Agression d’un rabbin à Orléans : «L’antisémitisme s’est désinhibé en France le 7 octobre», assure Alain Finkielkraut

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00:00Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.

00:04Mes camarades de la seconde heure, bonsoir à vous Gilles Boutin.

00:07Bonsoir Pierre.

00:08Journaliste en politique économique au Figaro, bonsoir.

00:10Georges Fenech.

00:11Bonsoir Pierre.

00:12Ancien magistrat, bonsoir Alain Finkielkraut.

00:15Bonsoir monsieur.

00:16Vous êtes philosophe, vous êtes écrivain, vous allez passer quelques temps avec nous

00:20sur un thème qui est celui qui a dominé la semaine, l'antisémitisme en France,

00:26ce fléau qui continue à progresser.

00:28On a vu la ministre Aurore Bergé monter au créneau dans l'hémicycle hier en s'adressant

00:34aux députés de la France Insoumise que c'était eux, LFI, 3 lettres, aujourd'hui qui portent

00:39l'antisémitisme en France.

00:41On a ce soir une grande réunion, une grande conférence au Dôme de Paris, 4000 personnes

00:48réunies ce soir pour dire non à l'islamisme en France.

00:52La question est simple Alain Finkielkraut, qu'est-ce que ces interpellations, qu'est-ce

00:57que cette réunion qui rassemble 4000 personnes ce soir dont Manuel Valls et Bruno Retailleau,

01:03qu'est-ce que ça peut donner ?

01:04Écoutez, il est bien que cette mobilisation ait lieu, ça peut nous éclairer parce que

01:20très longtemps on n'a pas voulu voir où, disons, un grand nombre de gens, de faiseurs

01:28d'opinion ont fermé les yeux sur la montée de l'islamisme, le communautarisme qui sévit

01:38dans les territoires perdus de la République.

01:41Depuis longtemps, j'y reviendrai.

01:43Mais là il faut citer, je le fais de mémoire donc j'espère y arriver, Salman Rushdie.

01:49Un phénomène nouveau était en train de se produire, la montée d'une nouvelle intolérance.

01:58Elle se répandait sur la surface de la terre, personne ne voulait en convenir, un mot avait

02:07été inventé pour permettre aux aveugles de rester aveugles, islamophobie.

02:13Voilà, on n'a pas voulu voir les dangers de l'islamisme parce qu'il s'agissait avant

02:21tout de ne pas alimenter le sentiment anti-musulman, l'islamophobie.

02:29Un antiracisme idéologique est aujourd'hui très présent en France.

02:36L'antiracisme est un principe essentiel.

02:40L'antiracisme idéologique c'est autre chose, ce n'est plus de la morale, c'est une explication

02:46totale du monde.

02:48Comme l'a été un moment, pour certains, le marxisme.

02:54L'affaire Dreyfus éclate.

02:57Jules Guedes et la plupart des socialistes avec lui ne veulent pas prendre parti pour

03:04Dreyfus parce que c'est un bourgeois et la classe bourgeoise ne peut pas s'acharner contre

03:10un bourgeois.

03:11C'est contraire à ce système d'explication, c'est contraire à ce qu'on appelle dans la

03:17neuve langue, au narratif, c'est contraire au narratif marxiste.

03:24Donc on ne veut pas le voir.

03:26Avec l'antiracisme idéologique, c'est la même chose.

03:29Le racisme vient de l'occident, vient des blancs.

03:36Toute autre forme de xénophobie, d'hostilité et de haine n'existe pas.

03:45Il y a le monde des victimes et le monde des dominants.

03:49Et c'est une idéologie beaucoup plus présente et prégnante que ne l'était le marxisme,

03:58dans sa grande période parce que c'est là dans nombre de médias qu'on appellerait mainstream.

04:06Et alors il y a des faits qu'on ne veut pas voir.

04:10Je citais tout à l'heure les territoires perdus de la République.

04:13Souvenez-vous, en 2002, Georges Bensoussan rassemble des témoignages accablants de professeurs

04:24dans les Saônes ailleurs.

04:26Et que nous montre-t-il justement ?

04:28La montée du commentarisme islamique, la montée de l'antisémitisme

04:33et aussi du sentiment anti-français.

04:38Mais c'est très intéressant.

04:40Ce sont des professeurs, ce ne sont pas des journalistes.

04:44C'était à eux de faire ce métier.

04:46Et en 2012, Georges Bensoussan réunit une conférence de presse

04:53pour faire le bilan des territoires perdus de la République.

04:59Dix ans après, j'y vais, d'autres y vont.

05:02Aucun journaliste ne s'y montre.

05:05Aucun journaliste.

05:06Parce qu'ils sont, pour un grand nombre d'entre eux, possédés par ce grand récit anti-raciste

05:14et donc ils écartent les faits qui contreviennent à leur belle histoire.

05:21Au lieu justement de se faire les rapporteurs, les petits rapporteurs des faits vrais,

05:28ils ont tendance à les écarter.

