La Otra Realidad. Polstergeist, Fernando Jiménez del Oso.

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En este video exploramos "La Otra Realidad: Poltergeist", un fenómeno fascinante que ha intrigado a investigadores y entusiastas del misterio a lo largo de los años. Los poltergeists, que se traducen como "espíritus ruidosos", son entidades que supuestamente causan ruidos extraños y movimientos de objetos en los hogares. Pero, ¿qué hay detrás de estas manifestaciones? En nuestra búsqueda por entender este fenómeno, nos adentramos en historias verídicas de encuentros y experiencias que han dejado a muchos perplejos.   Los poltergeists no solo son parte de la cultura popular; han sido objeto de estudios en parapsicología, donde se analizan sus causas y efectos. Algunos expertos sugieren que las manifestaciones de los poltergeists podrían estar relacionadas con la energía emocional de los habitantes de un espacio, mientras que otros apuntan a explicaciones más sobrenaturales. En este video, te invitamos a reflexionar sobre la naturaleza de la realidad y cómo los poltergeists desafían nuestra comprensión del mundo.   Acompáñanos en este viaje a "La Otra Realidad" donde desentrañaremos los mitos y verdades detrás de los poltergeists, invitando a la audiencia a compartir sus propias experiencias. ¿Podría ser que estemos rodeados de fuerzas que no podemos ver? No te pierdas esta exploración única que desafía lo que sabemos.   **Hashtags:** #Poltergeist, #MisteriosDelMásAllá, #FenómenosParanormales   **Keywords:** Poltergeist, La Otra Realidad, fenómenos paranormales, espíritus ruidosos, energía emocional, parapsicología, experiencias sobrenaturales, misterios inexplicables, mitos y verdades, encuentros paranormales.

Transcript

00:00:00Tal vez en este mismo momento haya usted escuchado el leve crujido de la madera de algún mueble.

00:00:20Es posible que una puerta se cierre violentamente sin corriente de aire alguna.

00:00:26Quizá dentro de unos instantes sienta una especie de soplo frío que le produzca un estremecimiento.

00:00:34Probablemente todo eso se deba a causas naturales.

00:00:38Pero también es posible que en su casa se haya instalado un inquilino no deseado

00:00:42y que esos fenómenos vayan aumentando e incrementándose hasta hacer su vida poco menos que imposible.

00:00:49Si es así, usted va a ser víctima de un poltergeist.

00:00:53Para unos es un fenómeno de ultratumba.

00:00:56Espíritus que no han encontrado la paz y que tratan de llamar la atención de los vivos, de molestarlas.

00:01:02Para otros es puramente un fenómeno paranormal.

00:01:06La influencia de la mente, del inconsciente de algún habitante de la casa angustiado sobre la materia.

00:01:12Vamos a hablar de eso, vamos a ocuparnos de los poltergeist y lo haremos con especialistas que aportarán su experiencia y sus opiniones.

00:01:23Tal vez convenga estar prevenidos.

00:01:24Son grabados y fotografías de viejas casas.

00:01:49Desde mansiones de impresionante aspecto hasta rústicas casas de campo, edificios solariegos y pequeños inmuebles perdidos en una calleja de cualquier ciudad.

00:02:00Todas tienen un denominador común que las ha hecho célebres.

00:02:06Ruidos inexplicables, puertas que se abren y cierran violentamente sin causa aparente, muebles que manos invisibles empujan a lo largo de la habitación o levantan en el aire, sonoras pisadas en escaleras vacías, objetos que como movidos por un resorte abandonan su lugar habitual para estrellarse violentamente contra el suelo o la pared.

00:02:31Son casas infectadas, invadidas por energías desconocidas, casas que un día aciago recibieron la visita de algo o de alguien procedente del otro lado de la realidad que decidió quedarse.

00:02:49Entidades habitualmente invisibles y de naturaleza desconocidas, pero que no por ello dejan de ser reales.

00:02:57A veces dotadas de extraordinaria fuerza, violentas, inesperadas y lo que aún resulta más inquietante, actuando intencionadamente, con inteligencia.

00:03:19No son sucesos antiguos o lejanos, siguen produciéndose con igual lo mayor frecuencia que antes, y a nuestro alrededor, en cualquier casa de la ciudad.

00:03:36Como esta, en una colonia de pequeños chalés de los años 50, en una céntrica zona de Madrid.

00:03:42Fernando Martínez, arquitecto que pasó en ella su infancia y su juventud, ha sido y sigue siendo testigo de ese tipo de fenómenos desconcertantes que llamamos poltergeist.

00:04:06Esto empezó prácticamente desde que ocurrió en casa un accidente con mi hermana, que se mató.

00:04:16Y parece ser que desde entonces ya mi madre siempre contó que empezaron a ocurrir fenómenos en casa.

00:04:22Pues mi hermana tenía tres años y tuvo un accidente aquí en casa, se cayó por una claraboya en la terraza y se mató del golpe.

00:04:40Yo no había nacido entonces, por eso digo que más de 40 años está ocurriendo esto.

00:04:47Pues mira, venía yo del colegio y sacaba siempre al perro, nada más llegar por las tardes, y estaba mi madre pues aquí, donde estamos nosotros.

00:05:01Claro, esto estaba de otra manera, ¿no?

00:05:03Y me preguntó mi madre que qué tal en el cole y tal, y le dije, pues mira, oye, he aprendido unas poesías.

00:05:09Me dijo, pues recítamelas.

00:05:11Y justamente después de recitarle las poesías, aquí arriba al final de la escalera, pues sonaron cinco formidables aplausos, pero además teniendo ahí unas manos como grandes, ¿no?

00:05:21Y claro, aquello nos dejó perplejos, ¿no?

00:05:23Y el perro, que era un pastor alemán, subió, además era bastante fiera, que de hecho tuve problemas con él porque mordió a varias personas y tal.

00:05:34Entonces pues subió corriendo a las escaleras, se quedó en el descansillo y no subía el animal.

00:05:38Todo el pelo erizado, el belfón, pues ya sabes que no se ponen, y no se atrevía a subir.

00:05:43Y de hecho pues no subió, se quedó ahí.

00:05:45Y claro, mi madre y yo que estábamos solos, pues la verdad que yo aquello lo recuerdo, sobre todo al ver la cara de miedo de mi madre,

00:05:54a mí que yo me impresionaba, fue lo primero que yo recuerdo recientemente.

00:06:01Y todo, desde raps en las paredes, mimofonías, es decir, sonidos que en un momento dado, bueno, pues, puertas que golpean, puertas que se abren y se cierran,

00:06:13el sonido de las pisadas de las escaleras, yo creo que ha sido lo más frecuente.

00:06:18Unas pisadas profundas que suben, las escaleras llegan al descansillo y luego suben el tramo hacia arriba, ¿no?

00:06:26Pero de todo ese tipo de experiencias que tú has vivido en esta casa, hubo una que te impresionó especialmente, ¿no?

00:06:34Yo ya no vivía en esta casa, ya estaba casado, vivía en la mía.

00:06:36Y llamaba aquí porque tenía que recoger unos documentos y estaba esperando a un hermano mío que venía de viaje.

00:06:45Como yo no tenía llave, pues llamaba porque tenía prisa, porque de hecho me iba ya siguiente a vacaciones y era imprescindible dejar esos papeles en el notario.

00:06:54¿Qué hacías? ¿Llamabas de vez en cuando para ver si había llegado tu hermano?

00:06:56Exactamente, claro, para decir, oye, pues si ya está, me acerco un momento y cojo estos papeles.

00:07:00Y curiosamente, pues en una de las ocasiones, bueno, comentarte que mi padre había fallecido como seis o siete meses antes,

00:07:10bueno, de enero a julio sería, sí, como seis meses, y en una de las ocasiones descuelgan el teléfono,

00:07:17yo pensé, claro, a lo inmediato, pues ya ha llegado, ya hay alguien en casa,

00:07:21y era una voz que me dijo textualmente, hijo mío, estoy solo.

00:07:28Pero era, o a mí me parecía, la voz de mi padre.

00:07:32Bueno, de hecho no tengo dudas, oye, porque tú, supongo que si te llama tu madre por teléfono,

00:07:37tú oyes la voz de alguien conocido, pues sabes perfectamente quién es.

00:07:41Y aquello, sí, Fernando, aquello me impresionó.

00:07:43Es decir, esta casa estaba vacía, no había llegado tu hermano, no había nadie,

00:07:48de las varias veces que llamas para comprobar si ha llegado alguien, llamas en una de esas ocasiones.

00:07:54Sí, tenía las tres de la tarde o por ahí.

00:07:56Y alguien te coge el teléfono y oyes la voz de tu padre.

00:08:00Además era una voz un poco lastimera, era como decir, estoy solo, como quejándose de que estaba solo.

00:08:08Y aquello me impresionó, la verdad que ha sido de lo único, a lo largo de todos estos años.

00:08:14¿Qué hiciste? Uno escucha la voz de su padre muerto.

00:08:18Hoy mira, no supe reaccionar. Tal vez hoy, pues no sé, lo mismo hubiera, pero no supe reaccionar.

00:08:24La verdad es que colgué el teléfono, me impresionó bastante.

00:08:28Y luego reaccioné tarde, porque de hecho cogí y pensé, digo, bueno, pues si esto ocurre, pues voy.

00:08:34Y vine, claro, no pude entrar, no tenía llave, no había llegado mi hermano todavía de viaje,

00:08:39porque había tenido un problema con el coche y llegó por la noche.

00:08:47El caso curioso fue el de una máquina de escribir.

00:08:52Además, que tiene su gracia porque le había pedido a mi hermano para Reyes que le regalasen una máquina de escribir,

00:08:59mi hermano mayor, que era entonces ya universitario y tal.

00:09:01Y entonces, pues, yo que compartía habitación con él, él estaba con su máquina eléctrica,

00:09:07no dejaba que la tocase nadie, ¿no?

00:09:09Y una tarde, aquí pues estaba la máquina sonando.

00:09:13Y claro, como estaba él aquí con mi hermana, pensó que era yo.

00:09:16Y empezó, que deje la máquina, que te voy a dar dos tortas y tal, ¿no?

00:09:20Chillando, pues, como la máquina seguía sonando, pues subió, dispuesto a cortar, que no tocase su máquina.

00:09:28Y claro, cuando entré a la habitación no había nadie. En nuestro dormitorio estaba la máquina incluso, pues, con su funda y tal.

00:09:35Nosotros he sentido que ha habido cosas.

00:09:37Desde hace muchos años aparecen ese tipo de, como de manchas de luz en distintos puntos.

00:09:46No en todas las fotos, a lo mejor en un barrido de 50 o 60 fotos, pues hay 3, 4 o 5, pero eso ha ocurrido siempre.

00:09:53Y de hecho, pues las últimas, no sé si, hace un par de meses, ¿no?

00:09:57Y en concreto esto le ocurrió a mi madre estando en la cama, acostada,

00:10:03que es como este tipo como de energía que sale en las fotos, pues de alguna manera,

00:10:10sobre la oscuridad, con la luz apagada, bueno, pues empezó un poco como a tomar forma.

00:10:14Y de hecho, le levantaban, o sea, ella estaba en la cama y le bajaban la sábana.

00:10:23Entonces ella subía la sábana y se la volvían a bajar.

00:10:27Y entonces fue cuando se percató que había como una especie como de mancha o nebulosa o halo de luz,

00:10:35justo al final de su cama.

00:10:38¿Y a eso se acostumbra uno?

00:10:42Pues sí, yo creo que sí, que te vas acostumbrando con los años, ¿no?

00:10:51Aplausos de manos invisibles, puertas que se abren y cierran solas,

00:10:56persianas que caen y vuelven a subir, muebles que cambian de sitio,

00:11:01personas ya muertas que contestan a la llamada del teléfono,

00:11:04timbres arrancados que suenan una y otra vez,

00:11:09así son los poltergeis.

00:11:12Esperando un nuevo inquilino, la casa está vacía,

00:11:16pero no deshabitada.

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00:12:07BIRDS CHIRP

00:12:37Bueno, antes de iniciar el coloquio, voy a presentarles a los invitados de hoy,

00:12:56que ya son conocidos de ustedes, ya han estado todos ellos en algún otro programa.

00:13:00Juan Vallejo, colaborador de Canal Sur Radio y Televisión,

00:13:06colaborador también de la revista Enigmas, un investigador tenaz, experimentado,

00:13:12que ya ha vivido sus experiencias también con el Poltergeist, ¿no?

00:13:15Sí, ya el campo donde me ha escrito y me ha investigado por ahora, sí.

00:13:20Ya has tenido experiencia.

00:13:21Y alguna vez me he llevado algunas sorpresas.

00:13:23Bueno, ya nos las contarás.

00:13:25Lorenzo Fernández, director adjunto de la revista Enigmas,

00:13:30escritor, investigador, a pesar de ser joven lleva ya muchos años pateando las carreteras.

00:13:36Unos pocos menos que tú, pero sí.

00:13:38Y yendo allí donde se produce lo insólito, también los fenómenos de Poltergeist.

00:13:43Sí, para mí desde luego es que...

