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¿Cuál es la batalla legal y judicial en torno a las deportaciones desde EE. UU. a El Salvador?
FRANCE 24 Español
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26/3/2025
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Desde que Estados Unidos llegara a un acuerdo con el gobierno de Nayib Bukele en El Salvador
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para deportar a migrantes venezolanos, empezaron a surgir algunas dudas, especialmente porque
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Donald Trump alega que los afectados por este plan forman parte de la banda criminal Tren
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de Aragua sin aportar pruebas ni realizar un juicio que lo demuestre. Basándose, ya
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lo saben en la invocación además de la ley de enemigos extranjeros usada por última
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vez durante la Segunda Guerra Mundial. Los deportados han sido enviados al CECOT, la
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megacárcel de El Salvador construida por Bukele, para encerrar a los acusados de pertenecer
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a pandillas y en donde se han denunciado repetidas violaciones a los derechos humanos. Ahora
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para analizar este complejo panorama, esta situación de las personas migrantes ahí
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enviadas, hablamos con Juan Papiel, es subdirector para las Américas de Human Rights Watch.
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Juan, muchísimas gracias por aceptar la invitación de France 24 y por acompañarnos esta mañana.
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Le planteo lo siguiente. Nicolás Maduro, el presidente de Venezuela, ha dicho que estas
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personas están secuestradas en el CECOT y que su país ha presentado a Bea Scorpus para
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su liberación. ¿Ampara el derecho internacional este movimiento o ahora mismo hay una especie
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de limbo legal? Muchas gracias por la invitación. La decisión
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de enviar a estas personas de los Estados Unidos al Salvador claramente viola las obligaciones
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internacionales de los Estados Unidos, porque el derecho internacional prohíbe enviar a
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personas, ya sean deportadas o extraditadas de cualquier vía, a situaciones en las que
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estén bajo riesgo de sufrir torturas, malos tratos y otras graves violaciones de derechos
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humanos. Y según hemos documentado, en las cárceles del Salvador se cometen estas torturas
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y estos malos tratos y estas personas están en grave riesgo al ser deportadas allí. Creo
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que la violación de derechos humanos en este caso es clara. Incluso el juez Boasberg del
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Distrito de Colombia en los Estados Unidos ha resaltado claramente que aquí podría
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haber un daño irreparable frente a estos migrantes que han sido enviados al CECOT en
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el Salvador. Vayamos un poco por partes. ¿Qué puede hacer Venezuela ahora mismo para
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que sus nacionales regresen, por lo menos, al territorio venezolano?
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Venezuela puede buscar vías diplomáticas, puede intentar esfuerzos de litigio internacional,
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pero todo eso es muy difícil. Creo que aquí la vía más valiosa para intentar garantizar
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los derechos de estas personas es a través del Distrito de Colombia, aquí en Washington.
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El juez Boasberg ha dictado una sentencia en la cual había ordenado que los aviones
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no salieran de Estados Unidos o que si ya habían salido puedan regresar. Y esa sentencia
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es crucial porque garantiza que permanezca el escrutinio judicial sobre estas personas
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que están en el Salvador. De lo contrario, se podría haber perdido la protección de
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la ley americana sobre estas personas porque aquí lo que hay es un esfuerzo de crear una
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especie de Guantánamo centroamericano, un agujero negro, una cárcel en el Salvador
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donde estas personas quedarían por fuera de la ley. Gracias a la sentencia del juez
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Boasberg todavía hay protección de la ley americana sobre estas personas.
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Sin embargo, por el momento la postura de la administración Trump es desautorizar a
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juez federal. Donald Trump ha llegado a señalar que solo busca atención. La Casa Blanca asegura
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que quien defiende a su país no está cometiendo ninguna ilegalidad. ¿Qué pasa si el gobierno
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no cumple con esta sentencia judicial? Creo que el gobierno de los Estados Unidos
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ha hecho dos cosas. Por una parte, hemos visto pronunciamientos del presidente Trump muy peligrosos
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sobre que había que destituir al juez. Y afortunadamente el presidente de la Corte
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Suprema, Robert, publicó un comunicado de prensa recordándole al presidente Trump que
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la tradición de 200 años de democracia en los Estados Unidos ha quedado clara, que no
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se puede destituir un juez simplemente porque el gobierno no está de acuerdo con sus sentencias.
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Por otra parte, los abogados de la administración siguen litigando el caso en el tribunal. Han
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invocado la ley de la doctrina de secretos de Estado para evitar darle información al juez
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Boasberg sobre este caso. Pero el litigio continúa y creo que es importante que las
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cortes pongan un freno a esto y que hagan todo lo que puedan dentro de su mandato bajo su poder
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para garantizar que se cumplan esas sentencias judiciales. Por ahora puedo confiar en que va a
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ser así. ¿Y qué pasa si la administración Trump continúa expulsando a otras personas amparándose
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en esta ley de enemigos extranjeros que insiste que el presidente tiene derecho a utilizar para
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mandarlas al CECOT? Hasta ahora no tenemos indicios de que ello vaya a ocurrir porque lo que ha dicho
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la administración y lo que han dicho los abogados de la administración es que están esperando que
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haya una decisión que revoque la medida cautelar del Distrito de Columbia para continuar con los
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vuelos. Es decir, dentro de lo que es el litigio propiamente dicho no ha habido indicios claros
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de que se pretenda continuar los vuelos en violación de las decisiones de Boasberg. Esperemos
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que eso sea así porque de lo contrario Estados Unidos iría camino a una crisis constitucional,
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a una situación en la cual el presidente Trump estaría violando de forma flagrante sentencias
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judiciales y creo que eso sería un pésimo presagio para el futuro de la democracia americana a tan
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sólo dos meses de comenzada esta administración. Juan, y si bien como usted bien señala de momento
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pues no podemos hablar de que haya planes de seguir utilizando el CECOT mientras siga vigente
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esta medida cautelar con las personas que están ahí encerradas. ¿Qué marco legal les
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aplica el régimen de excepción que rige en El Salvador y digamos que aplica para estas
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personas a pesar de no ser salvadoreñas que están encerradas ahí en el CECOT?
