Laurence Ferrari - Expulser les détenus étrangers, est-ce applicable ?

Name: Laurence Ferrari - Expulser les détenus étrangers, est-ce applicable ?
Uploaded: 2025-03-24T18:01:32+00:00
Duration: 5 min 41 s
Channel: Europe 1
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Europe 1

24/03/2025

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00:0018h42 de retour dans Punchline sur CNews et sur Europe 1. On est toujours avec Thibault de Montbrial.

00:16On va évoquer la question de Gérald Darmanin. Il a demandé hier dans les colonnes du journal du dimanche

00:22à faire publier une circulaire inédite aux procureurs et aux chefs d'établissements pénitentiaires

00:28dont l'objectif est de faciliter l'expulsion des détenus étrangers dans leur pays d'origine.

00:32On fait le point avec Maxime Legay. Je vous passe la parole là-dessus, Thibault de Montbrial.

00:36Ce sont des chiffres qui interpellent. Selon les données fournies par le ministère de l'Intérieur,

00:41les étrangers sont largement représentés dans les mises en cause de délits et crimes en France.

00:46Ils sont 38% en s'agissant des cambriolages, 29 et 27% pour les vols sans ou avec violence,

00:5320% pour les tentatives d'homicide ou encore 13% dans les cas de violences sexuelles.

00:58Par ailleurs, au sein des prisons françaises, 24,5% des détenus sont étrangers,

01:03alors que la France connaît une surpopulation carcérale.

01:07Face à ce constat, Gérald Darmanin adresse une nouvelle circulaire aux chefs d'établissements pénitentiaires

01:12pour faciliter leur expulsion.

01:14Les étrangers doivent purger leur peine dans leur pays. Cette mission doit d'abord permettre de généraliser

01:19l'identification des détenus dès leur entrée en prison, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

01:23Le calcul est simple, si ces étrangers ou même une partie d'entre eux purgeaient leur peine dans leur pays,

01:28nous n'aurions plus de problèmes de surpopulation sans avoir à libérer ceux qui ne doivent pas l'être.

01:32Des propositions qui rencontrent pour l'instant la prudence des syndicats pénitentiaires.

01:37Sur les 19 000 détenus annoncés, combien peuvent réellement faire l'objet d'une mesure d'expulsion ?

01:42Une telle mesure réglerait temporairement la surpopulation, mais pas le déficit capacitaire du parc immobilier pénitentiaire.

01:48Selon le ministre de la Justice, la France compte près de 82 000 détenus incarcérés

01:53pour seulement 62 000 places effectives de prison.

01:57Thibaud de Montbréal, ça serait une solution ou pas ?

02:00Le volontarisme de Gérald Darmanin, comme d'ailleurs celui de Bruno Retailleau à l'intérieur,

02:07montre que même avec des difficultés en termes de majorité politique à l'Assemblée,

02:12un homme politique, un ministre, a un certain nombre de moyens d'action au niveau de ses décisions

02:21ou au niveau réglementaire, c'est-à-dire au niveau qui est en dessous du niveau de la loi.

02:26Gérald Darmanin a exhumé un article du Code de procédure pénale, qui a toujours existé,

02:32mais que personne n'avait jamais souhaité réellement appliquer.

02:37Maintenant, j'ai employé le mot volontarisme, parce que là où ça va devenir compliqué,

02:42c'est qu'il va y avoir une forme de retour au problème précédent,

02:45c'est que pour que ça fonctionne, il va falloir que les pays d'origine,

02:49les pays sources, comme on dit, acceptent de reprendre leurs ressortissants

02:53qui sont concernés par ces mesures.

02:56Alors là où il peut y avoir une petite différence avec les OQTF,

03:00c'est que naturellement, l'idée c'est que la France finance une partie de la durée de détention de ces gens.

03:06Or, il est bien entendu qu'un an ou deux ans de prison dans un pays du Maghreb,

03:11ça coûte moins cher qu'un an ou deux ans de prison en France.

03:15Donc il n'est pas complètement interdit d'imaginer, je pense que c'est la prochaine étape,

03:19qu'il y ait des discussions bilatérales entre la France et tout un tas de pays,

03:23pas forcément l'Algérie avec laquelle les relations sont compliquées en ce moment,

03:27mais il y a des pays avec lesquels ça se passe bien.

03:29Et donc ils vont dire, OK, on reprend nos ressortissants pour qu'ils effectuent leur peine de prison,

03:35mais vous payez une partie.

03:37Oui, mais ça coûtera moins cher.

03:38La double peine.

03:39Non, mais non, mais non, Laurent Ferrari.

03:41Oui, mais ça coûtera moins cher.

03:42Ils commettent le crime chez nous et on les renvoie chez eux et on paye.

03:45Oui, mais sauf que le coût quotidien du détenu dans un pays d'Afrique ou du Maghreb

03:53sera infiniment inférieur pour le contribuable français au coût de sa détention en France.

03:58Avant, c'était la fameuse double peine, c'était la prison et l'avion.

04:01On peut rejeter la peine en France et on était expulsé ensuite.

04:05On peut se poser la question, est-ce qu'on est sûr que les détenus qui seront expulsés

04:09termineront bien leur peine de prison dans leur pays d'origine,

04:13particulièrement s'ils ont commis des actes, des crimes en France ?

04:18Mais évidemment qu'il y a de la volonté du côté du ministère de la Justice

04:22et du côté du ministère de l'Intérieur.

04:24Mais est-ce que la volonté va se transformer en actes ?

04:26On voit bien tout le mal du monde que Bruno Rotailleau a ordonné à un bras de fer

04:32avec l'Algérie face à Emmanuel Macron.

04:35Donc on imagine aussi, malgré toute sa bonne volonté,

04:38le mal que va avoir Gérald Darmanin à obtenir des laissés-passer consulaires

04:43pour faire expulser des profils particulièrement engagants, dangereux.

04:47Parce que même quand ils ont le passeport algérien, ils ne les prennent pas.

04:49Bien sûr. Alors il n'y a pas que l'Algérie, mais évidemment.

04:53Ils en font des apatrides.

04:55C'est le fameux doigt lèvre qu'on a mis en crâ.

04:57Et on attend les 90 prochains jours, avant que le délai ne s'écoule,

05:02pour le relâcher et il sera donc à nouveau dans la nature.

05:05On oublie un obstacle aussi, ce sont les juges.

05:07Parce que les juges en France ont énormément de pouvoir

05:09et on imagine que le nombre de recours, y compris jusqu'à la CO2H,

05:12va faire que ce sera très peu praticable.

05:15Moi je viens d'un pays où justement on a voté sur l'expulsion des criminels étrangers.

05:19En 2010, les Suisses ont adopté ça.

05:22Et ça c'est à la discrétion aujourd'hui de chaque canton, de chaque procureur.

05:26Et effectivement, on voit que quand ça tombe dans les mains des juges,

05:29il y a des juges qui décident de surtout pas intervenir,

05:32sauf s'ils sont extrêmement volontaristes.

05:35Mais c'est assez rare.

05:37Et puis en France, la tradition des juges n'est pas d'être extrêmement volontariste.

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