00:13:44Ya has investigado unos cuantos, ¿no?

00:13:46Sí, ahora parece ser que lo que está de moda del fenómeno ovni,

00:13:48yo creo que el fenómeno Poltergeist es algo más cercano y que es digno de investigar.

00:13:53Bien. Bueno, Pedro Amorovsky, estuviste aquí cuando hablábamos de psicofonías.

00:13:59Tiene mucho que ver con Poltergeist.

00:14:02Sin duda, claro.

00:14:03Pero bueno, tu caso de Poltergeist has investigado mucho.

00:14:06Llevas 16 años investigando la transcomunicación.

00:14:08Claro.

00:14:09Las psicofonías y la psicoimagen.

00:14:12Pero fundamentalmente a través de los sitios donde hay fenómenos de Poltergeist.

00:14:17Evidentemente.

00:14:17Bueno, no hay falta decir, ya lo dijimos en su momento, que eres uno de los expertos más reconocidos,

00:14:24que tu nombre ya internacionalmente tiene peso en el tema de la psicofonía sobre todo.

00:14:30Hacemos lo que se puede.

00:14:31Bueno, pero lo que se puede está bastante bien en tu caso, así que...

00:14:34Pues muchas gracias.

00:14:35Me atrevería a decir que dentro de los fenómenos que componen la parapsicología,

00:14:40los Poltergeist o Poltergeist, es sin duda el más interesante, el más inquietante,

00:14:46el más atractivo y el que más moviliza a los jóvenes investigadores.

00:14:52Bueno, vamos a... ya iremos viendo a lo largo del coloquio en qué sentido nos inclinamos.

00:14:59Si pensamos que estamos frente a un fenómeno sobrenatural o estamos frente a otro tipo de fenómeno

00:15:05que se pueda encajar dentro de lo conocido.

00:15:08Pero a mí me gustaría que empezárais contando experiencias.

00:15:14Tú acabas, Juan, acabas de publicar un artículo sobre un conservatorio en el que están pasando cosas, ¿no?

00:15:23Efectivamente.

00:15:24Ya has publicado varios artículos de diferentes lugares, otro de ellos, pues una casa de García Lorca,

00:15:29donde también sucedían cosas.

00:15:30¿Qué es lo que pasaba o lo que está pasando en ese conservatorio de Granada?

00:15:35El caso del conservatorio, la verdad, que yo creo que acaba de empezar.

00:15:38Es un caso que va a seguir evolucionando y conforme vayamos investigando saldrán muchas más cosas.

00:15:44Todo comenzó por un equipo de Canal Sur que fue allí a grabar un techo del edificio que había caído.

00:15:48Y varios trabajadores del edificio les comentaron que habían tenido alguna experiencia desde hace ya varios años,

00:15:57sobre todo en el sótano, en la parte de abajo, en un sitio que está lleno de galerías bastante grandes.

00:16:03Y hace ya casi 20 años, en el 78 o 79, según comentan, parece ser que bajaron un montón de muebles viejos que había en el edificio.

00:16:11Y varios empleados vieron asombrados cómo los cajones se abrían, se cerraban solos, incluso los más pequeños dicen que llegaron a salir disparados.

00:16:21Cogieron, salieron corriendo, por supuesto, dieron parte al antiguo director del edificio,

00:16:26que lo único que hizo fue decir que él también había tenido experiencia.

00:16:30En vez de decirle, estáis locos, estáis chalados, que si era lo típico, les confesó que había tenido experiencia.

00:16:36Concretamente habló con otros profesores del edificio y dicen que este señor, que ya falleció hace dos años,

00:16:41comenta que cuando él se quedaba solo a dormir ahí en el edificio para estudiar por la noche y tal,

00:16:47que oía un piano sonar solo.

00:16:49Entonces, bueno, dice que salía de la habitación, Andrea ya está asustado, salía de la habitación

00:16:56y él en un principio hablaba de Paquita, que era una profesora que había muerto.

00:17:02Entonces decía, venga Paquita, deja ya de dar la lata, no sé qué, en plan cariñoso.

00:17:07Pero bueno, este fenómeno, al continuar insistiendo en el tiempo,

00:17:11le llevó a coger por la noche las llaves del edificio e ir al auditorio donde se oía el piano.

00:17:17Lo más curioso es que, bueno, no solamente es que se oyera un golpeteo y tal,

00:17:20sino que dice que hacía arpegios, incluso enlaces de acordes solo.

00:17:24Cuando llegaba a la parte de afuera del auditorio,

00:17:29introducía la llave, dice que notaba como si la música se alejara.

00:17:33Entonces, al entrar, dice que ya dejaba de oírse música.

00:17:36O sea, descarta que fuera algún ratón o algo, porque la tapa siempre se deja bajada,

00:17:41puesto que el piano es de gran calidad y es bastante caro,

00:17:43y que un ratón, en el hipotético caso de que fuera por las cuerdas,

00:17:47no hace arpegios ni enlaces de acordes, con lo cual es muy curioso.

00:17:50Hay ratones, con una formación muy amplia.

00:17:54Pero con ese repertorio musical, ¿no?

00:17:57Es tremendo.

00:17:58Generalmente, ese tipo de sucesos os llegan a los investigadores a través de los guardas jurados,

00:18:04a través de la gente que vigila el edificio por las noches,

00:18:08porque hay una preferencia en esos sucesos por las horas nocturnas

00:18:13o durante el día el ajetreo.

00:18:14Pues muchos de ellos son edificios oficiales y sedes de algunas instituciones,

00:18:18o en este caso un conservatorio, y durante el día hay el ajetreo normal

00:18:23que impide que esos ruidos se manifiesten,

00:18:26o es la noche especialmente propicia para ese tipo de sucesos.

00:18:31Quizás tenga un poquito, un poquito de esto que has comentado.

00:18:35La noche es propicia porque, sin duda, yo soy de los que piensan

00:18:39que el fenómeno poltergeist, el 90% está provocado por la mente,

00:18:43porque el Estado...

00:18:45¿Cómo por la mente? ¿Cómo se puede provocar por la mente?

00:18:47Andrés, métete con él, ¿cómo se puede?

00:18:49Quizás el...

00:18:51Paquita, la maestra Paquita.

00:18:55El estado alterado de conciencia sabemos que, pues en ocasiones,

00:18:58según los psicólogos, bueno, pues despierta una serie de potenciales mentales

00:19:05que al fin y al cabo desembocan en movimientos extraños de cosas

00:19:09como se han producido y se tienen evidencias o testimonios, ¿no?

00:19:13Y parece ser que es esto.

00:19:15Por eso yo creo que, generalmente, cuando un investigador o una persona

00:19:19coge, en mi caso es un magnetofón, para intentar grabar una psicofonía

00:19:22o simplemente coge una cámara para ir a hacer unas fotografías

00:19:26a un cementerio abandonado, a una casa donde dicen que han ocurrido cosas extrañas,

00:19:31pues entonces es cuando le pasa.

00:19:33Una persona que vaya allí tranquilamente, pues no sé,

00:19:37de visita a mitad del día o algo, pues posiblemente no le ocurra nada.

00:19:42¿Por qué ocurre esto? Quizás el estado mental, la predisposición que tiene la persona

00:19:46a que le ocurra la noche, favorece, sin duda, a que esto se produzca.

00:19:50Pero vamos a ver, el poltergeist es, primero, ¿por qué se llama un poltergeist?

00:19:53Una palabra que significa duende juguetón o duende juguetón, es una palabra de manera.

00:19:57No tiene que ver con los fantasmas, en principio.

00:19:59Sí.

00:20:00¿Se ve algún fantasma en los casos de poltergeist?

00:20:04Sí.

00:20:04Realmente está asociado.

00:20:05Supuestamente sí.

00:20:06Yo tengo un caso, por ejemplo, en la Curroja, en Granada,

00:20:09donde incluso el caso de una persona reconocida después de muerta,

00:20:13y una fotografía que había de ella en el inmueble,

00:20:15y varios de los chicos que los vieron, luego lo reconocieron en la fotografía,

00:20:18el comandante Ballesteros.

00:20:19Además fue curioso porque fue una sesión de Ouija,

00:20:21que montaron en el hall del edificio.

00:20:25Había unas seis, siete personas, ya hablé con varios de ellos.

00:20:29Y bueno, luego contaré una anécdota de aquella entrevista

00:20:32que la verdad que me dejó chocado.

00:20:34Y esta gente, bueno, pues comenta que están haciendo Ouija

00:20:36porque había muerto un compañero suyo.

00:20:38Sí, esto va claro, ¿no?

00:20:40Sí, y ellos estaban haciendo Ouija, intentando comunicarse con él,

00:20:44y de repente dicen que entra un señor vestido de verde.

00:20:48Lo del vestido de verde es muy importante porque luego otra gente comenta

00:20:51que había visto otro señor vestido de verde en el edificio.

00:20:54Entonces entra el señor, se les queda mirando.

00:20:57Estos se asustan porque no por la Ouija y tal,

00:21:00sino porque no tenían permiso de la dirección para hacer esas cosas

00:21:02y por la noche, igual es normal.

00:21:04Y entonces el señor les dice, no, no, tranquilos, tranquilos,

00:21:07que es que yo hace muchos años estuve aquí, quiero ver el edificio,

00:21:09no importa que lo vea.

00:21:11Y bueno, le dicen, vale, vale, pase usted.

00:21:14Total, cuando pasa y coge la escalera hacia arriba,

00:21:18dice la gente, bueno, y si el tipo este hace alguna barbaridad

00:21:21o algo, luego nos comemos nosotros toda la historia.

00:21:26Coge, suben para arriba, suben para abajo,

00:21:29el señor no está en ningún lado, todo cerrado y punto.

00:21:31Luego otra gente, lo curioso es que describe a la misma persona,

00:21:33un señor vestido de verde, que coincide con aquella foto.

00:21:37La anécdota que te quería contar, que es que me hizo gracia,

00:21:41cuando, bueno, uno de los chavales con los que yo estaba era de raza gitana,

00:21:45y sabes cómo son los gitanos para el tema este,

00:21:48toda la cultura tan rica y tan preciosa que tienen.

00:21:51Y yo me acuerdo que me agarró del brazo y me dice,

00:21:54Juan, que yo lo vi y te lo juro por la tumba de mi padre.

00:21:57Y yo me quedé y digo, vale, Manolo, no te digo, es cierto, yo me lo creo, es cierto.

00:22:02Pero una cosa es lo que os cuentan,

00:22:05y además me imagino que en la mayoría o en muchas de las ocasiones

00:22:10no hay razón alguna para dudar de esos testimonios,

00:22:14porque están contrastados con otros,

00:22:15y a ese nivel pues sois más que cautos, ¿no?

00:22:20Supongo que se os puede engañar como a todos,

00:22:22pero es más difícil que se os engañe a vosotros que a Andrés o a mí, por ejemplo.

00:22:28Pero vosotros mismos habéis sido testigos de sucesos en esos lugares.

00:22:35Pues mira, yo te puedo contar que no he llegado a ser testigo,

00:22:38pero sí he estado donde supuestamente se estaba viendo algo extraño,

00:22:42o una silueta que identificaban de aproximadamente dos metros y medio,

00:22:46se encontraba al otro lado de la puerta y yo estaba justo en el otro extremo.

00:22:48Dos metros y medio de alto.

00:22:49Sí.

00:22:50Esto, fíjate, esto fue una iniciativa que pusimos en marcha en la revista Enigmas,

00:22:54fue hacer una recopilación con los casos en edificios oficiales,

00:22:58y curiosamente donde pensábamos publicar un solo reportaje,

00:23:01de repente nos vimos desbordados con una cantidad de lugares en toda la geografía española.

00:23:05Los espíritus tienen un alma burocrática.

00:23:08Pues es posible, o a lo mejor no hacen distinción, ¿no?

00:23:10Yo creo que la razón, posiblemente, perdón, te interrumpo,

00:23:13es que muchos de esos edificios oficiales se han instalado sobre edificios antiguos,

00:23:20que han sido palacios, o que han sido hospitales, o que han sido hospederías, ¿no?

00:23:24Perdón, sigue.

00:23:24En este caso, estoy hablando de la Facultad de Derecho de Córdoba,

00:23:28nos desplazamos allí, estaba uno de los catedráticos de Derecho,

00:23:32nos estaba esperando, una persona muy escéptica,

00:23:34de hecho cuando llegamos con todo el equipo que desplazamos al lugar,

00:23:37nos miraba diciendo a estos locos a ver qué vienen a hacer.

00:23:39Te puedo asegurar, fíjate cómo transcurriría la noche,

00:23:42que al final el catedrático estaba con un péndulo buscando algo,

00:23:44del miedo que tenía en el cuerpo.

00:23:46Bueno, la noche fue verdaderamente, pues no te voy a decir que terrible,

00:23:49pero sí para salir corriendo.

00:23:50Era un edificio antiguo, había sido un...

00:23:52Bueno, había una zona que era el claustro del siglo XVI,

00:23:55en un pasillo que accedía al claustro,

00:23:57estaban enterrados los antiguos monjes que vivían allí,

00:24:00y la verdad es que el sitio era de por sí,

00:24:02cuando cae la noche, con los árboles, los naranjos,

00:24:04llenos de pájaros, con los ruiditos que hacen, en fin,

00:24:07es bastante siniestro, ¿no?