05:30Donc je suis heureux qu'un tel rassemblement ait lieu

05:34parce que ça va jeter la lumière sur un phénomène extrêmement inquiétant.

05:40Mais il y a deux jours seulement,

05:42Manuel Valls, vous me dites qu'il participe à cette réunion,

05:46a dit que l'antisémitisme venait aujourd'hui surtout du monde arabo-musulman.

05:57Un député écologiste avocat a annoncé à la radio qu'il allait porter plainte

06:07pour un jeu racial.

06:10Alors que quand on dit qu'il y a un antisémitisme chrétien ou un antisémitisme européen,

06:17ça ne met pas en cause tous les chrétiens ou tous les européens.

06:20Donc le localiser là, alors que ça se voit, ça paraît tout à fait normal, tout à fait légitime.

06:29Mais voilà où on en est.

06:30C'est-à-dire que la gauche française, quand elle n'est pas odieuse, est complètement idiote.

06:36Et je suis très attristé de ce constat, comme était attristé Jacques Julliard,

06:43qui n'était pas précisément de droite.

06:46Gilles Boutin a une question pour vous, du Figaro.

06:49Monsieur Finkielkraut, pour prolonger sur ce que vous disiez,

06:52la gauche, lors des dernières manifestations, soit en soutien de Boalem-Sensal,

06:57soit lors de cette conférence contre l'antisémitisme dont nous parlons,

07:00une grande partie de la gauche brille par son absence.

07:04On explique souvent très rapidement que la gauche a choisi la population arabo-musulmane

07:09comme les nouveaux damnés de la terre.

07:10Bon, ça, c'est pour l'explication un peu rapide.

07:12Est-ce que vous, en surplomb, en quelques mots, vous êtes capable d'historiciser ce basculement ?

07:18C'est-à-dire que la gauche, c'est quand même celle qui se positionnait contre les religions originellement.

07:22Et là, que s'est-il passé pour avoir de telles accointances avec la cause palestinienne,

07:25la cause algérienne, la défense systématique ?

07:28Alors, il ne faut pas sous-estimer la part du clientélisme.

07:32C'est effectivement l'explication qui vient le plus vite à l'esprit.

07:36Mais quand Jean-Luc Mélenchon salue la nouvelle France, c'est clair.

07:43Pour lui, il y a, d'ailleurs il utilise ce terme, un grand remplacement,

07:47et il se frotte les mains parce que ce grand remplacement va le porter au pouvoir.

07:52Et il s'inquiète encore de la trop grande présence des Français de souche,

07:58ou des Français d'origine française.

08:01Il dit, moins il y en aura, mieux c'est pour nous.

08:04Bon, ça c'est absolument clair, et c'est terrible.

08:09Mais le phénomène que vous pointez tient justement à cette nouvelle idéologie.

08:22Hannah Arendt disait, l'idéologie, comme son nom l'indique, c'est la logique d'une idée.

08:27L'idée, aujourd'hui, dominante, si j'ose dire,

08:32c'est justement la division du monde entre dominants et dominés.

08:37C'est l'idée woke.

08:39Alors les woke disent qu'ils ne sont pas woke, que ça n'existe pas, que c'est une panique morale.

08:43Non, ça existe, c'est très fort, c'est tellement fort aux Etats-Unis

08:48que le résultat a été l'élection, hélas, de Trump.

08:51Et ainsi, les Etats-Unis sont partagés entre deux cauchemars.

08:56Le cauchemar woke, dans les universités,

08:59et le cauchemar Trumpist, dont on a des exemples tous les jours,

09:03notamment pour ce qui concerne l'Ukraine.

09:06Bien, et en France, cette idéologie est très répandue,

09:11dans les écoles, à l'université, dans certains médias.

09:15Et pour ces...

09:17Le service public, notamment.

09:19Oui, je ne peux pas trop m'avancer là-dessus.

09:21Non, mais je le fais pour vous.

09:22Je travaille dans le service public depuis longtemps déjà.

09:26J'ai une émission sur France Culture.

09:28Eh bien, mais c'est...

09:32Dans ce cadre-là,

09:34eh bien, les musulmans

09:37qui viennent de pays en difficulté,

09:43qui sont parfois des réfugiés,

09:45ou même des migrants économiques,

09:47sont considérés comme des dominés.

09:50Comme des victimes.

09:52Et à cet égard,

09:54ils méritent toute la sympathie de cette gauche.

09:58Quoi qu'il arrive.

09:59Et alors, c'est vrai.

10:00Cette gauche en vient à soutenir,

10:03par exemple, la Baïa.

10:06La France insoumise.

10:07Et pas seulement la France insoumise.

10:09Quand Gabriel Attal,

10:11en vertu, justement,

10:13de la loi sur l'interdiction des signes religieux ostensibles à l'école,

10:19veut interdire la Baïa,

10:22c'est toute une partie de la gauche qui proteste.