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Bueno, aquí estas personas están bajo legislación salvadoreña por estar en El Salvador. Eso no
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significa que las sentencias judiciales en Estados Unidos no sigan siendo importantes pero
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estas personas están bajo legislación salvadoreña y en El Salvador rige un régimen de excepción
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para todos. Hace tres años ese régimen de excepción suspende garantías constitucionales
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debido a procesos básicas y aumenta los riesgos para estas personas. Estas son personas que al
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estar en el CECOT o al estar privadas de la libertad en El Salvador no tienen comunicación
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ni con sus abogados ni con sus familias. Eso es lo que ocurre con todas las personas que
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están presas en El Salvador y que hasta ahora nunca han sido presentadas ante un juez. Y lo
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más grave es que si fueran presentadas ante un juez lo más probable es que sean presentadas
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de forma virtual y en audiencias masivas porque esa ha sido la práctica en El Salvador con las
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personas detenidas. Es decir, estas personas carecen de comunicación con el mundo exterior
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y carecen de cualquier acceso a recursos legales genuinos que permiten garantizar sus derechos en
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El Salvador. Y ya para poner un poco en perspectiva esta ley de enemigos extranjeros como decíamos del
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siglo XVIII que invocó Donald Trump para digamos dar un marco legal a esta expulsión masiva. Le
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pregunto en otros episodios de la historia de Estados Unidos qué ha permitido esta ley,
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qué acciones gubernamentales contra personas extranjeras ha autorizado.
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La ley de enemigos extranjeros es una reliquia del siglo XVIII que es inconsistente con los
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estándares internacionales en materia de derechos humanos que pretendemos defender
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en el siglo XXI. Esta ley es responsable de uno de los episodios más vergonzosos
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yo creo de la historia de los Estados Unidos que es el encarcelamiento masivo de personas
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japonesas solamente por el hecho de haber sido japoneses que ocurrió luego de Pearl Harbor. Es
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una ley que viola garantías básicas de no discriminación y debido proceso y por eso en
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Human Rights Watch hemos pedido su derogación porque consideramos que contradice las obligaciones
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domésticas e internacionales de los Estados Unidos. Juan ahora sí ya para terminar para un
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poco concluir la idea sobre esta situación tan confusa lo que yo entiendo no sé si lo he
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interpretado bien es que ahora mismo está en manos de Estados Unidos que estas personas salgan
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del Salvador entonces volverían a Estados Unidos para posteriormente eventualmente ir hacia Venezuela.
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Bueno así es la vía más clara para garantizar los derechos de estas personas es el litigio en
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los Estados Unidos. ¿Por qué? Porque en el Salvador no hay independencia judicial ni separación
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de poderes entonces es poco realista esperar que los tribunales salvadoreños garanticen los
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derechos de estas personas que han sido deportadas. Los tribunales salvadoreños no van a hacer nada
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que incomode al presidente Bukele. La vía más creíble para garantizar los derechos de estas
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personas es la jurisdicción americana y gracias a esa sentencia el juez Boasberg casi en simultáneo
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con las deportaciones todavía hay formas de que la ley americana aplique para la protección de
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estas personas. Eso en cuanto a lo judicial luego puede haber mecanismos políticos o diplomáticos
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para buscar el resentamiento de estas personas para buscar que salgan del Salvador. Es una
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situación enormemente desafiante porque es un experimento nuevo es algo que no conocemos ningún
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antecedente a nivel global y porque aquí hay un esfuerzo deliberado por poner a estas personas
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por fuera de la protección de la ley. Y permítame muy rápidamente a qué esfuerzos políticos exactamente
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se refiere, qué esfuerzos políticos ve realista teniendo en cuenta lo
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antagonistas que pueden ser los distintos gobiernos implicados en esta triangulación.
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Bueno yo creo que aquí hay que buscar vías, hay que agotar todas las vías posibles porque según
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las investigaciones que hemos hecho hasta ahora estamos ante varios casos de personas que
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simplemente sólo han cometido el delito de emigrar a los Estados Unidos, delito entre comillas, entonces
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y esas personas están privadas de su libertad en condiciones muy peligrosas. Entonces hay que
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agotar todas las vías posibles para protegerlos. Creo que es importante que se busquen formas de
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conversar sobre este tema con El Salvador, con los Estados Unidos y creo que hay gobiernos en América
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Latina que pueden mostrar, aprovechar esta situación para mostrar un rol de liderazgo
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y ayudar a garantizar los derechos de estas personas. Espero también que la oposición
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venezolana plantee este tema con el gobierno de Bukele, con el gobierno de Trump y que podamos
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encontrar una solución para estas personas inocentes que nada tienen que ver con el tren
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de Aragua y que hoy están incomunicadas y expuestas a gravísimos daños en El Salvador.
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Juan Papi, pues nuevamente le agradezco muchísimo que haya compartido con nosotros su tiempo y su
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análisis aquí en France 24. Muchas gracias por la invitación. Breve pausa y enseguida regresamos.
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