00:24:08Y yo recuerdo que en ese momento uno de los miembros

00:24:10que venía con nosotros del equipo,

00:24:12un técnico de IBM, una persona escéptica,

00:24:15donde la sala no cree nada, a no ser que no lo vea,

00:24:17pues ese día rompió todos sus esquemas,

00:24:19porque en compañía de otra persona que acababa de conocer,

00:24:22una investigadora de Madrid,

00:24:23se desplazaron a ese claustro donde había una grabadora,

00:24:26la técnica que utilizan ellos,

00:24:28cogen una grabadora, un circuito cerrado de televisión,

00:24:30de tal modo que tú no monitores,

00:24:32estás constantemente viendo esa grabadora

00:24:34para que nadie la manipule.

00:24:35En el momento en el que van a cambiar la cinta magnetofónica,

00:24:39pues se quedan mirando extrañados,

00:24:40porque de repente los pájaros callan

00:24:42y remontan el vuelo, ¿no?

00:24:44Miran hacia arriba y se ven en la segunda planta

00:24:47una sombra, una silueta de aproximadamente dos metros,

00:24:49ya te digo dos metros y medio,

00:24:50la identificaron que estaba justo al lado

00:24:52de lo que era la morgue del edificio,

00:24:54porque también había sido un hospital durante la guerra.

00:24:56En ese momento yo estaba bajando

00:24:58por el otro extremo del edificio,

00:24:59las escaleras, y oí un grito,

00:25:00ahí me llamó la atención,

00:25:01un grito a estas horas de la noche,

00:25:02pero bueno, puede ser de la calle.

00:25:04Y en ese momento estas cosas que se te cruzan por la cabeza,

00:25:06ver la puerta al fondo y decir,

00:25:07bueno, ¿qué hago?

00:25:08¿Voy por allí o simplemente por ahorrar energía y espacio

00:25:12me bajo por las escaleras?

00:25:13Menos mal que me bajé por las escaleras,

00:25:15porque si abro la puerta me encuentro con aquello.

00:25:17Estas dos personas dibujaron lo mismo,

00:25:19yo nada más enterarme de lo que había pasado,

00:25:21les hice que me dibujaran por separado

00:25:23sin que ellos lo supieran,

00:25:24lo que habían visto, exactamente lo mismo.

00:25:26Y en ese momento, Fernando,

00:25:27en el disco duro del ordenador,

00:25:29aparece una grabación psicofónica,

00:25:30una grabación que en un sentido

00:25:33venía a decir algo así como

00:25:34amar es azar,

00:25:35una cosa que no tenía ningún sentido,

00:25:37pero al invertir el sentido

00:25:39de la cinta magnetofónica,

00:25:40pues lo clásico que se hace

00:25:41con los discos de rock heavy,

00:25:43que se dice que si los inviertes

00:25:44tiene mensaje satánico.

00:25:47Exactamente igual,

00:25:47se dio la vuelta

00:25:48y se dio una voz de una anciana

00:25:50verdaderamente desagradable

00:25:51que decía algo tal que así,

00:25:53os voy a matar a todos.

00:25:54Joder.

00:25:55Y eso a las tres de la mañana.

00:25:56Pero,

00:25:58tú manifiestas públicamente

00:26:00que eres impresionable.

00:26:02Sí, ¿no?

00:26:02Yo recuerdo cuando Lorenzo

00:26:04llegó a la redacción

00:26:05después de haber pasado esa noche,

00:26:07de haber escuchado esa grabación,

00:26:10no venía precisamente alegre,

00:26:12pero también es de Andaluz

00:26:13y lo de la muerte.

00:26:15Bueno, eso hay que tocar madera siempre.

00:26:17Es el morbo, Andrés.

00:26:18Pero, ¿cómo va a ser el morbo?

00:26:19Yo es que,

00:26:19yo no sé cuántos programas

00:26:20llevamos, 10, 11, 12,

00:26:21y estamos rodeados.

00:26:23Es decir,

00:26:23cuando no te sale un pitufo

00:26:24te sale un fantasma,

00:26:25cuando no es un fantasma

00:26:26te sale un extraterrestre,

00:26:27cuando no es una aparición mariana.

00:26:28Tico,

00:26:29es que estamos muy,

00:26:30no estamos nada tranquilos

00:26:31en este mundo.

00:26:32Sí, es que esta realidad

00:26:33es muy compleja.

00:26:34Este programa

00:26:35será la otra realidad,

00:26:37pero en realidad

00:26:37no es la otra.

00:26:38Pero en el caso,

00:26:39es una parte de esta.

00:26:40Claro,

00:26:40pero en el caso

00:26:41que habéis contado,

00:26:41es que se da todo.

00:26:43En lo de la facultad de Derecho

00:26:44esta que estabas diciendo,

00:26:45es decir,

00:26:45ocurre el polterge,

00:26:46la fantasma,

00:26:47psicofonía,

00:26:48psicoinmagen,

00:26:50o sea,

00:26:50no le falta detalle.

00:26:51En una noche de esas

00:26:52ha reunido todo lo que...

00:26:53Sí,

00:26:54te digo más,

00:26:55es que yo incluso

00:26:55cuando me contaban estas personas

00:26:56que son de total confianza,

00:26:58es que,

00:26:58te vuelvo a repetir,

00:26:59que no creen en nada

00:27:00como no lo vean.

00:27:01Y esa noche supuso para ellos

00:27:02trastocar pues toda una vida

00:27:03de investigación, ¿no?

00:27:04Claro, claro.

00:27:04O sea,

00:27:05pues,

00:27:05aún así,

00:27:06yo no me lo creía.

00:27:07Yo tenía mis dudas,

00:27:08decía,

00:27:08que además me pegaba

00:27:09a cabezados contra las paredes

00:27:10de decir,

00:27:10¿por qué no habría abierto la puerta?

00:27:12Para verlo,

00:27:13tanto tiempo buscándolo

00:27:14y de repente cuando parece

00:27:14que está ahí...

00:27:15Mira que si está ahí,

00:27:15te coge y te lleva.

00:27:17Bueno,

00:27:18la verdad es que lo mejor

00:27:18es abrir la puerta.

00:27:20Por ejemplo,

00:27:21Pedro,

00:27:23tú hablabas de...

00:27:24Tú te inclinas

00:27:24por la hipótesis paranormal,

00:27:27¿no?

00:27:27Sí,

00:27:28más bien.

00:27:28Que en gran medida

00:27:30puede ser un fenómeno psíquico.

00:27:31Para mí que puede ser un fenómeno psíquico.

00:27:33Que la mente pueda poner

00:27:34inconscientemente en marcha

00:27:35una energía

00:27:37que está ahí almacenada,

00:27:39que está ahí potencialmente

00:27:41y que, bueno,

00:27:42en circunstancias determinadas

00:27:44puede salir.

00:27:44Exacto.

00:27:45Pero hasta el punto

00:27:46de mover objetos pesados y de...

00:27:49Sí,

00:27:49de hecho yo fui testigo...

00:27:51Por eso.

00:27:51Ahí te quiero llevar.

00:27:53Fui testigo en una ocasión

00:27:54de un hecho bastante fuerte

00:27:57que nos ocurrió

00:27:58a algunos investigadores

00:27:59que estamos realizando

00:28:00unas grabaciones psicofónicas

00:28:01en una casa

00:28:02donde decían

00:28:03que habían ocurrido

00:28:04cosas extrañas.

00:28:05Y Andrés,

00:28:06cuando te dicen

00:28:07que en una casa

00:28:08ocurren cosas raras

00:28:09pues el investigador

00:28:10va a intentar

00:28:11meter el dedo en la llaga.

00:28:13Pero en este caso

00:28:14fue increíble

00:28:14porque ha sido

00:28:16la primera vez

00:28:16en mi vida

00:28:16que presencié

00:28:18un movimiento extraño,

00:28:21un movimiento poltergeist

00:28:22en vivo.

00:28:24Y además

00:28:24conservé la grabación

00:28:25porque estamos...

00:28:26Bueno,

00:28:27yo imagino

00:28:27que tú vas con la grabadora

00:28:29a todas partes

00:28:29al cine

00:28:30y la llevas

00:28:30conectada en todo momento

00:28:32por si acaso.

00:28:34Y más en una casa

00:28:35presuntamente

00:28:36con fenómenos poltergeist.

00:28:38Pero ¿qué fue lo que viste?

00:28:39Bueno,

00:28:40pues estábamos sentados

00:28:41en un escalón.

00:28:43Recuerdo que teníamos

00:28:43una mesita pequeña

00:28:44donde poníamos

00:28:45todos los aparatos

00:28:46y en un momento

00:28:48bueno,

00:28:49pues una

00:28:50una de las chicas

00:28:51que nos acompañaban

00:28:52estamos terminando

00:28:54la investigación

00:28:56dice bueno,

00:28:57yo quisiera dar las gracias

00:28:57a todos por...

00:28:58Y de repente

00:28:59cuando la chica dice

00:29:00yo quisiera dar las gracias

00:29:01a todos por

00:29:02un tablón

00:29:03de unos 50 kilos de peso

00:29:05era una viga de madera

00:29:06increíble

00:29:07que estaba aguantando

00:29:09una de las puertas

00:29:10gigantescas

00:29:12que tenía

00:29:12esta casa

00:29:13empezó a temblar

00:29:15y arrastrarse

00:29:16por la pared

00:29:17rascando

00:29:18lo que es la pared

00:29:19y rascando

00:29:20lo que es el suelo

00:29:20arañándolo todo

00:29:21hasta que se estampa

00:29:23con un estruendo

00:29:25brutal

00:29:26que resonó

00:29:26en toda la casa.

00:29:27Pero la trayectoria

00:29:29era normal

00:29:29¿El movimiento era

00:29:30de la gravedad

00:29:32que se hubiera salido?

00:29:32No era cayendo

00:29:33¿Cómo era?

00:29:34La trayectoria

00:29:34era un desplazamiento horizontal

00:29:36¿Por la pared?

00:29:37Eso sí que era

00:29:38rascando suelo

00:29:38y rascando pared

00:29:40prueba de que

00:29:41al día siguiente

00:29:42cuando volvimos

00:29:43era de noche

00:29:43y volvimos a ver

00:29:44lo que había pasado

00:29:45no nos preguntamos

00:29:46porque a raíz de esto

00:29:47empezaron a ocurrir

00:29:48cosas extrañas

00:29:49Pero bueno

00:29:49ya que nosotros

00:29:50no podemos

00:29:50no hemos podido

00:29:51estar allí

00:29:52y como será

00:29:53la circunstancia

00:29:54lógica

00:29:55en tu caso

00:29:55de que

00:29:56Estabas grabando

00:29:57Estabas grabando

00:29:58psicofonías

00:29:59lo que sí podemos

00:30:00es escuchar

00:30:01el ruido

00:30:02que produjo

00:30:03ese tablón

00:30:04por la pared

00:30:06y luego

00:30:07al caer

00:30:08Yo no sé

00:30:09si en control

00:30:10tienen la cinta

00:30:11no sé

00:30:12no sé

00:30:12si están

00:30:13en situación

00:30:13de

00:30:13sí

00:30:14pues vamos

00:30:15vamos a escucharla

00:30:16durante

00:30:16Caramba

00:30:25Cuando pasa eso

00:30:28¿qué hace?

00:30:29¿uno echa a correr?

00:30:30Bueno

00:30:30pues

00:30:30nos quedamos

00:30:31todos en silencio

00:30:32completamente

00:30:33en silencio

00:30:34Transcurrieron

00:30:35unos cinco segundos

00:30:37de que nadie

00:30:38sabía

00:30:38que había ocurrido

00:30:39todos

00:30:40se había producido

00:30:41delante de nosotros

00:30:42una persona

00:30:43un gran investigador

00:30:44José Requena

00:30:44estaba

00:30:46de espaldas

00:30:48y se quedó

00:30:48completamente parado

00:30:49porque algo ha pasado

00:30:50y el que lo vio

00:30:51todo saltar

00:30:52el polvo

00:30:53por allí

00:30:53y tal

00:30:54bueno

00:30:54pues nos quedamos parados

00:30:56Pero insistimos

00:30:57Andrés y yo

00:30:58el tablón

00:30:59que estaba apoyado

00:31:00en la pared

00:31:00no es que se cayera así

00:31:02sino que recorrió

00:31:03arañando suelo

00:31:05y arañando pared

00:31:06el tablón estaba

00:31:08el tablón estaba

00:31:09estaba así

00:31:10y hizo así

00:31:10físicamente imposible

00:31:12si alguien no lo empuja

00:31:14el tablón estaba así

00:31:15y se desplazó

00:31:17completamente

00:31:18y luego

00:31:18cuando cayó

00:31:19cuando se oye el ruido grande

00:31:20y la chica

00:31:21¿cómo reacciona?

