Trump : Nouveaux tarifs douaniers imposés par les États-Unis

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Transcript

00:00des crypto-monnaies, dollars, etc. qui va s'allonger sur le comptoir d'États indisés prévèrents le 9 avril.

00:08Le 9 avril, dans quelques jours, barrières tarifaires beaucoup plus élevées seront appliquées par l'Amérique,

00:15les USA, de Trump à une soixantaine de pays.

00:19Alors il y avait l'écologie punitive, maintenant il y a la douane punitive.

00:24Pourcentage de base de 10% s'additionne à la surtaxe pour tous ceux visés directement par les tarifs.

00:29Charles Gave, on en parlait, vous disiez, voilà, il y a la dette, il y a la défense, il y a effectivement la charge de la dette,

00:37je rappelle 33 000 milliards de dollars, 33 trillions, plus l'intérêt.

00:42Donc, alors pourquoi cette décision spectaculaire, c'est le moins qu'on puisse dire ?

00:50Eh bien, écoutez, je vais vous raconter l'histoire, allez, on va prendre une société comme Apple,

00:57des fleurons américains,

01:00elle fait sa recherche et se développement aux États-Unis,

01:05puis ensuite, elle trouve des usines qu'elle ne possède pas, mais à qui elle donne ça en sous-traitance, qui va faire les téléphones.

01:13D'accord.

01:15Et le téléphone en Chine, il coûte à peu près 100 dollars.

01:19Et ensuite, aux États-Unis, il coûte 1000 dollars.

01:25Ah oui, d'accord, différentiel intéressant.

01:28C'est déjà pas mal. Donc, dans un pays normal, une société normale,

01:35les téléphones partiraient de Chine, ils iraient aux États-Unis,

01:39Apple gagnerait, mettons, 800 dollars par téléphone avec tous les frais,

01:43et puis, ils paieraient 38% d'impôts, 32% d'impôts, 30% d'impôts au gouvernement américain.

01:48Oui.

01:49C'est pas du tout ce qui se passe.

01:51Ce qu'a fait Apple, c'est qu'ils ont établi une filiale en Irlande,

01:56qui achète les téléphones à 100 et qui les revend à 900 à la maison mère,

02:05parce que les taux d'imposition en Irlande ne sont que de 4%.

02:08Ah, d'accord.

02:11Et donc, et c'est vrai de Microsoft, c'est vrai de...

02:16toutes les grandes multinationales américaines, elles font tous le même coût.

02:21C'est-à-dire qu'elles ne payent plus aucun impôt aux États-Unis.

02:27Et donc, une grosse partie du manque à gagner fiscal des États-Unis,

02:31c'est que les sociétés se servent d'une loi qui est la loi de double imposition entre l'irlandais

02:38ou les anti-irlandais, d'ailleurs, c'est pareil,

02:42et les États-Unis, pour ne pas payer d'impôts.

02:45Donc ces sociétés gagnent de l'argent, en gros comme elles, en démarches pas possibles,

02:49et payent des impôts nulle part.

02:53Et ce brave Trump, il ne va pas monter les impôts sur les sociétés américaines,

02:57parce que ce n'est pas la bonne idée,

02:58parce qu'il attraperait celle-là, mais il attraperait toutes les autres aussi,

03:01et les autres, elles n'ont rien fait de mal, si j'ose dire.

03:03Oui.

03:04Je ne dis pas que c'est mal, c'est légal.

03:06Oui, tout à fait.

03:08Donc, à ce moment-là, ce qu'il fait, c'est qu'il dit,

03:10je vais reprendre ma livre de chères,

03:12je vais augmenter les impôts sur tout ce qui est apporté aux États-Unis.

03:17Si je mets les impôts sur les téléphones apportés à 25%,

03:21je gagnerais à peu près ce que j'aurais fait si c'était venu directement.

03:25D'accord, oui.

03:26Il rattrape la position irlandaise et le tour de main irlandais.

03:33Et donc, à ce moment-là,

03:34vous avez des intellectuels profonds comme celui que vous avez cité au début,

03:40qui dit que c'est le consommateur américain qui va payer.

03:43C'est vrai si c'était venu directement de la Chine.

03:47Mais là, ce qui va se passer, c'est qu'Apple va se poser un problème délicat.

