Oscar Zago: "Fui a más de mil marchas, esperemos que hoy salga todo bien"

Cronica

El diputado de La Libertad Avanza estuvo en nuestros estudios y habló con Chiche Gelblung en el marco del Día de la Memoria, Verdad y Justicia, con masiva marcha a Plaza de Mayo.

Transcript

00:00No, lo que quedó de la charla antes de la propaganda, la desclasificación, no es menor.

00:09No, no es menor.

00:10Lo hizo este gobierno que persigue, que es negacionista, lo hizo todo.

00:14Yo pregunto, ¿no?

00:15Pregunto a los que defendemos, a los que hoy van a estar en la plaza todos.

00:20El gobierno de Alberto, el gobierno de los Kirchner, ¿qué pasó que se desclasificó?

00:25¿No tenían mucho interés?

00:29No le pregunto.

00:30No había interés.

00:31Hoy hay interés.

00:32No, hubo una desclasificación.

00:33Me parece que hoy hay interés.

00:35Incluso el mensaje de Mirai es interesante.

00:39¿En quién es?

00:40Lo leo, pero es muy largo.

00:41Sí.

00:42Muy largo, pero es muy bueno.

00:44¿Querés que lo pongamos acá y lo leemos, Chiche?

00:46¿Querés que lo pongamos acá en pantalla y lo leemos?

00:47Dale.

00:48¿Un poquito?

00:49Igual.

00:50Ponémelo en pantalla.

00:51Bueno, si no tenés para ponerlo en pantalla, yo lo leo.

00:54No tenés ningún problema.

00:55Dale, dale.

00:57A ver.

01:00El reconocimiento pleno de nuestro pasado y la libertad para debatirlo con condiciones,

01:07son condiciones esenciales para cerrar heridas y construir un futuro donde la historia sea

01:15historia y no un relato partidario.

01:20En este sentido, el gobierno nacional ha alcanzado un acuerdo con la familia del Capitán Viola,

01:32fusilado en 1974 en plena democracia, junto con su hija María Cristina Mavi Viola, a

01:41manos del Ejército Revolucionario del Pueblo, organización terrorista que intentó imponer

01:50al régimen marxista, leninista y guevarista en la Argentina mediante la lucha armada.

01:56Bueno, después si querés le vamos a parto...

02:00Pero eso también es totalmente parcial, Chiche.

02:02Claro, eso ahí iba a decir.

02:03Ahí está.

02:04Bueno, nosotros dudábamos un poco de la desclasificación total, por lo que vos estás diciendo...

02:08Está en desclasificación total.

02:09Yo no la entiendo.

02:10Total.

02:11Bueno, es total.

02:12Si lo desclasifican los archivos...

02:13No entiendo esto.

02:14A ver, vos...

02:15Lo que están desclasificando...

02:16Claro.

02:18Los archivos que involucran, en este caso, al Ejército Revolucionario del Pueblo.

02:22Pero lo que...

02:23Esperá, yo estoy leyendo parcialmente.

02:26Ah, bien, perfecto.

02:27Si estás parcialmente leyendo...

02:28Falta la parte del 70.

02:29Muy bien.

02:30Ah, buenísimo.

02:31Ojalá que...

02:32Por eso decía, si podemos pongámosla acá porque...

02:33No, acá te lo leo.

02:34Te lo leo el último párrafo que me parece interesante.

02:36Por favor.

02:37Asimismo, en línea con el objetivo de garantizar una conmemoración basada en la transparencia

02:42y la libertad de expresión, el Presidente de la Nación ha ordenado la inmediata desclasificación

02:48de los archivos en poder de la Secretaría de Inteligencia del Estado, SIDE,

02:52vinculados a las actividades militares y guerrilleras entre 1976 y 1983.

03:00Esta Administración sostiene que lo que ocurrió en el pasado debe permanecer en los archivos

03:06de la historia, no en la SIDE.

03:08Es por eso que pone fin a la capacidad...

03:11Exactamente.

03:12Eso está muy bien, eh.

03:13Es excelente.

03:14Eso es excelente.

03:15Me parece que es un gran acto el Gobierno si hace eso.

03:17Bueno, a ver...

03:18El Gobierno Democrático quiere saber la verdad.

03:21Obvio.

03:22Por eso preguntaba yo si Alberto o los Kirchner no quisieron saber la verdad.

03:26No, acá claro que no.

03:27Pero, Oscar, hicieron una desclasificación.

03:30Lo hicieron regularmente.

03:32Acá parece que va viniendo de año a año, del 74 al 83.

03:38Capaz nosotros somos mal pensados y cuando se reunieron con los represores

03:41estaban tratando de sacar la lista de los hijos e hijas de desaparecidos, ¿no?