00:31:22la dueña de la casa

00:31:23la que se estaba dando

00:31:24la desplazada

00:31:24se murió

00:31:25no estaríamos

00:31:27como diciendo

00:31:27normal

00:31:28o como es así

00:31:29en este caso

00:31:29esta casa

00:31:30estaba deshabitada

00:31:31desde hacía ya un tiempo

00:31:32no me extraña

00:31:33es una casa

00:31:36preciosa

00:31:37es una casa

00:31:37pues tipo palacete

00:31:39antigua

00:31:39y que tienen

00:31:40bueno pues según

00:31:41según fuentes oficiales

00:31:43parece ser que

00:31:44han ocurrido cosas raras

00:31:45en ella

00:31:45entonces

00:31:46la verdad es que

00:31:48pues levanta ese misterio

00:31:49ese halo extraño

00:31:51¿por qué os llamó la chica

00:31:52para que investigaréis

00:31:52qué había ocurrido antes?

00:31:54no

00:31:54en esta casa

00:31:55se habían visto

00:31:55apariciones

00:31:56personas que habían

00:31:57bueno pues esto es una casa

00:31:59que está cerca

00:31:59de una carretera

00:32:00en medio de

00:32:01de una

00:32:02campiña

00:32:03y bueno pues muchas veces

00:32:04los trabajadores

00:32:06que van en ruta

00:32:07se tendían a dormir

00:32:09a echar una siesta

00:32:10en unos pinos

00:32:11que había

00:32:12o incluso dentro

00:32:13de la propia casa

00:32:13en un sofá

00:32:14y la casa está

00:32:15deshabitada

00:32:16bueno pues

00:32:17ahí empieza a surgir

00:32:18la cosa

00:32:19porque muchas de estas personas

00:32:20dicen que

00:32:21cuando abrían los ojos

00:32:22se encontraban

00:32:23alguien mirándole

00:32:24encima de ellos

00:32:24fijamente

00:32:25y que

00:32:26y a partir del tablón

00:32:29dices que volvieron

00:32:29a pasar más cosas

00:32:30todavía

00:32:31bueno a Pedro le han dado

00:32:32una palmada

00:32:33una mano invisible

00:32:34y sonora

00:32:35¿fue en esa misma casa

00:32:37o en otro?

00:32:37esto fue en un monasterio

00:32:39en un monasterio abandonado

00:32:40que decían

00:32:41cuenta la ley

00:32:42¿no?

00:32:42¿tú te has visto

00:32:43a qué sitio se van de excursión?

00:32:46pero bueno

00:32:47es todo lo bonito

00:32:48que tiene

00:32:49el lugar

00:32:49hombre precioso

00:32:50estoy ironizando

00:32:52pero me da una envidia

00:32:53porque hace mucho tiempo

00:32:54que no hago esas cosas

00:32:55la verdad es que

00:32:56es una envidia sana

00:32:57en este sitio

00:32:59hay una leyenda

00:33:00es una envidia sana

00:33:00envidia sana

00:33:01ah que susto

00:33:01la envidia sana

00:33:02es al amor

00:33:03pues en este

00:33:07en este monasterio

00:33:08había una leyenda

00:33:09que

00:33:10que decían que

00:33:11el espíritu

00:33:12o el fantasma

00:33:13de un abad

00:33:13estaba protegiendo

00:33:14el monasterio

00:33:15porque había enterrado

00:33:16los

00:33:17los aperos

00:33:18de los antiguos monjes

00:33:19que eran

00:33:20adornados

00:33:21los había enterrado

00:33:22y de hecho

00:33:23en el lugar

00:33:24hay que andar

00:33:24con cuidado

00:33:24porque numerosos

00:33:25busca tesoros

00:33:26de estas personas

00:33:27que van con sus

00:33:28detectores de metales

00:33:29pues intentan

00:33:30buscar allí

00:33:31porque dicen

00:33:31que hay tesoros

00:33:32enterrados

00:33:33y allá que nos fuimos

00:33:34nosotros

00:33:34por la noche

00:33:35con un frío

00:33:35inmenso

00:33:36jamás se pasaba

00:33:37tanto frío

00:33:38era increíble

00:33:39además

00:33:39conforme andábamos

00:33:40rompíamos las gotitas

00:33:42de hielo congelado

00:33:43sobre las plantas

00:33:44increíble

00:33:44era

00:33:44el caso es que

00:33:46cuando nos adentramos

00:33:47dentro del convento

00:33:48o del perdón

00:33:49del monasterio

00:33:50abandonado

00:33:50nos situamos

00:33:51debajo

00:33:51de una gran chimenea

00:33:52donde posiblemente

00:33:54comieran todos

00:33:54los monjes

00:33:55y demás

00:33:55y montamos

00:33:57un pequeño equipo

00:33:59de investigación

00:33:59unas cámaras

00:34:00unos grabadores

00:34:01detectores de infrarrojos

00:34:03y tal

00:34:03y comenzamos la investigación

00:34:05después de haberse producido

00:34:06una cosa

00:34:07increíble

00:34:08que

00:34:08contaré en otro programa

00:34:10quizás

00:34:10¿por qué?

00:34:11bueno pues

00:34:12lo cuento

00:34:13cuéntalo brevemente

00:34:14una

00:34:14estábamos grabando

00:34:15y

00:34:16y

00:34:16y mi esposa

00:34:17siempre llevamos unas velas

00:34:20para iluminar

00:34:20y mi esposa se quitó un guante

00:34:22y fue a encender

00:34:24una

00:34:24dos

00:34:25tres

00:34:25y cuatro velas

00:34:26que las situamos en un sitio

00:34:27para que fuera visible

00:34:28el caso es que

00:34:30en un momento

00:34:31yo veo que empieza a moverse

00:34:32para un lado

00:34:33para otro

00:34:33había dos o tres investigadores más

00:34:35que están percatándose

00:34:36y hacía ruido

00:34:37y yo estaba grabando

00:34:38bueno

00:34:40el caso es que estaba buscando

00:34:41el guante que se le había perdido

00:34:42y en un momento

00:34:44estábamos todos mirando

00:34:45en un punto central

00:34:46y el guante

00:34:46y esto

00:34:47puedo dar fe y testimonio

00:34:49porque además

00:34:50lo tengo grabado en audio

00:34:51el guante

00:34:52apareció

00:34:53en el aire

00:34:54y cayó al suelo

00:34:56a metro y medio de altura

00:34:58fuimos testigos

00:34:58tres o cuatro personas

00:35:00que había allí

00:35:00y esto lo vimos

00:35:01con nuestros propios ojos

00:35:02sé que pensáis

00:35:04pues Pedro estará loco

00:35:05o desvariará

00:35:06yo cuento lo que he visto

00:35:07y me limito a decir eso

00:35:09a pesar de eso

00:35:10mi opinión

00:35:11sobre el tema

00:35:12de los poltergues

00:35:13de este tipo de aportes

00:35:14a mi lo que me sorprende

00:35:15es eso

00:35:15que pienses

00:35:16en el inconsciente

00:35:18quizás

00:35:20un poco

00:35:21quiero no separarme

00:35:23mucho del suelo

00:35:23porque si no

00:35:24yo voy a salir volando

00:35:25todos somos super hombres

00:35:26o super mujeres

00:35:28potencialmente

00:35:29porque claro

00:35:30que la mente nuestra

00:35:31sea capaz

00:35:32de desplazar un tablón

00:35:34que sea capaz

00:35:34de hacer levitar

00:35:35un guante

00:35:36o un piano

00:35:37que para el caso

00:35:37es lo mismo

00:35:38da exactamente igual

00:35:39pero y la palmada

00:35:40de la balmitrado

00:35:41cuando

00:35:42pues aquí en este mismo sitio

00:35:43después del tema

00:35:44del guante

00:35:45empezó la cosa

00:35:46a ponerse un poco

00:35:46tenso

00:35:47y serio

00:35:49con risas

00:35:50muy

00:35:50entre el frío

00:35:52y tal

00:35:52si, si

00:35:53pero las risas

00:35:54eran nuestras

00:35:55un poco así

00:35:55a continuación

00:35:57de esto

00:35:57empezaron a caer

00:35:58las baterías

00:35:59de las pilas

00:35:59los grabadores

00:36:00y demás

00:36:00eso es frecuente

00:36:01y bueno

00:36:03cambiamos todo

00:36:04lo ponemos

00:36:06y en un momento

00:36:07yo iba con mi pipa

00:36:07tranquilamente

00:36:08que estaba abrigado

00:36:09y a mi me

00:36:10yo soy muy cotilla

00:36:11y encima de las chimeneas

00:36:12me gusta mirar la repisa

00:36:14para ver si hay algo

00:36:14y cojo una linternita

00:36:16subo la mano

00:36:17y en el momento

00:36:18que subo la mano

00:36:18para mirar

00:36:19con la otra mano

00:36:20la pipa

00:36:20me pegaron

00:36:21un palmotazo

00:36:23en la mano

00:36:23increíble

00:36:25eso por cotilla

00:36:25eso quizá por cotilla

00:36:27las ventajas

00:36:28las ventajas

00:36:29de estar grabando

00:36:30de estar intentando

00:36:31grabar psicofonías

00:36:32en todos esos momentos

00:36:33nos va a permitir

00:36:34escuchar esa palmada

00:36:36vas a escuchar

00:36:38vas a escuchar

00:36:39el sonido

00:36:39de una palmada

00:36:40fantasmal

00:36:41¿no?

00:36:41porque no había

00:36:42mano física

00:36:42ninguna allí

00:36:44sin embargo

00:36:44era física

00:36:45porque produjo

00:36:46produjo sonido

00:36:47sin duda

00:36:48vamos a escucharla

00:36:49a ver

00:36:50hostia

00:36:56eso no es una

00:36:58no, eso no es una

00:37:00¿y qué es lo que dices después?

00:37:02bueno, después

00:37:03prefiero no decirlo

00:37:05porque es un pequeño taco

00:37:06¿no?

00:37:06no, no

00:37:07el caso es que me quedé

00:37:09asombrado

00:37:10y digo

00:37:10¿y todos los compañeros

00:37:11y tu mujer

00:37:12vieron que la mano

00:37:13se te movía o...?

00:37:14yo iba así

00:37:14y pam

00:37:15hacia abajo

00:37:16de hecho se me fue

00:37:17todo hacia abajo

00:37:18entonces me miraron

00:37:19¿qué ha pasado?

00:37:20hostias

00:37:20me han pegado

00:37:21un palmotazo

00:37:22en la mano

00:37:22pero bueno

00:37:23¿y no salís huyendo de ahí?