03:50Est-ce que j'absorbe les 25% dans une marge de 80%

03:54ou est-ce que j'essaie de mettre mon téléphone à 1 500 euros ou 1 500 dollars ?

03:58Ils vont l'absorber.

04:00Oui, ils ne vont pas hausser.

04:02C'est ça, parce que tout le monde dit que ça va être l'inflation, la récession,

04:05ça va être terrible et tout.

04:06Ça va faire baisser les marges de Microsoft, d'Amazon,

04:12il va reprendre une partie importante du pognon que ces gens-là ont détourné.

04:18C'est un abus, si j'ose dire, de ce qui s'est passé.

04:22Ces grandes sociétés multinationales américaines ont fait un abus d'intelligence comptable.

04:27Oui, d'accord.

04:29Elles ne contribuent absolument plus aux dépenses communes des États-Unis.

04:35Elles se sont réunies à une espèce de monde où elles vendent partout,

04:39elles bénéficient de tous les avantages de tous les États,

04:41mais elles ne payent nulle part.

04:42C'est ça, aucun inconvénient, tous les avantages.

04:44C'est-à-dire que, voilà, le bénéfice, c'est pour ma poche.

04:47On peut dire que la politique américaine, en particulier avec les démocrates,

04:51a été faite pour le bénéfice de Bill Gates.

04:55Oui, c'était...

04:57Donc, ce qu'ils font, c'est qu'ils rattrapent ça.

04:59Et donc, ça veut dire qu'il va y avoir une baisse profonde des marges

05:04de toutes les sociétés que j'ai mentionnées, Amazon, Microsoft, tout ce que vous voulez, etc.

05:08Toutes celles qui ont ces accords de double imposition,

05:10elles vont prendre ça dans les dents.

05:13C'est-à-dire que leur cours de bourse va baisser,

05:16parce qu'elles ne seront pas rentables,

05:18mais il y en a des tas qui ne vont pas augmenter leur prix parce que

05:24elles sont déjà à des niveaux de prix où il y aurait une certaine résistance

05:28du consommateur.

05:30Le débat, si vous voulez, pour ce bravo Trump,

05:34c'est, vous savez, le fameux consommateur américain,

05:39on l'appelle un peu aux Etats-Unis, Joe Six-Pack.

05:42Parce qu'en général, ce qu'il fait, c'est qu'il s'achète,

05:45il regarde son match de football américain et il achète six billets en même temps.

05:48Oui, le Joe Six-Pack, oui.

05:50À votre avis, est-ce qu'il va être impacté ou au contraire...

05:54Lui, il ne va rien voir du tout.

05:56Mais par contre, Bill Gates...

05:58C'est ça.

06:00Il va amasser une énorme claque.

06:02Donc, le fait Trump, c'est qu'il dit,

06:06puisque vous avez trouvé des moyens astucieux de ne pas payer,

06:09je ne peux pas changer les accords entre l'Irlande et les Etats-Unis

06:13parce que ça prend des années à négocier.

06:15Mais par contre, je peux récupérer ça ou une partie importante

06:19par l'intermédiaire des droits de douane.

06:21Il s'attaque aux recettes, de côté recettes,

06:24et il fait monter les recettes sur ceux qui, dans le fond,

06:26ne payent pas leur juste part.

06:31C'est le moins qu'on puisse dire.

06:33Mais alors justement, Charles Gave,

06:35comment ça se passe ?

06:37Hier, on a tous vu,

06:39les télévisions du monde entier ont montré Trump avec sa liste.

06:43Alors, comment...

06:45C'est intéressant, à votre avis,

06:47dans le cerveau de ses conseillers,

06:49Chine, 34%, plus, je rappelle,

06:51ceux qui payent déjà,

06:53l'Union Européenne, 20%, Vietnam, 46%,

06:55Thaïlande, 32%,

06:57Royaume-Uni, 10%.

06:59Ça se passe comment ? C'est à la louche ?

07:01C'est au délit de faciès ?

07:03C'est à la tête du client ou pas du tout ?

07:05Vous savez, 80% à 90% des importations américaines

07:07doivent venir des 3 ou 4 plus gros exportateurs.

07:13Vous avez le Mexique et le Canada

07:17qui sont traités à peu près convenablement.

07:21Parce qu'ils font partie du monde américain.