03:45Capaz es eso, porque eso es lo que interesa, ¿no?

03:47El futuro de este país.

03:49No hay lista total de desaparecidos.

03:52Eso es terrible.

03:53Eso es el terrorismo de Estado.

03:56Que no haya...

03:57Que el terrorismo de Estado es que la persona que le mataron...

04:00Y vi la lista, hay 5.000 y pico.

04:03Se supone que son casi 9.000.

04:07Después, bueno, viene el tema de los 30.000.

04:09Eso es todo discutible.

04:11Pero no importa, hayan sido 300 o 30.000, es lo mismo.

04:15Uno.

04:16No, bueno, entiendo lo que ustedes dicen.

04:19En términos humanos, claro que lo comparto.

04:21Pero en términos políticos no lo puedo compartir.

04:23No es lo mismo.

04:25Y sobre todo no es lo mismo porque el año que viene, insisto,

04:28se van a cumplir 50 años de esto.

04:30Y los argentinos nos debemos una discusión política histórica real, Chiche.

04:33Que tiene que ver con lo que pasó en la Argentina.

04:35Yo, insisto con esto, que a veces no lo escucho mucho decir.

04:38Pero en algún momento se va a tener que hablar.

04:40La Argentina cayó presa de una discusión.

04:42Fuimos marionetas de una cuestión geopolítica.

04:45Que hizo que nos matáramos entre nosotros.

04:47Cuando en realidad había dos potencias extranjeras

04:49que estaban accionando en el país.

04:51Una es claramente el imperio americano de Estados Unidos.

04:53Y otra el imperio soviético con Rusia a la cabeza.

04:55Y se mataron acá adentro y nos morimos nosotros.

04:58Por una guerra que era de ellos.

05:00Me parece que estás un poco fantasioso.

05:02No, no estoy ningún fantasioso.

05:05Que los rusos...

05:07No, porque quedaba lejos Moscú.

05:09Pero utilizaban Cuba.

05:11Cuba sí.

05:13¿Y Cuba qué era, Chiche?

05:15Si era el patio trasero del imperio soviético.

05:17No me voy a mentir.

05:19Cuba era un país independiente.

05:21¿Por qué te crees que Alberto Fernández

05:23le ofreció a Putin ser la puerta de entrada a la lucha?

05:25Porque no estaban los rusos.

05:27¿O vos te olvidás que Alberto Fernández le dijo

05:29queremos ser la puerta de entrada?

05:31Ojalá. Tiene buena tecnología militar.

05:34¿Por qué pensar que...

05:36Además, ahora los rusos son amigos de Trump.

05:38Como si la violencia...

05:40Bueno, hoy está en reunión

05:42en Riyadh, en Arabia Saudita,

05:44Estados Unidos y para ver el tema de Ucrania.

05:46Estados Unidos y Rusia.

05:48La violencia política en la Argentina

05:50no arrancó en los 70.

05:52Ni en el 74, ni en el 72.

05:54Acá nos olvidamos que

05:56el único bombardeo que hubo en la Argentina

05:58lo hicieron las fuerzas armadas argentinas.

06:00Bombardearon Plaza de Mayo.

06:02El bautismo de fuego.

06:04Y perdón, con un radical

06:06que se escapó y que hoy tiene una plaza.

06:08Zavala Ortiz.

06:10Tenemos que ver eso también.

06:12Acá, a uno de los que bombardearon Plaza de Mayo

06:14y mataron personas, tiene una plaza.

06:16¿Qué plaza tiene Zavala Ortiz?

06:18Tiene una plaza en Palermo.

06:20¿Sí?

06:22Chiquita.

06:24Podemos dar muchos.

06:26Esperá, dejame ver dónde está Facundo Muñoz.

06:28¿Facu?

06:31Veo que ya hay actividad.

06:33Bueno, hasta el momento

06:35poca gente, Chiche.

06:37Vemos algunas banderas

06:39de la CCC.

06:41También de la Unión Obrera

06:43Metalúrgica.

06:45Algunas de las personas que también van llegando.

06:47Por lo que se ve ahora,

06:49lo que más se ve en realidad son los turistas

06:51que van llegando.

06:53También algunas personas que van pasando por la plaza.

06:55Pero no se vio llegar alguna

06:57columna todavía.

07:00Así que es muy temprano, entendemos.

07:02A partir de la una de la tarde van a empezar a llegar

07:04algunas de las organizaciones.

07:06Pero sí vemos estas banderas

07:08que ya están colocadas en este sector.

07:10También algunos puestos de comida.

07:12Hay una bandera estratégica.

07:14De la...

07:16Este...

07:18La CCC.

07:20Me parece que es lo único que tiene.

07:22Corriente Clasista y Combativa.

07:24Es la bandera de la Corriente Clasista y Combativa.