00:37:25nos fuimos

00:37:25yo creo que al revés

00:37:29que cuando

00:37:30cuando estás metido

00:37:31en el ajo

00:37:31y cuando estás ahí

00:37:33es cuando más ganas

00:37:34tienes de quedarte

00:37:35y de ver

00:37:35qué es lo que está pasando

00:37:36yo por ejemplo

00:37:37pensaba como Pedro

00:37:38que posiblemente

00:37:40la mente humana

00:37:41era la responsable

00:37:41de producir

00:37:42todo ese tipo de fenómenos

00:37:45hasta que un par de experiencias

00:37:46que tuve

00:37:46no sé

00:37:48ahora prefiero no pensar

00:37:49o sea

00:37:49como dice Pedro

00:37:50que tienes los pies en el suelo

00:37:52pero por lo que viví

00:37:52sobre todo lo que me pasó

00:37:53en la casa

00:37:54de la huerta de San Vicente

00:37:55la residencia de grano

00:37:56de Félix García Lorca

00:37:57fue la primera vez

00:37:58que yo vi un fenómeno

00:37:59poltergeist

00:37:59y aquello me impresionó

00:38:02además fue por casualidad

00:38:03yo un día con el perro

00:38:04por el parque

00:38:04conocí a un guardia jurado

00:38:05y me comenta

00:38:07que en la casa

00:38:08oyen ruido

00:38:09en el piso de arriba

00:38:10como si arrastrara el mueble

00:38:11y si hubiera alguien corriendo

00:38:12y que algunas veces

00:38:14alguien aporreaba el piano

00:38:15si hubiera un par de golpes

00:38:16en el piano

00:38:16y en la guitarra

00:38:17que había

00:38:17y no era Paquita

00:38:18y no era Paquita

00:38:19Paquita está en el conservatorio

00:38:20Paquita la señora Pedro

00:38:22que luego lo comentaré

00:38:23por una psicofonía

00:38:24que saqué el otro día

00:38:25total que

00:38:27que quieto con este señor

00:38:28para meterme una noche

00:38:29allí en la

00:38:30en la casa museo

00:38:31que grande

00:38:32me meto en

00:38:33en la casa

00:38:34y yo bueno

00:38:34digamos que iba escéptico

00:38:36porque nunca había estado

00:38:36enfermando poltergeist

00:38:37y un señor que conocía

00:38:38de haber hablado con él

00:38:4015 minutos

00:38:40yo no sé si el tío este

00:38:41estaba con

00:38:42como las maracas de machín

00:38:43o que es lo que ocurre aquí

00:38:45total

00:38:45me fui también

00:38:46con otro compañero

00:38:47estamos allí los tres

00:38:48empezamos a dar vueltas

00:38:49por la casa

00:38:50y yo había leído

00:38:51en los libros de parapsicología

00:38:52que había

00:38:53alteraciones electromagnéticas

00:38:55en donde ocurren

00:38:55enfermos los poltergeist

00:38:56y se me ocurrió

00:38:57llevar una brújula

00:38:57una pequeña brújula

00:38:58empiezo a deambular

00:39:00por la casa

00:39:01de un lado hacia otro

00:39:02y de repente

00:39:03llevo la brújula en la mano

00:39:04y veo que se vuelve loca

00:39:06que empieza a dar vueltas

00:39:07con el guardia jurado

00:39:08al lado

00:39:08con otro compañero

00:39:09y justo delante

00:39:10del cuadro de Federico

00:39:12aquí yo me dejo a cuadro

00:39:14digo bueno

00:39:15estaré un poco loco

00:39:16yo también estoy nervioso

00:39:17seguimos dando vueltas

00:39:18y ocurrió lo mismo

00:39:19justo al lado del piano

00:39:20y encima de una mesita

00:39:22que hay en el salón comedor

00:39:23entonces en esos sitios

00:39:24la brújula señalaba

00:39:26al norte

00:39:26volvía a asustar

00:39:27no, no, no

00:39:27giraba

00:39:28giraba

00:39:28daba vueltas

00:39:30no es que marca el norte

00:39:30sino que daba vueltas

00:39:31tanto en frente

00:39:34del cuadro de Federico

00:39:35como al lado del piano

00:39:36como encima

00:39:37de la mesita

00:39:38del salón comedor

00:39:39de la casa

00:39:39aquí yo me dejo

00:39:41un poco a cuadro

00:39:42sigo por la casa

00:39:44dando vueltas

00:39:45y en esto

00:39:46se oye un clac

00:39:47y el jurado me dice

00:39:49la alacena de la cocina

00:39:52vamos abajo a la cocina

00:39:54y efectivamente

00:39:56la alacena se había abierto

00:39:57pero hubo una cosa

00:39:58que me chocó mucho

00:39:59y es que

00:40:00las dos puertas

00:40:01la de la izquierda

00:40:02estaba con los pestillos

00:40:03echados

00:40:03la de la derecha

00:40:04se había abierto

00:40:05pero la cerradura

00:40:06seguía echada

00:40:07o sea como si alguien

00:40:09la hubiera abierto

00:40:09y la hubiera vuelto a cerrar

00:40:11o sea que una foto

00:40:11incluso que se publicó

00:40:12de aquello

00:40:13a veces es la práctica

00:40:31de alguna modalidad

00:40:32de espiritismo

00:40:33frecuentemente

00:40:34la ouija

00:40:34lo que parece

00:40:35abrir una puerta

00:40:36a esa dimensión

00:40:38desconocida

00:40:39desde la que ese alguien

00:40:40o ese algo

00:40:42que llamamos

00:40:42poltergeist

00:40:43penetra en este lado

00:40:45de la realidad

00:40:46eso es lo que sucedió

00:40:58en un chale

00:40:58a las afueras

00:40:59de Albalate

00:41:00de Zorita

00:41:00en la provincia

00:41:02de Guadalajara

00:41:02los fenómenos

00:41:04que aún siguen

00:41:05produciéndose

00:41:06no son excesivamente

00:41:07violentos

00:41:08y la familia

00:41:09Payé Sotomayor

00:41:10convive con ellos

00:41:11sin darles

00:41:12demasiada importancia

00:41:14aunque como veremos

00:41:15en el reportaje

00:41:16entre esos fenómenos

00:41:18se incluya

00:41:19la presencia

00:41:20de un pálido

00:41:21espectro

00:41:21de mujer

00:41:22estuvimos charlando

00:41:42con Pilar Payés

00:41:43una de las hijas

00:41:44ella y su hermana Paz

00:41:46parecen ser las

00:41:47que más directamente

00:41:48sufren los efectos

00:41:50del presunto

00:41:50poltergeist

00:41:51aún así

00:41:53tratan de acostumbrarse

00:41:55a los fenómenos

00:41:56en ocasiones

00:41:56sobrecogedores

00:41:57y hacer su vida

00:41:58como si nada sucediese

00:42:00todo comenzó

00:42:02tras realizar

00:42:03unas sesiones

00:42:04de espiritismo

00:42:04en el salón

00:42:05principal

00:42:06de la casa

00:42:06tienen un amigo

00:42:14de que

00:42:15yo le he visto

00:42:16hacer espiritismo

00:42:17y es el demonio

00:42:18se le mete el demonio

00:42:20dentro

00:42:20que reacciona

00:42:21como el demonio

00:42:21ha intentado matar

00:42:23a mi hermano

00:42:23y a los amigos

00:42:24de madrugada

00:42:26también

00:42:26está durmiendo

00:42:29y escuchar

00:42:30la sierra

00:42:30de afilar

00:42:31y escucharse

00:42:33como

00:42:34su sonido

00:42:35como si estuviese encendida

00:42:36sí, bajó mi hermana

00:42:38pero no llegó a tocarla

00:42:39ni nada

00:42:40se debió de quedar

00:42:41en la puerta

00:42:42y al ver que estaba

00:42:42apagada

00:42:43pues

00:42:43una temporada

00:42:46que veníamos muy poco

00:42:47y se notaban

00:42:48cambios

00:42:49de su vida

00:42:50de consumo

00:42:51de luz

00:42:52a la temporada

00:42:55que solemos venir

00:42:55era más cara

00:42:57era más cara la factura

00:42:57que cuando veníamos

00:42:58y estábamos aquí

00:42:59mi hermana estaba

00:43:01leyendo una revista

00:43:02estaba mirando una revista

00:43:03y yo ya estaba durmiendo

00:43:04y salía como una mujer

00:43:07del ropero

00:43:08alta, rubia

00:43:10con el pelo largo

00:43:10y va de blanco

00:43:11es en ese salón

00:43:19donde a juicio de Pilar

00:43:20estaba el foco original

00:43:22de los fenómenos

00:43:23que luego se extenderían

00:43:24al resto de la casa

00:43:26movimientos de objetos

00:43:28ruidos violentos

00:43:30sombras

00:43:31junto a la mesa

00:43:34que sirvió

00:43:34para aquellas prácticas

00:43:35de Ouija

00:43:36nos contó

00:43:37lo que ella

00:43:37y su familia

00:43:38venían presenciando

00:43:39desde hacía varios meses

00:43:40aquí hacían la huelja

00:43:42siempre han hecho la huelja

00:43:43se escuchan arriba

00:43:45las puertas

00:43:46moverse las puertas

00:43:48y vamos

00:43:49y las luces

00:43:50y eso

00:43:51hemos visto encendidas

00:43:52y llegar aquí

00:43:52y estar apagadas

00:43:53se escuchaban cadenas

00:43:56arrastrarse

00:43:57y una moto

00:43:58y vamos

00:44:00esa cinta

00:44:01desapareció

00:44:01no se sabe dónde está

00:44:02no muy lejos

00:44:04de la casa

00:44:05se encuentran

00:44:05los restos

00:44:06de una villa

00:44:06que fue abandonada

00:44:07años atrás

00:44:08sin que las razones

00:44:09hayan quedado claras

00:44:10aislada

00:44:13en un progresivo

00:44:14deterioro

00:44:15ha sido escenario

00:44:16para todo tipo

00:44:17de prácticas

00:44:18muchas de ellas

00:44:19también de espiritismo

00:44:21ahora son pocos

00:44:23los que se atreven

00:44:23a visitarla

00:44:24aseguran

00:44:26que la recorren

00:44:27extrañas luces

00:44:28y que se siente

00:44:29la presencia

00:44:29de algo ominoso

00:44:31incluso hay testigos

00:44:33que afirman

00:44:33haber visto

00:44:34como algunos

00:44:35de los objetos

00:44:36por ahí esparcidos

00:44:37se desplazaban

00:44:38por el aire

00:44:39probablemente

00:44:41exageraciones

00:44:42pero no faltan

00:44:44quienes relacionan

00:44:45estos fenómenos

00:44:46con los de la casa

00:44:47de los Pallés

00:44:48Sotomayor

00:44:48en cualquier caso

00:44:50tengan o no su origen

00:44:51en las ruinosas

00:44:52paredes de chalé

00:44:53abandonado

00:44:54en la villa

00:44:55seis y pico

00:44:56los sucesos

00:44:57no se han limitado

00:44:58a ruidos

00:44:58pisadas

00:44:59u objetos

00:45:00levitando

00:45:01en la plata superior

00:45:03donde las hermanas

00:45:04tienen su dormitorio

00:45:06una figura

00:45:07fantasmal

00:45:08de mujer

00:45:08salió del armario

00:45:10abalanzándose

00:45:11sobre la cama

00:45:12de una de ellas

00:45:13en esta habitación

00:45:18mi hermana

00:45:18lo que vio

00:45:19y escuchó

00:45:19fue

00:45:20estaba aquí

00:45:21acostada

00:45:21leyendo una revista

00:45:22y lo que vio

00:45:24fue

00:45:24como salían

00:45:25las puertas

00:45:25del armario

00:45:26como salía

00:45:27una mujer

00:45:27de las puertas

00:45:28del armario

00:45:30y era una mujer

00:45:31alta

00:45:32rubia

00:45:33con el pelo largo

00:45:33iba de blanco

00:45:34y se le acercaba

00:45:36a la cama

00:45:36y le hacía así

00:45:38con una especie

00:45:39de velo

00:45:40de manto

00:45:40le hacía así

00:45:40por encima

00:45:41y mi mamá

00:45:42reaccionó así

00:45:43tapándose

00:45:43pero no son

00:45:50solo los miembros

00:45:51de la familia

00:45:51los testigos

00:45:52de esos inquietantes

00:45:53sucesos

00:45:54los visitantes

00:45:55ocasionales

00:45:56que han pernoctado

00:45:57en la casa

00:45:58han visto también

00:45:59siluetas

00:45:59fantasmales

00:46:00luces

00:46:01Esther López

00:46:03una joven vecina

00:46:04que ha presenciado

00:46:05alguno de los fenómenos

00:46:06no está dispuesta

00:46:07precisamente

00:46:08a volver a pasar

00:46:09la noche allí

00:46:10lamentos

00:46:14pasos

00:46:16voces susurrantes

00:46:17de todo hay

00:46:18en el relato

00:46:19de los que frecuentan

00:46:20la casa

00:46:20a pesar de todo

00:46:22la familia

00:46:22sigue ocupándola

00:46:24empeñándose

00:46:25en continuar

00:46:25con su vida cotidiana

00:46:27con la esperanza

00:46:28de que tarde

00:46:29o temprano

00:46:30ese incómodo

00:46:31e invisible visitante

00:46:33acaba luchándose

00:46:34en ocasiones

00:46:52los sucesos

00:46:53extraordinarios

00:46:54se producen

00:46:55de forma aislada

00:46:56en una única ocasión

00:46:58y su protagonista

00:46:59lo conserva

00:47:00en secreto

00:47:01por miedo

00:47:02a que no le crean

00:47:03o porque considera

00:47:04que es algo íntimo

00:47:05que a nadie

00:47:06más importa

00:47:07este caso

00:47:09es tan concreto

00:47:10y breve

00:47:10en su exposición

00:47:11como dramático

00:47:12y desconcertante

00:47:13puede incluirse

00:47:15entre los fenómenos

00:47:16de poltergeist

00:47:16porque se trata

00:47:17de un aporte

00:47:18de un objeto

00:47:20que de forma

00:47:21incomprensible

00:47:22deja de estar

00:47:23donde debiera

00:47:24para materializarse

00:47:25en otro sitio

00:47:26en esta ocasión

00:47:28ese objeto

