59en moi.
44:01Il a sans doute voulu
44:01reprendre les clés.
44:02Et il a voulu
44:03reprendre les clés,
44:04j'avais ma main
44:05sur les clés
44:06et il a tiré
44:07très fort
44:08pour récupérer
44:10les clés
44:10et bon,
44:12je suis pianiste,
44:13j'ai eu mal
44:14à vos mains
44:14et j'ai eu le réflexe
44:17de mordre le bras du...
44:19Et c'est comme ça
44:20qu'on se retrouve au violon.
44:23Oui,
44:23pianiste et violon,
44:25ça va bien ensemble.
44:25Non, mais allez,
44:26mais bon,
44:26après ça prête un peu
44:27à sourire
44:27parce que le contexte
44:28est particulier
44:29et on voit bien
44:30que vous n'êtes pas
44:30le profil
44:31d'une délinquante
44:32d'habitude,
44:34mais vous vous rendez compte
44:35que vous arrivez
44:35à mordre un policier ?
44:37Oui, oui, bien sûr.
44:37Enfin, je dirais,
44:38à un moment,
44:38il faut...
44:39Non, enfin...
44:40Je ne l'ai pas fait
44:41volontairement,
44:42dans le sens de...
44:43un peu quand même,
44:44parce que c'est pas...
44:44De l'agresser, hein,
44:45c'est pas pour agresser.
44:46C'est pas volontairement
44:47qu'on mord quelqu'un.
44:48Non, mais bon,
44:49je me suis sentie...
44:50T'as eu un réflexe ?
44:52Oui, oui, oui.
44:53Je me suis sentie moi-même
44:54agressée au niveau de ma main
44:56et j'ai eu le réflexe
44:58de me défendre, voilà.
45:00Ben, vous défendre ?
45:02C'est vous qui commencez
45:03un peu à ouvrir les hostilités
45:05en voulant démarrer
45:06dans le dos des policiers, hein ?
45:08Oui, hein ?
45:09Si on appelle ça hostilité, oui.
45:10Ben, respectez pas
45:12les injonctions
45:12que vous vous a faites.
45:13Tout.
45:14Bon.
45:17Qu'est-ce qu'il en a...
45:18Ah oui, on voit la trace,
45:20vous avez vu ça,
45:21la trace de morsure.
45:22Oui, oui, on a morsure.
45:28Il faut dire peut-être aussi
45:30pour ma défense
45:31que je m'occupe
45:34de mon compagnon
45:35qui est donc décédé récemment
45:37qui avait la maladie d'Alzheimer
45:39et que c'est très, très dur
45:41et que, bon, peut-être que Ménère
45:44à ce moment-là aussi
45:45est assez...
45:47À faire de coup.
45:51Mais oui, alors,
45:52et qu'en est-il advenu,
45:53cette voiture,
45:53elle a finalement été dépannée.
45:55Oui, oui.
45:55Tout ça pour ça.
45:57Et vous vous retrouvez ici.
46:00Bien.
46:01Allez, vous pouvez vous asseoir.
46:02On va entendre
46:03les réquisitions
46:04de madame la procureure du roi.
46:06La procureure du roi révèle au juge
46:08que Christine est déjà connue
46:09des services de police.
46:10Elle a déjà braqué
46:11un de ses locataires
46:12avec une arme à feu
46:13parce qu'il y avait un conflit
46:15et qu'elle se sentait menacée.
46:17Elle considère que Christine
46:18est dangereuse
46:19et ne sait pas gérer ses émotions.
46:21Elle demande une peine de prison
46:22d'un an
46:23et une amende
46:24de 200 euros.
46:25Vous êtes la terreur du quartier, alors ?
46:27Concernant l'arme à feu,
46:29j'ai été effectivement
46:31menacée
46:33et grandement
46:34par un ancien locataire
46:36dont j'avais mis
46:37mes premiers...
46:38Il ne faut pas régler vos comptes vous-mêmes.
46:40C'est toujours
46:41un mauvais conseil.
46:43Mais quand la personne
46:44vous agresse vraiment
46:45en cassant la porte d'entrée
46:47et en voulant vous frapper
46:48à l'intérieur de la maison,
46:51on a quand même...
46:52C'est quand même
46:52un réflexe...
46:55Vous allez chercher son fusil.
46:57C'était un fusil de ma mère
46:59qui faisait du tir autrefois,
47:01qui était dans une armoire.
47:02La voiture de votre compagnon
47:04faisait de votre maman.
47:07Vous avez des fréquentations
47:08dangereuses.
47:11Ma mère faisait du stand de tir.
47:13Oui, elle allait bien.
47:14Oui, bien.
47:16Bon.
47:17De toute façon,
47:18ce n'est pas la question
47:19qui nous occupe aujourd'hui.
47:21Bon, et qu'est-ce qu'on fait, alors ?
47:23Il y a plusieurs possibilités, hein, madame ?