10:25Comme si ce n'était plus un signe religieux,

10:28mais un emblème des damnés de la Terre.

10:31Donc voilà, à mon avis,

10:33le sens philosophique ou humanitaire de cet engagement.

10:39Et c'est ainsi, d'ailleurs,

10:40que l'humanitarisme et le cynisme électoral se rejoignent.

10:43Il faut dire qu'il y a eu une mutation, finalement,

10:46de la logique intrinsèque à la gauche.

10:49C'est-à-dire la systématisation des rapports.

10:51Et donc ça a muté sur un autre objet,

10:54non plus social, mais...

10:56Sociétal.

10:57Sociétal, c'est...

10:58Oui, oui.

10:59Donc on est toujours dans une forme de cohérence.

11:01C'est ça que vous voulez dire.

11:02Oui, il y a une cohérence.

11:03Mais en même temps, c'est regrettable.

11:06Je citais Julliard tout à l'heure.

11:08Un homme vraiment né à gauche,

11:11qui a incarné la deuxième gauche,

11:13qui a été longtemps éditorialiste,

11:16qui est fait, ces dernières années de journalisme,

11:19au Figaro.

11:20Parce que c'est le Figaro qui lui a donné asile,

11:23par le monde.

11:24Et bien, Julliard disait,

11:26écoutez, la gauche, c'était la laïcité.

11:30Ce n'était pas du tout un thème de droite.

11:32Pas du tout.

11:33Parce que les gens dits de droite,

11:34ils aimaient bien mettre leurs enfants dans l'assainement libre.

11:37La laïcité, ça leur faisait un peu peur.

11:39La gauche, c'était l'école.

11:41L'école, la méritocratie.

11:42Or, la méritocratie, aujourd'hui, est critiquée à gauche,

11:45au nom de l'égalité.

11:48La gauche, c'était la République.

11:50La gauche, c'était tout ça.

11:51Et tous ces principes ont été abandonnés,

11:55les uns après les autres,

11:57par la gauche.

11:59Et même la gauche social-démocrate

12:01n'est pas capable, aujourd'hui,

12:03de les ressaisir.

12:05Et pour moi, je dois dire que c'est un véritable crève-cœur.

12:08Mais est-ce que c'est définitif ?

12:09On ne sait pas.

12:10Non, on ne sait pas.

12:11On ne sait pas.

12:12La droite qui occupe ce terrain-là,

12:16et il faut le constater,

12:18et moi, je me réjouis que cette droite

12:21reprenne du poil de la bête,

12:24parce que je crois que, en même temps,

12:27c'est complètement épuisé.

12:29L'opposition gauche-droite garde son sens,

12:32et je préfère une droite forte

12:37à l'aventurisme que serait

12:40l'élection d'un candidat ou d'une candidate

12:44du Rassemblement National.

12:46Ce n'est pas l'extrême-droite fascisante

12:49que certains dénoncent.

12:51Mathieu Bocoté parle souvent,

12:54à bon escient, de l'extrême-droitisation

12:57comme procédé, justement, rhétorique.

13:00Il l'empêche.

13:01Je crois que, sur les questions économiques,

13:05sur les questions internationales,

13:07cette droite de la droite n'est pas raisonnable.

13:13Donc, que la droite se saisisse

13:16des sujets que la gauche abandonne,

13:19c'est très bien, d'autant plus que ça veut dire

13:21qu'il y a quelqu'un pour traiter

13:24ces questions comme elle le hérite.

13:26Et c'est justement Bruno Retailleau qui,

13:28cette semaine, sur notre antenne,

13:30disait que l'islamisme d'aujourd'hui

13:32se comportait comme le fascisme d'hier.

13:3465% des Français sont d'accord

13:36avec cette déclaration du ministre de l'Intérieur.

13:38Sondage CSA pour Europe 1, c'est news.

13:40Et le journal du dimanche, on va marquer une pause.

13:42Georges Fenech va vous poser des questions, bien sûr.

13:49Toujours en compagnie d'Alain Finkielkraut,

13:51avec Gilles Boutin et Georges Fenech,

13:53qui vous pose la question suivante.

13:55Oui, Alain Finkielkraut, vous avez répondu

13:57au début de votre propos en vous félicitant,

13:59finalement, que ce meeting contre l'islamisme

14:02ait lieu. C'est déjà un point important.

14:05Mais après...

14:07D'ailleurs, à ma connaissance, c'est la première fois

14:09qu'il y a un meeting contre l'islamisme en France.

14:11C'est le cas.

14:13Mais après, quel serait pour vous

14:17les moyens de lutter

14:19contre un courant religieux politique

14:21qu'on n'a pas le droit, constitutionnellement,

14:23de défaire ?

14:25Liberté de conscience, donc.

14:27D'embarquer les filles.

14:29Exactement. Comment vous préservez les principes républicains ?