07:25Et puis les autres, on met 90% sur la Malaisie,

07:29ou j'en sais rien,

07:31mais ils doivent exporter quelques ananas.

07:33Je veux dire, c'est pas...

07:35Oui, c'est pas fondamental.

07:37En fait, vous dites, je tape sur tout le monde,

07:39et vous tapez sur les GAFA.

07:41Voilà sur qui vous tapez.

07:43Les GAFA, c'est de récupérer,

07:45et il ne faut pas oublier que tous les GAFA

07:47étaient violemment contre Clinton.

07:49Clinton, je veux dire Trump.

07:51Trump, oui, c'est ça.

07:53Ils ont fait campagne contre lui,

07:55parce qu'ils se rendaient bien compte

07:57que si les républiques arrivaient,

07:59un de ces quatre, ils risquaient de se faire choper.

08:01Donc, c'est une affaire de recette fiscale

08:05avec un abus de droit

08:07qui a été fait par ces sociétés

08:09pour ne pas payer.

08:11Je vous signale que par exemple,

08:13je crois que Microsoft,

08:15qui a un très gros marché en France,

08:17et donc, je voulais dire,

08:19en fait, c'est un règlement

08:21de compte planétaire,

08:23mais en fait, entre Trump,

08:25l'administration de Trump et les GAFA,

08:27mais par cela,

08:29justement, parlons-en,

08:31l'Union Européenne, 20%.

08:33Alors, on apprend, vous savez que,

08:35aujourd'hui, le syndrome,

08:37le CAC 40 a perdu 2,15%

08:39dans les premiers échanges,

08:41la bourse de Paris-Francfort

08:43sont particulièrement affectés,

08:45c'est un coup de fièvre,

08:47en fait, ça rentre dans le désordre,

08:49parce qu'on l'entend aussi.

08:51Là, ça dépend.

08:53Nous, en France,

08:55on a un coup de pot terrible,

08:57c'est qu'on a d'immenses sociétés

08:59qui produisent rien en France.

09:01Toutes nos grandes sociétés industrielles,

09:05si vous voulez,

09:07les Schneider,

09:09les L'Oréal,

09:11les Air Liquide, etc.,

09:13elles produisent partout,

09:15elles vendent partout.

09:17Donc, elles ont déjà plein d'usines

09:19aux Etats-Unis,

09:21et elles vont produire plus aux Etats-Unis,

09:23et ça leur fait ni chaud ni froid.

09:25Prenez, probablement, BMW.

09:27BMW, c'est une société allemande,

09:29ils vont établir des usines,

09:31si mes souvenirs sont exacts,

09:33quelque part assez importantes,

09:35du côté d'Atlanta.

09:37Donc, elles, elles devraient pouvoir

09:39faire monter en puissance leur BMW,

09:41et des usines aux Etats-Unis.

09:43Alors, pour Mercedes, ça va être un sale coup.

09:45C'est-à-dire que ce que Trump dit,

09:47c'est que si vous voulez, pour éviter

09:49ces avantages fiscaux induits que vous vous êtes attribués,

09:51si vous voulez vendre aux Etats-Unis,

09:53il faut que vous produisiez aux Etats-Unis.

09:55Oui, c'est ça le but.

09:57C'est ça le but.

09:59Et donc, encore une fois,

10:01s'il prend une position favorable à Joe Sixpack,

10:03il ne prend pas pour les...

10:05Mais ça veut dire aussi

10:07que ces espèces d'accords internationaux,

10:09tous ces trucs,

10:11c'est par là que passait toute la corruption.

10:13Comment ça ?

10:15Si vous voulez, à partir du moment

10:17où vous avez une filiale qui gagne énormément

10:19d'argent en Irlande,

10:21ou dans les Antilles néerlandaises,

10:23pour toute une série de...

10:25pour toute une série de sociétés,

10:27c'est un argent qui est là,

10:29qui est...

10:31qui n'est pas vérifié

10:33par les auditeurs tellement bien aux Etats-Unis.

10:35Vous voyez ce que je veux dire ?

10:37Vous avez une masse d'argent considérable,

10:39de cash, et avec ça, vous pouvez, par exemple,

10:41racheter les titres de vos sociétés,

10:43sur lesquels vous avez

10:45d'énormes stock options,

10:47et comme ça, vos petits-enfants n'auront jamais besoin

10:49de travailler. Ce que je veux dire, c'est...

