Camille Kouchner : un an après son livre sur l’inceste

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Il y a un an, Camille Kouchner publiait son livre “La Familia grande” où elle racontait l’histoire de son frère jumeau victime d’inceste.

Transcript

00:00Vous ne pouvez pas savoir comme c'est dur en fait.

00:02Parce que ce n'est pas une histoire d'équilibre, c'est une histoire d'amour familial.

00:06Donc oui, c'est plus que l'équilibre.

00:09Vous êtes pris au piège.

00:11C'est ça l'inceste, c'est que vous êtes complètement pris au piège.

00:14L'actualité, marquée aussi par l'ouverture d'une enquête pour viol et agression sexuelle.

00:18C'est un livre qui met fin à plusieurs décennies de silence et de souffrance.

00:22Au fil des pages, une sœur rapporte le calvaire présumé de son frère jumeau

00:27qui se dit victime d'inceste de la part de son beau-père.

00:30Depuis, la commission indépendante baptisée CIVIS

00:33recueille les témoignages d'inceste à travers la France pour apporter une écoute

00:37et élaborer des propositions pour le gouvernement.

00:39Je ne peux que me réjouir de cette prise de conscience.

00:42Après, on n'y est pas.

00:43Donc, je suis très heureuse que la CIVIS qu'Édouard Durand dirige existe

00:49et qu'elle travaille comme elle travaille.

00:51Et donc, je ne peux que me réjouir de ça.

00:54Je ne peux que me réjouir de l'adoption de la loi d'avril 2021.

00:59Maintenant, les outils juridiques, à mon avis,

01:01ne sont pas encore posés suffisamment clairement et de manière suffisamment efficace.

01:07Quant à la libération de la parole,

01:08moi, j'ai souvent dit que c'était des termes qui ne me convenaient pas totalement

01:14parce que je pense que c'est faire reposer une responsabilité sur les victimes

01:18qui est beaucoup trop lourde.

01:19Ce qui change, c'est que nous sommes en train de comprendre

01:21que la maison n'est pas que le lieu du privé,

01:23que la loi commune doit y régner aussi,

01:26que l'ordre public ne s'arrête pas à la porte de la maison.

01:30C'est même quand on est absolument persuadé

01:33que de la douleur, de la souffrance, de la réalité des choses,

01:37malgré ça, et c'est même une histoire de cerveau qui disjoncte,

01:43vous ne pouvez pas le penser.

01:45Comment ça se fait ?

01:45Alors, la société, je ne peux pas parler pour la société,

01:47mais que, en tout cas, les gens du cercle le plus proche

01:51ne sont pas capables de mettre en avant tout de suite la protection de l'enfant.

01:56En tout cas, moi, je parle en tant qu'adolescente à l'époque.

02:01Bien sûr que je savais qu'il y avait quelque chose qui était absolument défaste,

02:07mais ça voulait dire que j'étais aux prises avec des liens d'amour

02:12qui étaient... c'était beaucoup trop dur.

02:15Ça l'est aujourd'hui encore.

02:17Ça l'est des années plus tard.

02:19Alors, sur le moment, je ne me disais pas que je vais déséquilibrer mon rapport.

02:23Je me disais que je les aime tellement, cette gravité-là.

02:27Et puis, en plus, quand vous êtes adolescent, enfant,

02:30vous ne pouvez pas savoir les dommages que ça va faire plus tard.

02:33Vous ne savez rien, en fait.

02:35Et puis, vous êtes élevés par vos parents,

02:36et c'est vos parents qui vous apprennent à dire.

02:40Et là, ils vous ont appris les mots, ils vous ont appris à nommer les choses,

02:45et ça, ça ne se nomme pas.

02:46Et avec leur comportement, ils vous apprennent que ça, ça ne se nomme pas.

02:51On ne le nomme pas, on ne doit pas le nommer.

02:54Alors, pas de manière directe,

02:56mais tous leurs comportements montrent que ça, il ne faut pas.

03:01Bon, ben, le déséquilibre, c'est...

03:04Aujourd'hui, moi, je me dis, bon, alors, je déséquilibre largement les choses,

03:08mais je décide que ce n'est pas grave, d'une certaine manière.

03:11Il faut qu'il y ait un tiers qui nomme.

03:13Il faut qu'il y ait quelqu'un à l'extérieur

03:15qui dise ce que la loi permet,

03:19ce que la loi interdit,

03:21et que ce qui se passe, c'est interdit.

03:23Nous l'entendons aussi dans les nombreux témoignages

03:25qui nous sont donnés ici, à la Sylvise.

03:29L'importance d'un tiers qui a nommé le réel,

03:33et l'écart entre la loi et le réel, c'est très important.

03:36Mais, j'insiste à nouveau,

03:39ce tiers doit aussi aller vers l'enfant

03:43avec cet impératif inconditionnel qui est,

03:46si tu me dis oui à la question que je te pose,

03:49je te crois et je te protège.

03:52Ça peut être qui, le tiers ?

03:53Ça peut être vous et moi.

03:56Ça peut être les tiers professionnels

03:58les plus proches des enfants, en général.

04:01Et on pense à l'école, bien sûr, on pense aux médecins,

04:03on pense aux éducateurs, aux psychologues,

04:07mais l'école est un espace extrêmement important

04:11de repérage des enfants qui, dans la maison,

04:15subissent la violence.

04:17Se mettre à hauteur d'enfant,

04:18c'est trouver autre chose, par exemple,

04:20que de dire c'est interdit.

04:21Ou alors dire, il n'a pas le droit de faire ça.

04:24Mais se mettre à hauteur d'enfant,

04:26c'est essayer de voir qu'on ne sait rien.

04:30Et on ne sait pas ce qui est grave

04:32et surtout ce qui relève de notre responsabilité ou pas.

04:35Donc moi, je pense qu'il faut déjà, en amont,

04:38essayer de faire comprendre à l'enfant

04:39qu'il n'y est pour rien.

04:41Et qu'il souffre et qu'on prend en considération sa souffrance.

04:44Il y a beaucoup de discours qui m'ont terrorisé, moi.

04:46Mais terrorisé.

04:47Alors que je n'avais pas subi de violence sexuelle.

04:51Mais les mots que j'entendais,

04:53qui étaient interdits, sanctions, prison,

04:56tout faisait que je n'allais pas dire.

04:59Et ça, c'est parce qu'on n'était pas à hauteur d'enfant.

05:02Dire que vous allez envoyer votre père en prison,

05:05c'est insupportable.

05:07Donc ce n'est pas le discours qu'il faut avoir.

05:08Je ne crois pas du tout.

05:10Dire qu'il vient de commettre une faute.

05:13Tu n'y es pour rien.

05:14Ça, c'est se mettre à hauteur d'enfant.

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