14:31D'ailleurs, c'est le meeting, le titre de ce soir,

14:33c'est pour la République, contre l'islamisme.

14:35Alors qu'on a déjà voté, souvenez-vous,

14:37en 2021, une loi pour renforcer

14:39les principes républicains.

14:41Dites-vous, contre le séparatisme.

14:43Je n'ai pas l'impression que ça a eu beaucoup,

14:45beaucoup d'incidence sur l'avancée

14:47d'un islamisme fondamentaliste

14:49et qui a des visées politiques.

14:51Comment vous voyez-vous les moyens

14:53de lutter contre cette idéologie ?

14:55Écoutez, je n'ai pas, évidemment,

14:59de remède magique.

15:01Je ne sais pas très bien

15:03ce qu'on peut faire.

15:05Je crois, d'abord,

15:07qu'il faut réaffirmer

15:09les principes et les appliquer.

15:11C'est-à-dire, à l'école,

15:13bien sûr, dans le sport.

15:15Il est très bien que,

15:17dans le sport, on ait réagi.

15:19Sur le voile, notamment.

15:21Sur le voile, qui représente

15:23une forme d'entrisse.

15:25Mais qui, rappelons-nous toujours,

15:27est une forme d'oppression

15:29de la femme.

15:31En plus, c'est terrible, le voile.

15:33Pourquoi les femmes doivent être voilées ?

15:35Parce que, si elles ne le sont pas,

15:37elles suscitent

15:39la convoitise des hommes.

15:41Il y a, dans cette

15:43dissimulation des femmes,

15:45Abaya, etc.,

15:47voile, et puis encore

15:49Burka, une forme

15:51d'obsession sexuelle.

15:53Les femmes ne sont pas

15:55tout à fait des êtres humains.

15:57Sinon,

15:59si elles ont

16:01leurs cheveux au vent,

16:03elles risquent de déchaîner

16:05les pulsions masculines.

16:07Tout ça est profondément répugnant

16:09et n'a évidemment

16:11pas sa place en France.

16:13Il faut le dire et le redire.

16:15Ils ne sont pas nombreux à le dire.

16:17Il y a eu Mayar Monchipour, qui est un ancien boxeur,

16:19qui est monté au chrono.

16:21Est-ce qu'on a entendu d'autres sportifs ?

16:23Non, il y a Teddy Reiner qui a dit le contraire.

16:25Et il a été repris.

16:27Non, c'est vrai.

16:29Ce qui sévit aujourd'hui,

16:31c'est une idéologie

16:33individualiste.

16:35L'individu devient, si vous voulez,

16:37le parangon, le modèle,

16:39le stade ultime de la civilisation.

16:41Et dans cette idéologie individualiste,

16:43il y a l'idée que chacun fait ce qu'il veut.

16:45C'est pour ça que beaucoup

16:47de jeunes sont favorables

16:49à l'école parce qu'ils le voient comme ça.

16:51Au lieu de faire société, c'est ça ?

16:53Je fais ce que je veux.

16:55Moi, je viens avec des jeans troués.

16:57Toi, tu viens avec ton abaya

16:59ou ton voix. Il n'y a plus de règles.

17:01Et en plus, c'est un individualisme

17:03stupide parce que ces femmes

17:05quand même subissent

17:07la pression du groupe.

17:09Même si elles affirment que

17:11c'est leur moi qu'elles défendent.

17:13Non. D'ailleurs,

17:15on le voit très bien dans ces banlieues,

17:17dans ces quartiers dits

17:19sensibles.

17:21Les femmes non voilées,

17:23les gens qui ne respectent pas

17:25le ramadan sont soumis à une

17:27pression très dure,

17:29très intense et ces quartiers,

17:31ces territoires perdus

17:33de la République deviennent,

17:35comme l'a écrit Bernard Rougier,

17:37des territoires gagnés par l'islamisme.

17:39Voilà où nous en sommes.

17:41Alors, il y a aussi...

17:43Mais ce que dit Georges, c'est comment on fait pour les reprendre ?

17:45Comment on fait pour les vendre ? Il faut d'abord le vouloir

17:47et il faut, bien entendu,

17:49retrouver

17:51la maîtrise de l'immigration.

17:53Parce que c'est aussi une question de nombre.

17:55Il y a des musulmans

17:57qui veulent résister

17:59à l'islamisme, dont ils sont

18:01souvent les victimes.

18:03Mais, évidemment,

18:05s'ils ne sont pas assez nombreux,

18:07ils ne peuvent pas

18:09le faire. Donc,

18:11l'immigration doit être maîtrisée.

18:13Et là, nous trouvons un

18:15problème très grave,

18:17parce que

18:19le pouvoir exécutif

18:21a, en France, de plus en plus

18:23les mains liées.

18:25On l'a vu avec la récente,

18:27la dernière en date

18:29des lois immigration.