10:51Il y a quand même là-dedans

10:53une espèce de corruption

10:55de ce que j'appelle

10:57les mondialistes,

10:59qui est cachée avec le plus grand soin.

11:01C'est ça. Et effectivement,

11:03d'ailleurs, beaucoup le présentent

11:05comme une espèce d'attaque aussi,

11:07de réaction antimondialiste de Trump,

11:09dont on sait qu'il n'est pas un mondialiste...

11:11Il est chaîné.

11:13Aussi curieux que ça paraisse,

11:15à mon avis, Trump, il est

11:17plutôt pour le libre-échange,

11:19mais pas pour le libre-échange

11:21qui est fait au profit

11:23des 0,1% de la population.

11:25Il voudrait que ce soit la population

11:27de base qui bénéficie du...

11:29Donc les gens qui vous disent que le niveau de vie

11:31a baissé aux Etats-Unis,

11:33c'est même pas certain, parce que s'il réussit

11:35à rétablir un semblant d'ordre budgétaire,

11:37les taux d'intérêt aux Etats-Unis

11:39ne vont pas monter, et du coup

11:41le Joe Sixpack, il s'en prendra

11:43un mieux avec son hypothèque.

11:45Encore une fois,

11:47il faut bien voir qu'on nous a

11:49présenté

11:51la théorie des avantages comparatifs

11:53de Ricardo,

11:55sur laquelle s'appuie le commerce international libre,

11:57comme étant

11:59ce que nous avons eu

12:01depuis 15 ans.

12:03On n'a pas eu ça depuis 15 ans,

12:05on a eu une espèce de manipulation

12:07des systèmes comptables

12:09pour permettre à un certain nombre de

12:11grandes sociétés d'avoir des rentabilités

12:13tout à fait exceptionnelles,

12:15et qui étaient dues car les...

12:17Donc c'est un...

12:19Et elles étaient devenues tellement grosses ces sociétés

12:21qu'elles mettaient en danger la souveraineté des Etats.

12:23Donc c'est un peu ce qui s'est passé

12:25avec la Standard Oil of New Jersey

12:27quand

12:29les Rockefellers

12:31dominaient le monde de l'énergie,

12:33et bien on l'a cassé.

12:35Donc aujourd'hui, vous avez une réaction

12:37des pouvoirs politiques

12:39contre ces pouvoirs économiques

12:41qui avaient outrepassé leurs limites.

12:43D'accord. Alors Charles,

12:45de ce point de vue, quelle peut être la réaction,

12:47parce qu'il y a aussi, on l'entend, des moyens en disant

12:49écoutez, il faut répliquer,

12:51on ne se laissera pas faire comme ça,

12:53est-ce que par rapport à... Par exemple,

12:55juste pour prendre deux exemples, la Chine

12:57et l'Union Européenne. Est-ce que l'Union Européenne,

12:59certains disent, vous voyez, on a vu

13:01Mélanie qui

13:03ne couvrait pas Trump,

13:05qui couvrait Trump, pardon,

13:07de fleurs du matin au soir,

13:09pas très contente, l'Angleterre

13:11très prudente, l'Allemagne

13:13aussi assez prudente.

13:15Est-ce qu'à votre avis, ce sera un peu...

13:17Oui, on hurle à la mort,

13:19mais on va discuter

13:21et disait un économiste

13:23américain, bon vous allez voir,

13:25on n'aurait même pas besoin d'aller loin

13:27parce qu'ils vont tous commencer à négocier avec

13:29Trump et lui demander quel curry se tourne.

13:31Mais, non,

13:33vous savez, Trump

13:35c'est le meilleur

13:37joueur de bonto que j'ai vu

13:39de ma vie. Vous connaissez le bonto ?

13:41C'est ces gars qui ont des tabacs

13:43avec un haricot et qui vous lève,

13:45il vous dit où est le haricot sur la table.

13:47Et donc, Trump vous dit

13:49regardez là, il faut surtout regarder ailleurs

13:51parce qu'il est en train de vous jouer un coup

13:53de bonto.

13:55Qu'est-ce que c'est

13:57le coup de bonto aujourd'hui ?

13:59C'est que Trump met des exigences

14:01extraordinairement fortes, c'est ce qu'il dit dans son livre.