47:27Vous n'avez pas d'avocat,
47:27donc c'est toujours un peu compliqué,
47:28parce que, bon,
47:29vous n'estimez pas utile
47:30de devoir revenir avec un avocat,
47:31mais est-ce que vous savez
47:32ce que vous pouvez demander
47:33au tribunal ?
47:35Je demande...
47:37La mesure la plus clémente.
47:39Oui, bien, oui, bien.
47:43Alors, au niveau de la loi,
47:48vous avez la suspension du prononcé,
47:50vous avez la peine de probation,
47:52vous avez la peine de travail,
47:53vous avez le sursis.
47:55Ce sont des mesures, en somme,
47:57qui peuvent être alternatives
47:59à la détention.
48:00Comme ça, vous savez.
48:00Vous avez appris quelque chose
48:02aujourd'hui,
48:03dans l'ordre que je viens
48:04de vous indiquer,
48:05étant l'ordre le plus favorable.
48:07Christine demande donc
48:08la suspension du prononcé.
48:10Je ne suis pas une précipitrice
48:12en la matière.
48:13Heureusement.
48:16Bien.
48:18Autre chose à rajouter ?
48:20Je ne savais pas.
48:23Je ne savais pas.
48:24Bon.
48:24Je n'avais pas d'antécédents.
48:25Non, non, ça...
48:27Enroulage, oui, hein.
48:28J'avais déjà eu des bricoles en roulage.
48:30Mais il y a longtemps, il y a 15 ans.
48:32Bon.
48:32Eh bien, ce sont des occupations,
48:42me semble-t-il, plus dans l'équation
48:45avec ce qu'on attend d'une mamie,
48:48alors, puisque vous êtes mamie.
48:49Autre chose que de mordre des policiers.
48:55Eh bien, le tribunal va réfléchir
48:57à tout ça, hein, madame ?
48:58Christine a mordu un policier.
49:00Elle a assuré que ce n'était pas calculé
49:02et qu'elle a agi sous le stress
49:03et l'émotion.
49:05Elle avait trop peur de voir la voiture
49:06de son défunt compagnon
49:08partir à la fourrière.
49:10Au revoir, madame.
49:12Elle a demandé la clémence du juge,
49:15qui l'a écouté.
49:16Après réflexion,
49:17Denis Gouman lui a accordé
49:18la suspension simple du prononcé
49:21pendant deux ans.
49:22Voilà, c'est terminé pour aujourd'hui.
49:29Bonsoir, monsieur le juge.
49:30Bonsoir.
49:30On vient de l'entendre.
49:31Christine s'est présentée face à vous
49:33sans avocat.
49:34Vous avez donc pris le temps
49:35de lui expliquer
49:35ce qu'elle pouvait demander au tribunal.
49:38Mais alors, finalement,
49:38est-ce que ce n'est pas mieux
49:39d'être représenté par un avocat
49:41lorsqu'on est convoqué au tribunal ?
49:42En réalité, le juge ne peut pas
49:43donner de conseil,
49:44ne peut pas, évidemment,
49:45assister un justiciable
49:46lorsqu'il comparaît devant le tribunal.
49:48L'avocat peut représenter,
49:51assister, conseiller son client,
49:53expliquer potentiellement
49:54des problèmes de procédure au tribunal,
49:56solliciter des peines
49:57qui semblent les plus adéquates
49:59pour la personne qui comparaît.
50:00Quand un justiciable se défend seul,
50:02ce qui est son droit,
50:03le juge peut,
50:05c'est ce qui s'est passé ici,
50:06lui indiquer
50:07quelles sont les mesures
50:08auxquelles ce justiciable
50:09a droit de demander
50:10en vertu de son casier judiciaire,
50:12etc.
50:12Et donc, c'est ce que j'ai fait.
50:13Je l'ai informé
50:14sur les différentes mesures
50:15qui étaient possibles dans son cas,
50:17est libre à elle d'accepter ou pas
50:19de proposer cette solution au tribunal
50:21qui, évidemment,
50:22tranchera
50:23et aura du coup
50:23la latitude la plus large possible
50:25pour prendre la décision
50:26la plus adéquate
50:27concernant le justiciable en question.
50:29Merci beaucoup,
50:29monsieur le juge.
50:30On aura le plaisir
50:30de vous retrouver, bien sûr,
50:31très bientôt
50:32dans un nouvel épisode
50:33de Face au juge,
50:34déjà dimanche prochain.
50:35D'ici là,
50:36passez une excellente soirée
50:37sur RTL TVI
50:38et sur RTL Play.
50:39Vous avez agressé
50:43quelqu'un
50:44de complètement innocent.
50:46La voiture a décollé
50:47et elle est partie
50:49en tenue.
50:50Ça s'en va pas,
50:51c'est pas correct,
50:51monsieur.
50:53À l'heure actuelle,
50:54vous êtes quelqu'un
50:54de dangereux.
50:56Ça commence à devenir
50:57du mauvais théâtre
50:58en fait.
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