18:31Elle a été presque

18:33totalement vidée de sa substance

18:35par le Conseil constitutionnel

18:37sous la présidence éclairée

18:39de Laurent Fiabus.

18:41Voilà aussi un des délires

18:43de la gauche, ou de ce que je devrais appeler

18:45la poste gauche. Et ça,

18:47évidemment, c'est très grave. En plus,

18:49ça peut nourrir

18:51l'exaspération et même le

18:53populisme, parce que les Français,

18:55dans leur très grande majorité,

18:57veulent un contrôle migratoire,

18:59ils veulent se sentir chez eux,

19:01et donc...

19:03Est-ce qu'il n'y a pas

19:05un autre intérêt que celui d'Elefi

19:07et d'autres

19:09organisations plus radicales encore

19:11pour qu'il y ait cette immigration ?

19:13Est-ce qu'il n'y a pas des enjeux...

19:15Il y a les patrons ! Bien entendu !

19:17C'est extraordinaire comme

19:19l'humanitarisme

19:21apparent

19:23de

19:25SOS Méditerranée

19:27et le cynisme

19:29des chefs d'entreprise se resoignent

19:31pour les uns et pour les autres.

19:33C'est ça l'ontologie de base.

19:35Les hommes sont à tous les jardins.

19:37Certains chefs d'entreprise.

19:39Mais notamment l'actuel patron du Medef,

19:41à la différence de son prédécesseur.

19:43Eh bien, les hommes sont

19:45interchangeables.

19:47Pour certains chefs d'entreprise,

19:49on peut le comprendre, on n'a rien à faire.

19:51Mais les humanitaires pensent la même chose.

19:53L'homme n'existe que

19:55par sa

19:57persévérance de maître, sa culture,

19:59son enracinement,

20:01ses traditions. On n'en a rien

20:03à faire. Donc, effectivement,

20:05il faut penser

20:07cette jonction

20:09terriblement paradoxale

20:11entre le cynisme des uns

20:13et l'humanitarisme des autres.

20:15Mais pour répondre à Georges Fenech,

20:17bien entendu, il faut en passer

20:19impérativement, s'il n'est pas

20:21trop tard, par une maîtrise

20:23de l'immigration. Sinon,

20:25de toute façon, on n'y arrivera pas.

20:27Maîtrise de l'immigration, je suis entièrement d'accord.

20:29Sauf que, je ne vais pas rafraiser Montesquieu,

20:31le juge est la bouche de la loi.

20:33Aujourd'hui, on pourrait dire que le législateur français

20:35est devenu la bouche de la directive européenne.

20:37Comment reprendrons-nous

20:39la maîtrise de nos flux médiatoires

20:41tant que nous aurons une convention européenne des droits d'hommes

20:43avec le regroupement familial,

20:45tant que nous aurons des décisions de la Cour

20:47de justice de l'Union Européenne qui nous empêchent

20:49finalement d'empêcher ces flux

20:51d'arriver ?

20:53Est-ce qu'on doit faire

20:55comme l'Autriche ?

20:57Dénoncer carrément la Cour de justice ?

20:59J'aimerais bien avoir votre avis là-dessus.

21:01Il y a, de toute façon, un empilement des Cours

21:03suprêmes, comme l'a très bien montré Jean-Richard Tell.

21:05Il y a le Conseil d'Etat,

21:07il y a le Conseil constitutionnel,

21:09il y a les différents Cours de justice européennes

21:11qui, effectivement,

21:13privent le pouvoir de son pouvoir.

21:15Et cela, d'une manière

21:17ou d'une autre, doit cesser.

21:19Les nations en Europe

21:21doivent redevenir elles-mêmes.

21:23L'Europe doit redevenir,

21:25ce qu'elle n'est plus, malheureusement,

21:27une association de nations

21:29souveraines.

21:31Et cela doit passer, en effet,

21:33soit par une réforme de ces Cours

21:35de justice, soit par

21:37un certain désistement.

21:39Je crois d'ailleurs que le Danemark

21:41l'a fait.

21:43Donc, il y a cet exemple.

21:45Et nul ne peut considérer que le Danemark

21:47est un pays en voie

21:49de fascisation.

21:51Ce sont des sociodémocrates

21:53qui sont au pouvoir au Danemark.

21:55Prenons exemple sur les Danois

21:57quand il est encore temps.

21:59Je voudrais qu'on écoute Sophie Prima,

22:01qui était l'invité du grand rendez-vous

22:03Europe Inside News Les Echos dimanche.

22:05Et est arrivée sur la table

22:07la question du racisme anti-blanc.

22:09J'habite dans un endroit, dans les Yvelines,

22:11avec beaucoup de population

22:13de toutes les origines, etc.

22:15Et il est arrivé, par exemple,

22:17à ma fille, au lycée,

22:19de se faire traiter de salle blanche.

22:21Donc ça, c'est du racisme

22:23vraiment à l'état pur.