14:03Quand vous négociez,

14:05vous demandez un truc impossible dès le départ.

14:07Il en a l'air très méchant.

14:09Et ensuite, le type

14:11il est tellement affolé

14:13parce que vous demandez

14:15qu'il dit mais c'est pas possible, le pouce décrit.

14:17Et donc Trump accepte de baisser un petit peu

14:19comme ça et

14:21il a plus que ce qu'il aurait demandé s'il avait demandé

14:23quelque chose de raisonnable.

14:25C'est l'art of the deal.

14:27C'est l'art of the deal.

14:29Donc il est en train

14:31vous savez c'est ce que disait Theodore Roosevelt

14:33la diplomatie c'est pas difficile, il faut

14:35avoir un très gros bâton et parler doucement

14:37à l'oreille des gens.

14:39Et donc c'est ce qu'il fait, il tape très fort

14:41et ensuite il dit, est-ce que j'ai votre attention ?

14:43Et ce qui est le plus

14:45stupéfiant, c'est que tous ces grands

14:47intellectuels etc. qui me font rigoler

14:49ce qu'il y a de plus extraordinaire

14:51si vous voulez, c'est à quel point

14:53ils ne comprennent pas Trump.

14:55Ils le prennent pour un crétin.

14:57Cet homme est arrivé,

14:59il a un problème massif le budget

15:01qui est dans trois domaines, il a attaqué

15:03en premier la sécu

15:05avec Musk, tout le monde a poussé des cris en disant

15:07c'est horrible, on ne peut plus être corrompu tranquillement

15:09c'est affreux. Mais enfin qu'est-ce que c'est

15:11que ce gars-là ? Il est fou ou quoi ? Mais il faut lui expliquer

15:13c'est quand même étonnant.

15:15Et puis ensuite il a dit

15:17il est unique là.

15:19Vous allez vous défendre tout seul parce que nous on n'en a rien à foutre

15:21c'est plus notre problème.

15:23Et maintenant il dit

15:25tous ces gens qui ne payaient pas d'impôts

15:27qui devraient en payer, ils vont les payer par

15:29l'intermédiaire des droits de douane

15:31c'est eux qui vont les absorber.

15:33Et ces gars-là

15:35m'expliquent que Trump est un crétin.

15:37Moi ce qui me sidère c'est la capacité

15:39de la classe française économique

15:41nous on a les mêmes trois problèmes en France.

15:43On va en parler tout de suite

15:45avec Charles Gave, restez avec nous évidemment.

15:47C'est passionnant, on va en parler tout de suite après cette

15:49petite pause et on se retrouve

15:51dans 2 à 3 minutes

15:53et puis ensuite on parlera

15:55de Marine Le Pen et du

15:57jugement.

15:59Le tsunami

16:01des tarifs douaniers lancés par

16:03Donald Trump

16:05au monde entier, pratiquement au monde entier

16:07et la réaction, l'analyse

16:09de Charles Gave, président de l'Institut

16:11des Libertés. Alors Charles Gave

16:13si on regarde là effectivement

16:15c'est, bon

16:17vous avez bien

16:19démontré ce qui se passe

16:21et le heart of the deal version

16:23Trump, appliqué

16:25vraiment cette fois-ci planétairement

16:27au fond

16:29qu'est-ce qui peut se passer ou pas

16:31dans les jours ou les semaines qui viennent

16:33c'est-à-dire on va assister aux dénégociations

16:35on va voir qui va faire quoi

16:37et à votre avis ça va s'arrêter là

16:39ou ça peut amener un certain

16:41nombre de gens parce qu'ils disent

16:43mais il faut que l'Europe se réunisse, l'Europe se défend

16:45etc, etc, l'Union Européenne

16:47ça va aller vers

16:49quoi sans lire le Marc Decafé

16:51mais à votre avis ?