00:47:29es un rosario

00:47:30debiera estar

00:47:40en este nicho

00:47:41del cementerio

00:47:42de Arnedo

00:47:43dentro del ataúd

00:47:44que contiene

00:47:44el cuerpo

00:47:45de doña Julia

00:47:46Hernández

00:47:47muerta

00:47:48el 19 de diciembre

00:47:49de 1996

00:47:51pero no está aquí

00:47:53está en casa

00:47:55de su hija

00:47:56Alicia Escarza Hernández

00:47:58bueno pues

00:48:00mi madre ingresó

00:48:01le dio un paro cardíaco

00:48:03la metieron

00:48:03en la UBI

00:48:04y estuvimos ahí

00:48:06entrando

00:48:06a visitarla

00:48:08de hecho

00:48:10este

00:48:11un rosario

00:48:12me dio una amiga

00:48:13una tal amiga

00:48:15Juli

00:48:15muy especial

00:48:16para mí

00:48:17venía

00:48:18de Lourdes

00:48:19y me dijo

00:48:21que esto

00:48:21iba a ayudar

00:48:21mucho

00:48:22a mi madre

00:48:22yo se lo coloqué

00:48:22en la cabecera

00:48:23de la cama

00:48:23al principio

00:48:24no me dejaban

00:48:25entrar

00:48:25a ponérselo

00:48:26se lo puso

00:48:27una enfermera

00:48:28luego

00:48:29cuando entré

00:48:29le enseñé

00:48:30a mi madre

00:48:31el rosario

00:48:31que lo tocase

00:48:32se lo puse

00:48:33en la mano

00:48:33hablaba con ella

00:48:34le decía

00:48:34que ese rosario

00:48:35le iba a ayudar

00:48:35mucho

00:48:36yo le hablaba

00:48:37mucho

00:48:38al oído

00:48:39le comentábamos

00:48:41cosas

00:48:41y al principio

00:48:42no nos decía

00:48:43nada

00:48:43pero luego

00:48:43nos dio

00:48:44muchas pistas

00:48:45porque le decíamos

00:48:46hablábamos con ella

00:48:47madre

00:48:48quieres un cafecito

00:48:49porque por la tarde

00:48:49tomaba un cafecito

00:48:50con nosotras

00:48:50y además

00:48:52ella hacía gestos

00:48:52como si estaría

00:48:53tomándose el café

00:48:54se ponían los médicos

00:48:56y a los médicos

00:48:57no les daba ninguna señal

00:48:58o sea

00:48:58lo rechazaba

00:48:59poco menos

00:48:59que lo rechazaba

00:49:00comenté al médico

00:49:02que quería yo

00:49:03sacar a mi madre

00:49:05de la UBI

00:49:05me decían que no

00:49:06que mi madre no oía

00:49:07que la ciencia

00:49:08todavía no había avanzado

00:49:09para que mi madre

00:49:10nos oyese

00:49:11y vamos

00:49:13nos oyese

00:49:14y nos dijese

00:49:15que mi madre

00:49:16ya no

00:49:16en el cerebro

00:49:17le había faltado

00:49:18el oxígeno

00:49:18y que no

00:49:19que no nos escuchaba

00:49:21cual fue nuestra sorpresa

00:49:23que apareció un médico

00:49:24que nos decía

00:49:25que sí

00:49:25que él creía

00:49:26pero vamos

00:49:27tampoco nos decía

00:49:28muy seguro

00:49:28que sí

00:49:29y aburro de decírselo

00:49:32pues nos dio

00:49:33una oportunidad

00:49:33sacó una máquina

00:49:34y vio que realmente

00:49:37cuando nosotros

00:49:38hablábamos con ella

00:49:39ella nos

00:49:39relacionaba con nosotros

00:49:41cosa que con ellos

00:49:43no lo hacía

00:49:43al cabo

00:49:44al cabo de dos meses

00:49:45le pedimos

00:49:46por favor

00:49:46que nos la sacasen

00:49:47de la habitación

00:49:47porque nos decían

00:49:48que no había remedio

00:49:49y yo nunca

00:49:50perdí la esperanza

00:49:51pero bueno

00:49:52nos la sacaron

00:49:53estuvo un mes

00:49:54ahí en la habitación

00:49:55y estuvimos

00:49:56todo el día

00:49:57con ella hablando

00:49:57pues hablábamos

00:49:58de todo

00:49:59como una vida normal

00:50:00le contábamos

00:50:00todo lo que hacíamos

00:50:01lo que hacíamos

00:50:02con ella

00:50:03le lavábamos

00:50:04muchas veces

00:50:04le dábamos agua

00:50:06cosa que nos decían

00:50:07los médicos

00:50:07que no

00:50:08pero yo veía

00:50:08que a mi madre

00:50:09la aliviaba mucho

00:50:09y yo le decía

00:50:11a mi madre

00:50:11muchas veces

00:50:11le metía el dedo

00:50:12y le decía

00:50:12a mi madre

00:50:13si me estás escuchando

00:50:13muérdeme un poquito

00:50:14y a lo mejor me mordía

00:50:15y le decía

00:50:16a mi mamá

00:50:17que me haces daño

00:50:17cogía a ella

00:50:18levantaba enseguida

00:50:19la boca

00:50:20y muchas veces

00:50:22para mí se reía

00:50:23nos hacía gestos

00:50:23como que se reía

00:50:25y de hecho

00:50:27las enfermeras

00:50:28estaban locas

00:50:28con nosotras

00:50:29porque se quedaban

00:50:30además escuchando

00:50:30y nos da gusto

00:50:31estar con vosotras

00:50:32de la manera

00:50:33que estáis con la madre

00:50:34que no la habían visto nunca

00:50:35la relación que teníamos

00:50:36con la madre

00:50:37y bueno

00:50:39fue ocurriendo

00:50:41un mes estuve en la habitación

00:50:43y después ya llegó un día

00:50:46que fue que yo ese día

00:50:48no iba a ir

00:50:49pero aún subí

00:50:51y justo cuando

00:50:52vino mis hermanas

00:50:52me bajé

00:50:53a tomarme un café

00:50:54y aún estaba

00:50:56sin tomarme el café

00:50:57bajaron a llamarme

00:50:57y justo cuando subí

00:51:00estaba inspirando

00:51:01le pregunté a mi hermana

00:51:03cómo había sido

00:51:04porque yo la había dejado bien

00:51:06y mi hermana

00:51:08se echó a llorar

00:51:08y me dijo

00:51:09justo ha empezado

00:51:11como a llorar

00:51:11y yo empezaba

00:51:12a nombrarle los nombres

00:51:13porque está aquí Lali

00:51:14y están todos los hermanos

00:51:16ella empezó a abrir los ojos

00:51:17y empezó a buscarnos

00:51:18a todos los hijos

00:51:19cosa que en tres meses

00:51:21no había meneado la cabeza

00:51:21empezó a buscar a los hijos

00:51:23empezó a llorar

00:51:24llorar

00:51:25como un niño

00:51:26fuerte

00:51:27y ahí se quedó

00:51:29y ahí le pedí yo

00:51:32más que por favor

00:51:33que como no había aguantado

00:51:34un día más

00:51:34que era el santo

00:51:35de su nieto

00:51:36pedí que me la dejase

00:51:39entrar a casa

00:51:39no me dejaron

00:51:41pedí que la vistiesen

00:51:42con una túnica blanca

00:51:43y al día del entierro

00:51:46justo cuando estábamos

00:51:48en el cementerio

00:51:49le pedí a mi hermano

00:51:51que por favor

00:51:51me había prometido

00:51:52que vería a mi madre

00:51:53el último día

00:51:54antes de meterla en el nicho

00:51:56que me dejase verla

00:51:57y me dijo mi hermano

00:51:59que sí

00:51:59me la había prometido

00:52:00y me dejaba

00:52:00y fuimos a abrirla

00:52:02y estaba un sobrino allí

00:52:04estábamos los hijos

00:52:05alrededor de la caja

00:52:06me fui a cacharme

00:52:08y vi que mi sobrino

00:52:10me dice

00:52:10tía le voy a echar

00:52:11esto a la abuela

00:52:11le digo bien

00:52:12y le dije

00:52:13y yo esto

00:52:14no vieron el qué

00:52:15y me dijo

00:52:16después mi sobrino

00:52:16¿qué has echado?

00:52:17le digo un rosario

00:52:18y en ese momento

00:52:20se me cerró la caja

00:52:21se metió en el nicho

00:52:22y cuál fue mi sorpresa

00:52:24pues que a los tres o cuatro meses

00:52:25me lo encontré

00:52:26en la mesilla

00:52:27ese rosario

00:52:43se quedó metido en la caja

00:52:44ese rosario se cerró

00:52:46y ese rosario apareció

00:52:48¿cómo apareció?

00:52:50en la mesilla de la habitación

00:52:52cuando yo fui a recogerlo

00:52:53a recoger la mesilla

00:52:56estaba entre la ropa

00:52:59y las cartillas

00:52:59de los chiquillos

00:53:00pues esto es

00:53:03para mí

00:53:04pues que mi madre

00:53:06me da una pista

00:53:07de que

00:53:07este rosario

00:53:08lo tengo que tener yo

00:53:09porque en su día

00:53:11ella le ayudó mucho

00:53:12y me lo devuelve

00:53:14para que vea

00:53:16que ella está muy bien

00:53:17y que ahora

00:53:19me va a proteger a mí

00:53:19para algunos

00:53:25los fenómenos

00:53:26de poltergeist

00:53:26no son más

00:53:27que una muestra

00:53:28de las extraordinarias

00:53:29capacidades

00:53:30de nuestra mente

00:53:31para la mayoría

00:53:33su origen

00:53:34no está en este mundo

00:53:35de los vivos

00:53:36sino en el otro

00:53:37en el de los muertos

00:53:38si es así

00:53:41cada uno de nosotros

00:53:43podrá comprobarlo

00:53:44en su momento

00:53:45el de los muertos

00:54:15teníamos en el aire

00:54:16la pregunta

00:54:18de Andrés

00:54:18ah sí, sí, es verdad

00:54:19no, yo no

00:54:20lo que quería preguntarles

00:54:21a todos

00:54:21e incluso a ti

00:54:23no Fernando

00:54:23quiero decir

00:54:23si todas las ocurren

00:54:25y muchas veces

00:54:26en instituciones oficiales

00:54:27la gente que da testimonio

00:54:29de estos son guardas jurados

00:54:30no son cuatro

00:54:31bueno, gente que está acostumbrada

00:54:33a ciertas cosas

00:54:33y tal

00:54:34¿cómo es posible?

00:54:35porque yo os creo

00:54:36como amigos

00:54:36a todos vosotros

00:54:37muchísimo

00:54:38pero ¿cómo es posible

00:54:39que alguien

00:54:40oficialmente

00:54:41no investigue

00:54:43no se interese?

00:54:44¿por qué seguir siendo

00:54:44unos marginales?

00:54:46no, no, no

00:54:46pero hay un caso curioso

00:54:47por ejemplo

00:54:47en la década de los 80

00:54:49hubo una sentencia judicial

00:54:50en Italia

00:54:51muy curiosa

00:54:51donde hubo una señora

00:54:53que provocó cinco incendios

00:54:54en dos casas

00:54:54donde estuvo trabajando

00:54:55y aunque se la condenó

00:54:57a dos años y medio

00:54:58de cárcel

00:54:58el juez hizo

00:55:00que no cumpliese la condena

00:55:01porque la misma sentencia

00:55:02recogió

00:55:03que los fuegos

00:55:04se provocaron

00:55:04de una forma paranormal

00:55:05y que aunque ella

00:55:06de forma inconsciente

00:55:07provocase esos fuegos

00:55:09nunca tuvo ánimo

00:55:10de hacer daño

00:55:11incluso una sentencia

00:55:12oficial ahí

00:55:13en Italia

00:55:13creo que es del año

00:55:14pero aquí lo tengo

00:55:14del año 86

00:55:16si mal no recuerdo

00:55:17la combustión espontánea

00:55:18efectivamente

00:55:19no, perdón

00:55:20mira, del año 82

00:55:21Carol Cropton

00:55:22fue exactamente

00:55:23ya bueno

00:55:23pero eso es en Italia

00:55:24en el año 82

00:55:25y después

00:55:25la azul roja

00:55:26esta que decías

00:55:27era de Granada

00:55:28o algo por otro

00:55:28imagínate Andrés

00:55:30que estás dirigiendo

00:55:31una institución

00:55:32un centro

00:55:33una delegación

00:55:34del Ministerio de Industria

00:55:35pues habrá que ser

00:55:36en cualquier sitio

00:55:37empiezan a pasar

00:55:38fenómenos raros

00:55:39que haces

00:55:40si avisas

00:55:42a los investigadores

00:55:43pues estás dando

00:55:45por supuesto

00:55:46estás admitiendo

00:55:47que probablemente

00:55:48se está haciendo

00:55:49lo mayor de comunicación

00:55:50y que aquella institución

00:55:52aquel centro oficial

00:55:53se convierta

00:55:54en

00:55:54no en una especie

00:55:56de romería

00:55:57pero sí

00:55:57en algo

00:55:58sobre lo que se va

00:55:59a especular

00:55:59sobre lo que se van

00:56:00a gastar bromas

00:56:01porque este tipo

00:56:02de fenómenos

00:56:02como son tan inquietantes

00:56:04provocan inmediatamente

00:56:06la broma

00:56:06y la risa

00:56:07que es un mecanismo

00:56:08de defensa

00:56:09que tenemos los humanos

00:56:10frente a este tipo

00:56:11de cosas

00:56:12yo me lo pensaría

00:56:13llamaría a un equipo

00:56:15para investigar

00:56:16pero merecería la pena

00:56:17investigarlo

00:56:18con todos los sistemas

00:56:19que pudiera tener

00:56:20pero hasta que no estudiara

00:56:20toda la investigación

00:56:21hecha por ejemplo

00:56:22no lo divulgaría

00:56:23no lo sé

00:56:25la actitud

00:56:26es

00:56:26yo creo que es comprensible

00:56:28aunque a nosotros

00:56:29nos perjudiquen

00:56:30pero de hecho

00:56:32están abiertos

00:56:32cada vez

00:56:33es más frecuente

00:56:34que permitan

00:56:35investigarlo

00:56:36y dejan

00:56:36investigar

00:56:37lo que piden

00:56:38es discreción

00:56:39pero

00:56:40pero si dejan

00:56:41bueno

00:56:41pues volvemos

00:56:41al proteger

00:56:42¿cuáles serían

00:56:43los objetivos

00:56:43de esos espíritus burlones

00:56:45o juguetones

00:56:46como es?