22:25Non, c'est du racisme anti-blanc,

22:27Sophie Prima. Dites-le.

22:29Oui, je veux bien le dire, c'est du racisme anti-blanc.

22:31Oui, je veux bien le dire, c'est du racisme anti-blanc.

22:33On a l'impression de découvrir l'Amérique, c'est-à-dire que oui, ça existe.

22:35On a envie de dire à cette dame

22:37et à beaucoup d'autres politiques

22:39que si ça existe, qu'est-ce qu'on fait ?

22:41Alors, je vais répondre

22:43entre temps. J'ai sous les yeux

22:45les livres d'un sociologue,

22:47Hervé Lebras,

22:49Il n'y a pas de race blanche.

22:51Voilà le début de la quatrième

22:53couverture.

22:55Un prétendu racisme envers les blancs

22:57sert de pierre angulaire à la croisade

22:59de l'extrême droite pour la

23:01préférence nationale et à sa

23:03manie de la victimisation.

23:05Voilà. Aujourd'hui,

23:07hélas,

23:09la sociologie,

23:11sauf

23:13exception héroïque,

23:15n'est plus une analyse de la société

23:17mais une abrogation

23:19militante

23:21et pseudoscientifique

23:23du monde réel.

23:25On en est là.

23:27Donc, ça n'existe pas

23:29et j'ai même

23:31aussi

23:33une plainte

23:35il y a quelques années, à l'encontre

23:37d'une chanson intitulée

23:39Nique la France. Le tribunal correctionnel

23:41de Paris a relexé les prévenus

23:43au motif que la notion de français

23:45de souche ne recouvre aucune réalité

23:47illégale, historique ou sociologique

23:49et que les français blancs dits de souche

23:51ne constituent pas un groupe de personnes

23:53au sens de la loi de 1881

23:55sur la liberté de la presse.

23:57On croit rêver, mais avec la magistrature...

23:59Mais au-delà de l'exaspération, Alain Fickel-Crotte, qu'est-ce que vous dites, vous ?

24:01Alors, je dis, je dis,

24:03il existe, évidemment,

24:05dans, comme le montrait d'ailleurs

24:07le dit Jean-Jean Bensoussan,

24:09dans certains territoires,

24:11un rejet,

24:13un ressentiment

24:15contre les blancs en tant que blancs.

24:17Les babous, on dit.

24:19D'ailleurs, et contre les français en tant que français.

24:21Les deux,

24:23les deux insurs les plus répandus

24:25dans ces territoires, c'est ça le juif et ça le français.

24:27Il faut le savoir.

24:29Une étrange communauté de destin

24:31entre les juifs et les français.

24:33Les français d'origine française.

24:35Mais, la question,

24:37faut-il

24:39exactement parler de racisme ?

24:41Oui, peut-être,

24:43mais je m'interroge parce que

24:45le racisme tel qu'on le connaît,

24:47tel qu'il a sévi et qu'il existe

24:49encore, c'était

24:51une infériorisation

24:53des noirs.

24:55Les noirs, ils ne sont pas à la hauteur.

24:57C'est des primitifs.

24:59C'est donc une humiliation.

25:01Mais tout ça, ce sont des extrapolations.

25:03Ce sont des interprétations.

25:05Le racisme, c'est le fait de raciser.

25:07Il y a une race blanche, une race jaune, une race noire.

25:09Là, c'est une forme de rejet,

25:11une forme de ressentiment

25:13où ce type

25:15d'attitude,

25:17ce type de comportement,

25:19n'a pas sa place.

25:21Je discute le terme, peu importe.

25:23Dans l'ensemble,

25:25je suis d'accord avec ce que je viens d'entendre.

25:27Il y a une hostilité

25:29générale,

25:31répandue aux blancs

25:33en tant que blancs. C'est absolument clair.

25:35Je m'interroge simplement,

25:37et peut-être j'ai tort,

25:39sur la pertinence du mot

25:41racisme parce qu'il faut

25:43savoir faire

25:45des différences. Mais,

25:47ce rejet,

25:49cette hostilité, cette haine,

25:51sont là.

25:53Elles sont très inquiétantes.

25:55Et bien entendu,

25:57ceux qui ne veulent pas les voir,

25:59ce sont les idéologues.

26:01Ça n'a pas sa place dans leur grand récit.

26:03Alain Finkielkraut est notre

26:05grand témoin de l'actualité ce soir sur Europe 1.

26:0720h43, les titres de l'actualité dans un instant.

26:09Et on revient tout de suite.

26:15Toujours avec Gilles Boutin du Figaro,

26:17Georges Fenech et le philosophe Alain Finkielkraut

26:19qui nous fait l'amitié d'être là

26:21dans ce studio en direct sur Europe 1.

26:23On a vu

26:25ces 4000 personnes

26:27ce soir réunies contre

26:29l'islamisme. 1350 personnes

26:31ont défilé à Orléans

26:33en soutien

26:35à ce rabbin, le rabbin

26:37Engelberg à Orléans qui a été

26:39agressé, tapé, frappé,

26:41mordu. Quelle a été votre réaction

26:43Alain Finkielkraut ?