16:53Eh ben ça va se passer

16:55on va faire

16:57des grandes déclarations, vous savez quand

16:59Mike Pence

17:01a dit le président

17:03le vice-président américain, quand il a dit qu'il allait

17:05qu'on n'allait plus défendre

17:07l'Europe, on a fait

17:09des grandes réunions, on a dit que c'était insupportable

17:11qu'est-ce que c'est, qu'est-ce que c'est

17:13et finalement on a dit qu'on allait

17:15faire des défenses européennes

17:17qu'on allait dépenser plus d'argent

17:19et puis pour l'instant c'est un peu comme

17:21le renouveau nucléaire français qui devait

17:23être fait

17:25les Européens sont un peu les grands spécialistes

17:27des paroles verbales quoi

17:29je cause, je cause, j'exprime mon indignation

17:31c'est la dernière fois, on met une petite fleur blanche

17:33s'il y a eu un attentat et puis on change rien

17:35donc là ce qu'ils comprennent

17:37c'est que

17:39grosso modo

17:41quand les Etats-Unis avaient mis

17:43des droits de douane

17:45en 1929

17:471930

17:49avec Hoover

17:51les Etats-Unis étaient en surplus

17:53extérieurs

17:55donc déjà

17:57ils étaient très compétitifs

17:59ils mettent des droits de douane pour empêcher les autres de vendre

18:01donc ça avait déclenché des réactions terribles

18:03et deuxièmement

18:05Roosevelt qui n'était jamais à l'abri d'une erreur

18:07en janvier 1934

18:09dévalue le dollar contre l'or

18:11donc ça rend les Etats-Unis encore plus compétitifs

18:13donc à l'époque c'était des mesures

18:15les Etats-Unis qui étaient déjà

18:17c'est un peu comme si grosso modo

18:19la Chine aujourd'hui dévaluait massivement

18:21pour du douane

18:23donc ça ce serait vraiment très emmerdant

18:25et aujourd'hui

18:27en 2025

18:29un pays qui a un déficit extérieur monstrueux

18:31donc on sait qu'il ne sera plus financé par les étrangers

18:33puisque le pétrole n'est plus payable en dollars

18:35autrefois

18:37on avait tous besoin de pétrole

18:39de dollars

18:41pour acheter du pétrole

18:43bien sûr

18:45le déficit budgétaire américain

18:47il ne va plus être financé par les chinois

18:49ou par les japonais

18:51donc ça veut dire simplement que

18:53Trump est en train de se préparer à un retour à l'équilibre

18:55il essaie d'organiser un retour à l'équilibre

18:57des comptes extérieurs américains

18:59c'est à dire une hausse du taux d'épargne aux Etats-Unis

19:01pour que le profit

19:03qui est une forme d'épargne

19:05ne soit pas fait en Irlande

19:07mais aux Etats-Unis

19:09et donc à votre avis

19:11je vais dire un truc

19:13qui sera peut-être

19:15parce que j'ai peut-être mal compris

19:17je ne dis pas que Trump a de terribles raisons

19:19je dis qu'il a analysé le problème

19:21il a trois problèmes

19:23qui les attaquent en même temps

19:25ce qui surprend

19:27je ne sais pas si c'est les bonnes solutions

19:29il a un, analysé les problèmes

19:31et deux, il propose des solutions

19:33est-ce que le monde va s'aligner

19:35là-dessus Charles Gave ?

19:37est-ce qu'à votre avis le monde va s'aligner ?

19:39ou pas ?

19:41vous savez c'est toujours pareil

19:43ce que disait

19:45je crois c'était d'Israëli

19:47il disait les nations n'ont pas d'amis

19:49donc que des intérêts

19:51et donc lui il défend les intérêts

19:53des Etats-Unis, America First

19:55et si les autres ne sont pas d'accord

19:57qu'ils aillent se faire cuire un oeuf

19:59ce que je veux dire c'est

20:01il n'est pas tenu par

20:03je ne sais quelle sentimentalité

20:05vis-à-vis de je ne sais qui

20:07donc le but de Trump

20:09c'est de remettre les Etats-Unis

20:11dans un état

20:13affleux

20:15je ne sais pas si les solutions qu'il choisit sont les bonnes

20:17mais en tout cas

20:19je sais qu'au moins il a analysé le problème

20:21et il propose des solutions, ce qui fait une grosse différence avec l'Europe

20:23c'est tout le problème

20:25effectivement et on va suivre ça

20:27merci Charles Gave

20:29on va voir ce qui va se passer dans les prochains jours et les prochaines semaines

20:31mais en tout cas voilà

20:33le défi est là

20:35les choses sont sur la table

20:37comme elles seront bientôt sur la table

20:39entre Trump et Poutine pour l'Ukraine

20:41évidemment on va suivre ça

20:43et puis toujours plaisir de vous écouter

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