00:56:47el hecho de

00:56:48que salga

00:56:50un cajón

00:56:51volando por un lado

00:56:52que se atraviese

00:56:52una manzana

00:56:53suponiendo que realmente

00:56:54se trate de eso

00:56:55de espíritus burlones

00:56:56pues el propósito

00:56:58no lo sé

00:56:59pero

00:56:59mala leche

00:57:00tienen de sobra

00:57:01fíjate

00:57:01te digo por qué

00:57:03porque

00:57:03yo en el tiempo

00:57:05que estuve investigando

00:57:06el año pasado

00:57:06digamos que me centré

00:57:08en el fenómeno

00:57:09poltergeist más

00:57:09por el aspecto sociológico

00:57:10que puede conllevar

00:57:11nos estamos metiendo

00:57:12en la casa

00:57:12de las personas

00:57:14que es quizá

00:57:14el aspecto más íntimo

00:57:16de uno

00:57:16y si ahí se produce

00:57:17la agresión

00:57:18ya puede ser terrorífico

00:57:19y yo recuerdo

00:57:20concretamente dos casos

00:57:21no es por parecer

00:57:22no el abuelo Cebolleta

00:57:24más bien el nieto Cebolleta

00:57:25pero

00:57:25pero es que quizás

00:57:26no

00:57:26el mejor modo de ilustrarlo

00:57:28son los casos

00:57:29¿no?