26:45La réaction

26:47de la plupart

26:49des gens,

26:51la réaction de la décence commune,

26:53c'est-à-dire

26:55l'épouvante, l'horreur.

26:57Le jeune

26:59homme qui a commis

27:01cet acte

27:03s'est dit palestinien.

27:05Il s'avère qu'il est

27:07marocain, mais ça m'a fait penser

27:09à un événement

27:11qui a eu lieu à Courbevoie

27:13il y a quelques mois

27:15ou un an peut-être.

27:17Une jeune fillette

27:19dit à des camarades

27:21qu'elle est de confession juive

27:23elle dit tu es juive

27:25donc pour le génocide

27:27à Gaza et elle s'est fait violer.

27:29C'était une réplique

27:31du 7 octobre. Et ça aussi

27:33c'est une réplique

27:35du 7 octobre. C'est-à-dire

27:37ce qu'il faut bien penser c'est que

27:39l'antisémitisme

27:41s'est désinhibé en France

27:45le 7 octobre.

27:47Il ne s'est pas désinhibé

27:49après l'intervention

27:51israélienne. Il s'est

27:53désinhibé tout de suite.

27:55Et ça

27:57continue.

27:59Donc cet acte est d'autant plus

28:01angoissant

28:03qu'on sait qu'il n'est pas isolé.

28:05Les juifs

28:07n'osent plus porter la kippa

28:09dans la rue. Ils enlèvent leur mezouza

28:11à l'entrée de leur appartement

28:13quand ils commandent un VT

28:15VTC

28:17je confonds toujours avec les VTT moi.

28:19Quand ils commandent

28:21un VTC

28:23ils ne donnent pas leur nom. Enfin bref.

28:25Mais si vous voulez

28:27le phénomène

28:29est très inquiétant

28:31parce que

28:33il peut

28:35s'étendre d'une manière

28:37ou d'une autre à toutes les

28:39sphères de la société.

28:41Là

28:43j'avance peut-être sur un terrain glissant.

28:45Lequel ?

28:47J'ai lu aujourd'hui un article

28:49dans le Canard Enchaîné

28:51parlant de l'élection

28:53qui devait avoir lieu demain

28:55à l'Académie Française. Je m'apprêtais

28:57à m'y rendre.

28:59Je n'aime plus trop aller à l'Académie

29:01depuis qu'une majorité de mes

29:03confrères a refusé

29:05de

29:07voter

29:09pour l'accession

29:11de Boilem Sansalle

29:13à l'Académie. Bien.

29:15Là je voulais y aller. Raim Corcia

29:17le grand rabbin de France

29:19est candidat.

29:21On pouvait

29:23très bien ne pas voter

29:25pour lui. Son oeuvre

29:27n'est

29:29peut-être jugée insuffisante.

29:31Moi-même, j'ai été

29:33très choqué. Il y a quelques années

29:35Emmanuel Macron

29:37avait fait un discours

29:39pour la commémoration

29:41de la rafle du Veldiv. Il avait

29:43incriminé exclusivement la France

29:45comme si la France seule, et d'ailleurs il avait

29:47utilisé ce terme, avait commis cette

29:49abomination. Et Paul Thibault

29:51dans une tribune du Ferreux lui a dit non, il ne faut quand même pas

29:53oublier la présence allemande.

29:55Même si Vichy

29:57ne s'est pas sélectionnée de ses responsabilités.

29:59Raim Corcia avait fait une réponse

30:01à Thibault, violente et même

30:03insultante, pour défendre

30:05Emmanuel Macron. Donc j'avais été choqué de cela.

30:07Mais là, il s'agit de tout autre chose.

30:09Une mobilisation

30:11c'est ce qu'il a enchaîné

30:13d'un certain nombre

30:15d'académiciens sous la

30:17houlette de Daniel Salave.

30:19Le camp

30:21laïque,

30:23tu parles, le camp laïque

30:25Lucier a été un académicien

30:27ça n'a gêné personne. Monseigneur Dajun

30:29siège à l'académie.

30:31C'est pas le camp laïque.

30:33C'est le camp de Gaza.

30:35C'est le camp de Gaza.

30:37Ce n'est pas le moment, avec ce qui se

30:39passe à Gaza, d'élire un rabbin.

30:41Alors, bien sûr, on ne va pas l'agresser.

30:43On est des gens policés,

30:45on est des gens civilisés, mais

30:47on va le mettre de côté. Et

30:49ce que me révèle le canard

30:51enchaîné, c'est que l'élection

30:53a été reportée parce

30:55que 14 bulletins

30:57hostiles, marqués de croix,

30:59croix de cédité,

31:01étaient préparés contre les

31:03candidats, et notamment

31:05contre Raim Gorsia.