00:57:30dos casos concretamente

00:57:31uno en la Rioja Baja

00:57:32en Calahorra

00:57:33una familia

00:57:35viven con su hija

00:57:36Ana López

00:57:37tenía 22 años

00:57:38en aquel momento

00:57:39y la chavala

00:57:40se levantaba por la mañana

00:57:41en una escalera

00:57:42que tenía unos peldaños

00:57:42aproximadamente

00:57:43de 30 centímetros

00:57:44muy altos

00:57:45totalmente rígidas

00:57:46sobre esos peldaños

00:57:47y con el cuerpo

00:57:48lleno de moratones

00:57:48vuelvo a repetir

00:57:51si es la mente

00:57:51tenemos un enemigo

00:57:52muy malo dentro

00:57:53porque este tipo

00:57:54de agresiones

00:57:54yo creo que son

00:57:55bastante duras

00:57:55esta chica

00:57:57aparte de eso

00:57:58que yo creo que

00:57:58ya de por sí

00:57:59es bastante fuerte

00:58:00decía que al pie

00:58:01de la cama

00:58:01veía una serie

00:58:02de entes

00:58:04de personas

00:58:05vestidas de blanco

00:58:06de diferentes alturas

00:58:07que iban desde los 75 centímetros

00:58:08hasta el metro 70

00:58:09y que se le aproximaban

00:58:11estaban allí

00:58:12al pie de la cama

00:58:13estamos hablando

00:58:13de la alcoba

00:58:14y esta chica

00:58:14cuando abría los ojos

00:58:15lo veía

00:58:15pero era ella sola

00:58:17o hubo otros

00:58:18a eso es a lo que voy

00:58:19Fernando

00:58:19si se tratara solo

00:58:19de gente de la familia

00:58:20puedes pensar

00:58:21en una sugestión provocada

00:58:22por lo que está viendo

00:58:22esa chica

00:58:23o por lo que supuestamente

00:58:24está viendo esta chica

00:58:25pero cuando ya llegan

00:58:26a un límite

00:58:27en el que no pueden

00:58:28seguir habitando

00:58:28esa casa

00:58:29pues porque realmente

00:58:30lo están pasando mal

00:58:30esa casa se acaba convirtiendo

00:58:32en un punto de reunión

00:58:33para la chica esta

00:58:34y los amigos

00:58:35de tal modo

00:58:36que allí solo queda

00:58:36pues un sofá

00:58:37un sillón

00:58:38en fin

00:58:38pues lo típico

00:58:39para hacer una fiesta

00:58:40y en una ocasión

00:58:41en la que uno de los amigos

00:58:43iba con su novia

00:58:44la chica esta también

00:58:44iba con su novio

00:58:45en un momento determinado

00:58:47los amigos

00:58:48no sabían absolutamente nada

00:58:49de lo que había ocurrido

00:58:50en esa casa

00:58:50empiezan a oír

00:58:52como de la escalera

00:58:54era un edificio

00:58:54de tres plantas

00:58:55el salón estaba

00:58:56en la segunda planta

00:58:57y empiezan a percibir

00:58:59como de la escalera

00:59:00que da acceso

00:59:01a ese salón

00:59:02que da justo

00:59:02a la entrada

00:59:03de la calle

00:59:03empiezan a oír

00:59:04un sonido

00:59:05como de un cuerpo

00:59:07un cuerpo

00:59:07ellos pensaron

00:59:08que podía ser robusto

00:59:09por la forma

00:59:10como se arrastraba

00:59:11contra la pared

00:59:12como iba rozando

00:59:13en ese momento

00:59:14el chaval

00:59:15que no tenía ni idea

00:59:16de lo que había pasado allí

00:59:16empezó a llamar a su amigo

00:59:18a Félix

00:59:18pero Félix

00:59:19Félix

00:59:19Félix no le respondía

00:59:20Félix estaba en la planta de arriba

00:59:22bueno pues

00:59:22él pensó que se trataba

00:59:23de una broma

00:59:24fíjate lo que ocurre

00:59:25cuando de repente

00:59:26ya esos pasos cesan

00:59:27quiere decir que ya ha llegado

00:59:28lo que sea

00:59:29ha llegado a la planta

00:59:30donde ellos se encuentran

00:59:30y justo en la única puerta

00:59:32de salida de esa estancia

00:59:33aparece una sombra

00:59:35robusta

00:59:36de un metro ochenta

00:59:36y lo que identifican

00:59:38en su mano

00:59:38con la luz que entra

00:59:39desde la calle

00:59:40a las doce y media de la noche

00:59:41es un cuchillo

00:59:42de treinta centímetros

00:59:43de hora

00:59:43yo solo quiero deciros

00:59:45que os pongáis en la situación

00:59:47de ver como ese chaval

00:59:49bueno pero como se resolvió

00:59:50eso que pasó

00:59:51pues ese chaval

00:59:52con su novia

00:59:52empezó obviamente

00:59:53imagínate a gritar

00:59:54aquella sombra

00:59:55siguió hacia la estancia

00:59:56superior

00:59:57donde se encontraba

00:59:57el cuchillo era material

00:59:58si si si

00:59:59ellos identificaban

01:00:00perfectamente el brillo

01:00:02de la hoja

01:00:03de la hoja

01:00:03bueno pues se iban

01:00:04corriendo hacia abajo

01:00:05y justo cuando llegan abajo

01:00:06los amigos que estaban

01:00:07en la planta de arriba

01:00:08llegan detrás

01:00:09que pasa que pasa

01:00:10habéis visto

01:00:10no, no hemos visto nada

01:00:11y en el momento

01:00:12en el que este chaval

01:00:13el que había visto

01:00:14la sombra con el cuchillo

01:00:15está en la puerta

01:00:15de la casa

01:00:16de que da la calle

01:00:17en ese momento

01:00:18dice que nota

01:00:19como algo muy fuerte

01:00:20detrás

01:00:20le empuja

01:00:21de tal modo

01:00:22que va para la mitad

01:00:22de la calle

01:00:22ante el

01:00:24imaginado

01:00:24la sorpresa

01:00:25de los

01:00:25o sea que sale

01:00:26el disparado solo

01:00:27salió disparado

01:00:27vamos

01:00:27casi como si hubiera

01:00:29los demás

01:00:30pum

01:00:30casi como si hubiera salido

01:00:31levitando

01:00:31es frecuente

01:00:32ese tipo de agresiones

01:00:34tal como la que tú recibiste

01:00:35como la que tú comentas

01:00:37y muchas veces había

01:00:38una casa

01:00:38la casa de Gavia

01:00:39no sé si conociste

01:00:40el niño de Gavia

01:00:41yo le iba a decir

01:00:41el caso de Diputación

01:00:43en ese caso

01:00:43donde un pintor

01:00:44además bueno

01:00:45tuvo múltiples fracturas

01:00:46en esa casa

01:00:48alguien

01:00:49invisible

01:00:50no había nadie

01:00:51los amigos

01:00:52estaban abajo

01:00:53en la planta abajo

01:00:53pues le empujó

01:00:54cayó por las escaleras

01:00:56fue violento

01:00:58es decir

01:00:59esto

01:00:59se quedan en la casa

01:01:00no son

01:01:01no son los personajes

01:01:02que la habitan

01:01:03sino la casa misma

01:01:04la que provoca estos fenómenos

01:01:05en esta ocasión

01:01:05no te cambias de casa

01:01:06y en esa nueva casa

01:01:08ya no te pasa nada

01:01:09pues sí

01:01:10déjame alguna salida

01:01:12esto es un punto

01:01:13de que vaya

01:01:15Andrés

01:01:15precisamente

01:01:16yo no pienso

01:01:17que sea

01:01:17todo el producto

01:01:18de la mente

01:01:19pienso que

01:01:20el producto de la mente

01:01:21sin duda

01:01:21tiene mucho que ver

01:01:23prácticamente un 90%

01:01:24pero un 10%

01:01:26para mí

01:01:27está causado

01:01:28por eso extraño

01:01:29eso desconocido

01:01:30esa energía

01:01:31a la que Fernando

01:01:31hacía alusión

01:01:32un pequeño matiz

01:01:33que se me había olvidado

01:01:33en este caso

01:01:34es que

01:01:34como en tantos casos

01:01:36de Poltergeist

01:01:37había un antecedente

01:01:38en esa casa

01:01:39habían realizado

01:01:39prácticas espiritistas

01:01:41de Ouija

01:01:41pues el célebre

01:01:42mal llamado juego

01:01:43con el que Fernando

01:01:44no está nunca de acuerdo

01:01:45conmigo

01:01:45pero en esta ocasión

01:01:47se había preguntado

01:01:47a pesar de que Fernando

01:01:49no está

01:01:50quería comentar

01:01:50que

01:01:51por mi experiencia

01:01:53y

01:01:54por

01:01:55si recurra

01:01:56a los libros

01:01:56de parapsicología

01:01:57ves que

01:01:58en el 80%

01:01:59de los casos

01:02:00realmente el fenómeno

01:02:01obedece al espíritu

01:02:02de la palabra

01:02:03o sea

01:02:03duende juguetón

01:02:04y no quieren hacer nada

01:02:05o no aparecen

01:02:06connotaciones negativas

01:02:07ni de agresión

01:02:07efectivamente

01:02:09pero hay un pequeño

01:02:10porcentaje donde sí

01:02:11yo siempre

01:02:12cuando me llaman la gente

01:02:13cuando entro en contacto

01:02:14con un caso

01:02:14siempre digo

01:02:15que no hay que tenerle miedo

01:02:16que casi nunca ocurre nada

01:02:18por ejemplo

01:02:18en el caso este

01:02:19y como llega a convivir

01:02:20la familia

01:02:21con

01:02:22con el poltergeist

01:02:24hay una especie

01:02:25de consenso

01:02:26al final

01:02:26y dice

01:02:27bueno pues tú

01:02:27abreme el cajón

01:02:28pero yo duermo

01:02:29déjame dormir toda la noche

01:02:30se puede establecer

01:02:32esa especie

01:02:33de diálogo

01:02:33entre

01:02:34yo he investigado

01:02:35casos donde las personas

01:02:36estaban

01:02:36y el caso de la chica

01:02:37por ejemplo

01:02:37que has contado

01:02:37es espantoso

01:02:38evidentemente

01:02:39pero hay casos

01:02:40en los que se puede

01:02:41mira

01:02:42yo estuve

01:02:43estudiando un caso

01:02:44donde una señora

01:02:44a su hijo

01:02:46lo había

01:02:47según su testimonio

01:02:49y el de su padre

01:02:49una persona muy equilibrada

01:02:51lo había bajado

01:02:52varias veces

01:02:53del techo

01:02:54de la habitación

01:02:54yo personalmente

01:02:57cuando llegué

01:02:58me llamaron

01:02:58por teléfono

01:02:59y estaba abajo

01:03:00me llamaron

01:03:01mi teléfono móvil

01:03:02y bueno

01:03:03pues el chico

01:03:04estaba arriba

01:03:04y lo tuvieron que bajar

01:03:06yo esto

01:03:06pongo

01:03:07lo pongo siempre

01:03:08en tela de juicio

01:03:09es decir

01:03:09no lo he visto

01:03:11pero me lo han contado

01:03:12y lo cuento

01:03:13pero lo que yo sí vi

01:03:14fue que cuando me llamaron

01:03:16yo estaba subiendo

01:03:16la escalera

01:03:17Pedro por favor

01:03:18ven

01:03:18que fíjate

01:03:19lo que pasa

01:03:20y oía

01:03:20golpes y ruidos

01:03:22por todas partes

01:03:22cuando fui

01:03:23en la cocina

01:03:24bueno pues estaban

01:03:24todas las puertas

01:03:25abiertas

01:03:27las vajillas

01:03:27en el suelo

01:03:28y sobre todo

01:03:29me llamó la atención

01:03:30que la mujer me decía

01:03:31que el bote

01:03:32de lavavajillas

01:03:33se apretaba

01:03:35al suelo

01:03:36y salía

01:03:36plaf

01:03:37plaf

01:03:37y estaba todo

01:03:38precisamente

01:03:39por allí

01:03:40entonces

01:03:40pues esta mujer

01:03:41estaba enloquecida

01:03:42generalmente

01:03:44según lo que yo he visto

01:03:45pues las personas

01:03:46que tienen este tipo

01:03:47de cosas

01:03:47lo que les interesa

01:03:48es una solución

01:03:49y la solución

01:03:50precisamente

01:03:50no se encuentra

01:03:51en la ciencia

01:03:52generalmente te llaman

01:03:53por eso

01:03:53te llaman por

01:03:55porque ya no saben

01:03:56que puedo hacer

01:03:57muchas veces

01:03:57muchas veces antes

01:03:58antes de recurrir

01:03:58al investigador

01:03:59han recurrido

01:03:59a un exorcista

01:04:00han recurrido

01:04:01al cura

01:04:01para que

01:04:02que bendiga la casa

01:04:03y hagas presiones

01:04:05con agua bendita

01:04:06y todo eso

01:04:06y bueno pues ya

01:04:07recurren al final

01:04:08estos tíos locos

01:04:09que investigan

01:04:10no me dejes

01:04:11con la esto

01:04:12no me

01:04:13que me dices

01:04:14te cambias de casa

01:04:15y te puedes seguir

01:04:17Lorenzo y yo

01:04:18estuvimos en una

01:04:19en Córdoba

01:04:20que estuvimos en algunas ocasiones

01:04:22ahí parece

01:04:23que los fenómenos

01:04:24no han desaparecido

01:04:27han remitido

01:04:27pero cuantas veces

01:04:29se prendió fuego

01:04:30por combustiones espontáneas

01:04:32de esa casa

01:04:32como 5 veces

01:04:34los bomberos

01:04:35ya se conocían

01:04:36si si

01:04:37pero además

01:04:37incluso la casa vacía

01:04:38se prendía fuego

01:04:39hasta tal punto

01:04:40que en un piso

01:04:40de aproximadamente

01:04:4175 metros cuadrados

01:04:42tuvieron que dar

01:04:43más de 125 kilos

01:04:44de pintura

01:04:44porque se había quemado entero

01:04:46si si

01:04:46era tremendo

01:04:47la angustia

01:04:49era

01:04:49a mi me parece ridículo

01:04:50hombre yo estoy estudiando

01:04:52un caso

01:04:52una oficina

01:04:53que se quemaban

01:04:53las cortinas solas

01:04:54y resulta que tenían

01:04:55una especie de gas

01:04:57por debajo

01:04:57un escape de gas

01:04:58creo que es el metano

01:05:00y entonces

01:05:00pues cuando

01:05:01se producían ciertas chispas

01:05:03en un enchufe

01:05:03que tenía

01:05:04se quemaban las cortinas

01:05:05y esto es una aplicación científica

01:05:07una aplicación lógica

01:05:07ya hombre

01:05:07para si si es un fenómeno aislado

01:05:09tal vez

01:05:09en este caso

01:05:10que comentamos

01:05:11esa era

01:05:12eso era lo más llamativo

01:05:13lo más llamativo

01:05:14otro de los fenómenos

01:05:15que se producía

01:05:16era que todos los cuadritos

01:05:17y era una casa

01:05:18además

01:05:18de una familia

01:05:19que les gustaba mucho

01:05:20poner marquitos

01:05:21y cualquier cosa

01:05:22una hoja de un calendario

01:05:23lo que fuera

01:05:23que era bonito

01:05:25lo marcaban

01:05:25y a la pared

01:05:26todos aparecieron

01:05:27en varias ocasiones

01:05:28verticales

01:05:29estos horizontales

01:05:31así

01:05:32así

01:05:33como saliendo

01:05:33es una

01:05:34agresiones

01:05:36pero vamos

01:05:37salir cuadros lanzados

01:05:40violentamente

01:05:41contra personas

01:05:42y pasarles

01:05:43yo recuerdo

01:05:44el caso hace muchos años

01:05:45de una peluquería

01:05:46en Madrid

01:05:46en el barrio de la Luche

01:05:48que estuve pues

01:05:50bueno

01:05:50investigando someramente

01:05:51investigar

01:05:52es lo que hacen estos señores

01:05:53lo que hacíamos

01:05:54Joaquín y yo

01:05:55era curiosear

01:05:56y pasamos ahí

01:05:57un par de noches

01:05:58y bueno

01:05:59desde las flores

01:06:01que giraban

01:06:02solas

01:06:02dentro del floreo

01:06:02hasta

01:06:03unas tijeras

01:06:05salir lanzadas

01:06:06y clavarse

01:06:08en la pared

01:06:08a pocos centímetros

01:06:09de una de las clientes

01:06:10es decir

01:06:11muertes

01:06:12que yo sepa

01:06:12no hay ninguna

01:06:13que se hayan producido

01:06:14por fenómenos

01:06:15de poltergeis

01:06:15pero sustos

01:06:17así de desagrables

01:06:18no son

01:06:18tampoco excepcionales

01:06:20creéis que no llegan a matar

01:06:22pero si quieren

01:06:23molestar mucho

01:06:24o echar a los invasores

01:06:26de su territorio

01:06:27el caso que más me impresionó

01:06:30y no lo viví

01:06:31o sea

01:06:31fueron los testigos

01:06:32el caso de diputación en Granada

01:06:34que ocurrió hace varios años

01:06:35se metieron seis personas

01:06:37en el inmueble

01:06:38dos en la parte de abajo

01:06:40en el sótano

01:06:40dos en la primera planta

01:06:41dos en la segunda planta

01:06:43y es curioso

01:06:44porque

01:06:44solamente tuvieron experiencia

01:06:45los dos que estaban

01:06:46en la primera planta

01:06:47esos dos señores

01:06:48uno de ellos

01:06:48el médico

01:06:49bastante conocido

01:06:50quiero seguir en el anonimato

01:06:52pero lo que me contomé

01:06:53me dejó de lado

01:06:55o sea

01:06:55se resulta que

01:06:56iban dos personas

01:06:57y uno llevaba adelante

01:06:58un contador Geiger

01:06:58que en teoría

01:06:59lo que mide

01:06:59son alteraciones de radiación

01:07:00bueno pues según cuenta este señor

01:07:03el que iba adelante

01:07:05con el Geiger

01:07:06da un grito

01:07:08lo suelta

01:07:09y tiene en la mano

01:07:10el bocado de un niño pequeño

01:07:11el mordisco de un niño pequeño

01:07:13y te lo dice un señor

01:07:14que está harto de desmordiscos

01:07:15que está harto de hacer operaciones

01:07:17que es un médico

01:07:17efectivamente

01:07:18además que es cirujano

01:07:18o sea

01:07:19y luego dice incluso

01:07:21que ve una bruma

01:07:22o luego más tarde una bruma

01:07:23incluso unas pequeñas luces

01:07:24que se están moviendo

01:07:24dentro del interior del patio

01:07:26y que es lo curioso

01:07:28lo que más te choca

01:07:29que te pone a indagar

01:07:29en el edificio

01:07:30incluso hay cosas

01:07:31que te llaman

01:07:31de la diputación

01:07:32que fue por ejemplo

01:07:33que el señor

01:07:33que vendió el edificio

01:07:34a World War

01:07:35la cadena de almacenes

01:07:36ese señor se suicidó

01:07:37eso nunca se ha publicado

01:07:38ese tipo de detalles

01:07:39así muy extraños

01:07:41pero lo curioso

01:07:41es que la edad media

01:07:42cuando fue

01:07:43en un convento

01:07:44resulta que la gente

01:07:45que compró el edificio

01:07:46para hacer el gran almacén

01:07:47al tirar los tabiques

01:07:49sacó fetos emparedados

01:07:51eso no lo sabía

01:07:53el señor

01:07:53que recibió el modisco

01:07:54de un niño pequeño

01:07:55o sea

01:07:56es que tiene relación

01:07:57que hay

01:07:58no era bocado

01:07:59de un perro

01:07:59o de un gato

01:08:00o de un niño pequeño

01:08:01y luego aparece

01:08:02no hay comunicación oral

01:08:04no hay

01:08:04bueno

01:08:06psicofonía

01:08:07si me habéis dicho

01:08:07pero están relacionadas

01:08:09con lo que pasa

01:08:09por ejemplo

01:08:10ahí se oiría

01:08:10la voz de ese crío

01:08:11se puede relacionar

01:08:13una cosa

01:08:13y en ocasiones

01:08:13se han escuchado

01:08:14se han escuchado

01:08:15pues

01:08:16en sitios

01:08:17donde han ocurrido cosas

01:08:18algunos ecos

01:08:19muy raros

01:08:20lo que es terrible

01:08:20es que yo estoy

01:08:21con aquí

01:08:21por lo que acaso

01:08:22tú y yo

01:08:22en el palmetazo

01:08:24creo que comentaste

01:08:26solo faltaba

01:08:27que se nos apagara

01:08:28la luz ahora

01:08:29o algo por el estilo

01:08:29no eso fue en el del tablón

01:08:31y se apagó

01:08:32y se apagó

01:08:32y llevamos unas linternas

01:08:33y inmediatamente

01:08:34es como vigilante

01:08:35es terrible

01:08:36como si algo

01:08:37en esos lugares

01:08:38a nosotros nos ha sucedido

01:08:40cuando hemos robado

01:08:41por ahí fuera

01:08:41en lugares

01:08:42que bueno

01:08:43que tradicionalmente

01:08:44tenían una fama

01:08:45no ya siniestra

01:08:46sino que había sido

01:08:47centros de culto

01:08:47de sacrificio

01:08:48algo de las culturas

01:08:49pues precolombinas

01:08:51era muy frecuente

01:08:53dentro de la gran pirámide

01:08:54es algo también frecuente

01:08:55como si algo

01:08:56chupara la energía

01:08:57las baterías

01:08:58y te duran

01:08:58prácticamente

01:08:59nada

01:08:59en el castillo

01:09:00de Kukulcán

01:09:01en Chichen Itza

01:09:02estudió recientemente

01:09:04y los

01:09:05los

01:09:06vigilantes

01:09:07no podían comunicarse

01:09:08con los walkie talkies

01:09:09a 100 metros de distancia

01:09:10en un punto

01:09:11es decir

01:09:13estamos hablando

01:09:14de fenómenos

01:09:14en los que se mezcla

01:09:16todo

01:09:16los sentimientos

01:09:18la pieza fundamental

01:09:19de análisis

01:09:20de estudio

01:09:21es el testimonio

01:09:21de las personas

01:09:22que lo protagonizan

01:09:24el problema

01:09:25es que no

01:09:25no son fenómenos

01:09:27que se puedan llevar

01:09:27a laboratorio

01:09:28son fenómenos

01:09:28espontáneos

01:09:29incontrolables

01:09:30y a no ser

01:09:31que dé la casualidad

01:09:32de que el investigador

01:09:33esté allí

01:09:34y tenga dispuesta

01:09:36una cámara de vídeo

01:09:37y tenga una serie

01:09:38de elementos

01:09:38que puedan objetivar

01:09:40el fenómeno

01:09:40lo cual no es frecuente

01:09:42pues bueno

01:09:43quedan ahí

01:09:44en la duda

01:09:47siempre es preferible

01:09:48la duda

01:09:49a la certeza

01:09:49en este caso

01:09:50¿no Andrés?

01:09:51hombre

01:09:52a no ser que

01:09:54el investigador

01:09:55y siempre

01:09:55que no haya un niño

01:09:56que te muerda la mano

01:09:57porque por mucho

01:09:57que lleves

01:09:58cabrito de esto

01:09:59yo entiendo a Pedro

01:10:01entiendo a Pedro

01:10:02y yo creo que es mejor

01:10:03inclinarse por la hipótesis

01:10:05paranormal

01:10:06que no por la otra

01:10:07que sería estar

01:10:08estar poco menos

01:10:09que inermes

01:10:10ante un mundo

01:10:11que no vemos

01:10:11de criaturas

01:10:12de entidades

01:10:13que se meten

01:10:14en el nuestro

01:10:15y que no solamente

01:10:16nos gastan bromas

01:10:17sino a veces

01:10:18bromas muy amargas

01:10:19bueno vamos a dejar

01:10:20aquí el tema

01:10:21que es

01:10:21como han visto

01:10:22muy interesante

01:10:23volveremos probablemente

01:10:25a él

01:10:26de una u otra forma

01:10:27y tan solo

01:10:29desearles

01:10:29que esta noche

01:10:30no pase nada

01:10:31en su casa

01:10:32y que todo siga tranquilo

01:10:33hasta la próxima semana

01:10:50de una u otra forma

01:11:02que te muerda la noche

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