31:07J'espère que mon hypothèse

31:09est totalement délirante,

31:11je n'en suis pas sûr. Et cela

31:13m'inquiète beaucoup, c'est-à-dire

31:15le rabbinat en France

31:17passe un mauvais quart d'heure.

31:19Je ne

31:21comprends pas ces

31:2314 bulletins

31:25noirs, je ne comprends pas

31:27le sens de cette mobilisation

31:29et cette obligation

31:31où a été amenée Mahalouf, qui je crois

31:33soutient Raim Gorsia, de

31:35reporter l'élection. De quoi

31:37s'agit-il ? Pourquoi ? Dans quel monde

31:39vit-on ? Aujourd'hui,

31:41ce n'est pas le moment.

31:43Peut-être s'il avait

31:45pris position

31:47avec force

31:49et rigueur

31:51contre la politique israélienne à Gaza,

31:53les choses se seraient passées autrement.

31:55Il ne l'a pas fait, semble-t-il.

31:57Cela veut dire aussi qu'à l'Académie,

31:59on fait de la politique ? Oui, bien sûr.

32:01C'est mon

32:03inquiétude. Il ne fait pas bon

32:05être juif, et pas non plus,

32:07et forcément être rabbin

32:09aujourd'hui en France.

32:11C'est absolument désolant.

32:13C'est d'autant plus désolant

32:15que

32:17la possibilité est

32:19ouverte aujourd'hui,

32:21sans tomber

32:23dans la violence antisémite,

32:25de critiquer Israël,

32:27puisqu'Israël critique Israël.

32:29Je veux dire, Israël est divisé en deux,

32:31en pleine guerre. Il y a des manifestations

32:33tous les jours,

32:35tous les jours, à la Knesset,

32:37à Jérusalem, à Tel Aviv,

32:39contre le gouvernement Netanyahou,

32:41pour de nouvelles

32:43élections,

32:45pour la libération des otages.

32:47D'ailleurs, comme à Gaza, aujourd'hui,

32:49on voit des gens qui manifestent.

32:51On peut très bien,

32:53aujourd'hui, prendre position

32:55contre le gouvernement

32:57Netanyahou, sans pour autant

32:59criminaliser, diaboliser

33:01Israël, et accuser

33:03avec Israël, tous les juifs

33:05qui ne sont pas

33:07sur les positions de Daniel Schneiderman

33:09ou de René Broman, d'être les complices

33:11d'un génocide.

33:13Je passe en sujet.

33:15Différents méconnexes en même temps.

33:17Le fait que Jordan Bardella

33:19et Mario Maréchal du RN,

33:21anciennement FN,

33:23et je vous épargne l'argumentaire

33:25qui accompagne dans le camp critique,

33:27c'est-à-dire qu'on remonte systématiquement...

33:29On remonte systématiquement aux origines

33:31du FN pour décrédibiliser

33:33le RN. Qu'est-ce que ça vous inspire,

33:35le fait que ces deux représentants du RN soient

33:37invités par Israël ?

33:39Écoutez,

33:41le RN

33:43a rompu,

33:45très clairement, avec

33:47le collaborationnisme

33:49et même

33:51le révisionnisme

33:53du FN.

33:55Je crois qu'il faut prendre acte

33:57de cette rupture et s'en féliciter.

33:59C'est-à-dire, au lieu de dire

34:01mais non, mais non, c'est pas vrai,

34:03comme si

34:05le slogan, le mot d'or

34:07de l'antifascisme actuel,

34:09ce n'est pas le fascisme ne passera pas,

34:11mais le fascisme ne trépassera pas.

34:13On a besoin de cet ennemi.

34:15Donc on le fait vivre artificiellement.

34:17Premièrement. Deuxièmement,

34:19Bernard-Henri Lévy

34:21et d'autres ont protesté

34:23contre l'avenir de Jordan Badella

34:25et Marjane,

34:27et Bernard-Henri Lévy a dit, j'ai été invité

34:29à la conférence, il a écrit,

34:31à Israël Quatorze, j'ai été invité à tenir

34:33à faire l'introduction de cette conférence,

34:35mais je n'irai pas

34:37à cause de leur présence.

34:39Je suis un peu étonné par cette attitude

34:41parce que moi, ce qui me gêne

34:43en Israël,

34:45c'est moins la présence de Jordan Badella,

34:47c'est la présence de

34:49Ben Gvir et de Smotric,

34:51au gouvernement, ce sont

34:53des fanatiques répugnants,

34:55beaucoup plus à droite

34:57et beaucoup plus racistes

34:59que ce qu'on appelle l'extrême droite en France.

35:01Voilà, voilà, voilà

35:03ce qui me gêne particulièrement.

35:05Merci beaucoup Alain Finkielkraut de nous avoir,

35:07pas du tout, c'était passionnant,

35:09merci beaucoup d'avoir accordé cet entretien

35:11en direct.

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