07:26También el Partido del Trabajo

07:28y del Pueblo.

07:30Unión Obrera Metalúrgica, lo decíamos recién.

07:32Y también las 62 organizaciones peronistas

07:34acompañadas por la CGT.

07:3662 organizaciones?

07:38¿Existen las 62?

07:40Mirá, qué tipo que sos vos.

07:42De la CCC no dijiste nada.

07:44Te enojas con el sentido de organizaciones.

07:46Qué bárbaro.

07:48De la CCC no dijiste nada.

07:50Que están ahí, que son tres muchachos con una bandera.

07:52Pero pusieron la bandera.

07:54Pero después de que eran 62 organizaciones

07:57No importa si son tres, cuatro.

07:59Porque recién lo decíamos con los 30.000.

08:01Es gente representada de acuerdo a sus ideologías políticas.

08:03Hay que respetar, aunque no te guste.

08:05Algo que acá viste mucho.

08:07¿Cómo no me gusta?

08:09Soy demócrata.

08:11¿Por qué hay más banderas de la izquierda en la plaza?

08:13Porque obviamente

08:15todo lo que es la cámpora

08:17van a llegar el pasado del mediodía

08:19porque están caminando desde la ESMA.

08:21La izquierda directamente concentra

08:23a las 13 horas

08:26en la plaza de Mayo

08:28y hoy se hace...

08:30La columna de la cámpora me informa

08:32que ya está por el túnel de Libertadón.

08:34Desde temprano estaban.

08:36Pero llegaron al túnel de Libertadón.

08:38En Plaza de Mayo.

08:40Es una plazoleta.

08:42Miguel Ángel Zavala Ortiz

08:44está en el bajo.

08:46Reconquista

08:48y casi llegando a San Martín.

08:50Tres cuadras antes.

08:52Yo la conozco la plazoleta esa.

08:55¿Dónde está el huevo de Peralta Ramos?

08:57También hay muchas cosas...

08:59¿Allá hay un huevo de Peralta Ramos?

09:01También hay muchas cosas

09:03que se llaman Arturo, Humberto y Lía

09:05y es un presidente que ganó con proscripción.

09:07Pero Arturo, Humberto y Lía no mató a nadie.

09:09¿Qué te pasa?

09:11Ganó la elección con proscripción.

09:13Pero ¿será posible que seas

09:15un peronista alcahuete y libertario?

09:17¿Será posible

09:19que no tengas vergüenza ideológica?

09:21Tenés la peor combinación.

09:23Peronista y libertario.

09:25Lo peor que te puede pasar

09:27puede ser libertario con respeto

09:29puede ser peronista con respeto.

09:31Peronista y libertario es lo peor que hay.

09:33La peor calificación.

09:35Es que le permite explicar las cosas.

09:37Mirá, ahí lo estamos viendo desde arriba.

09:39Ahí están, en el túnel de Libertador.

09:41Ahí están marchando.

09:43Están entrando al túnel

09:45por Libertador.

09:47Ahora, Facu, no debe faltar mucho

09:49para que empiecen a llegar.

09:52Todavía está en el túnel.

09:54Tienen que doblar

09:56por 9 de julio todavía.

09:58De hecho, hay gente que todavía no llegó a la EMA.

10:00Así que va a haber mucha confluencia.

10:02Pero hay que hacer un repudio

10:04por Adidas, porque tiene una mezcla

10:06que es insoportable.

10:08Peronista y libertario.

10:10Me infaman, viejo.

10:12¿Podés hacerlo echar?

10:14No.

10:16El problema que tenemos de desocupación

10:18con el problema que tenemos de desocupación

10:21Lo único que pedimos

10:23me parece lo último.

10:25Te agradezco por haberme invitado.

10:27Les agradezco a todos.

10:29Me tengo que ir.

10:31Me parece que ahora que están viniendo

10:33los chicos de la Cámara, que van a llegar tarde

10:35y ya la plaza está con bastante gente

10:37del izquierdo, espero que después

10:39no se terminen haciendo

10:41un destrozo terrible.

10:43No va a pasar nada.

10:45Se terminen peleando siempre

10:47por el lugar a ver cómo llegan tarde.

10:49Nunca pasó nada.

10:51Paz y tranquilidad.

10:53Sago, se ve que nunca fue una marcha

10:55el 24 de marzo, porque

10:57nunca pasó nada.

10:59Nunca pasó nada.

11:01Debo tener más de mil.

11:03Quédate tranquilo que tengo más de mil

11:05y fui alguna del 24 de marzo.

11:07A la libertad avanza le cuesta caminar por la calle.

11:09No hablen juntos.

11:11Siempre hay un disturbio, alguien que quiere

11:13ganar el palco,

11:15quiere llegar antes.

11:18Está muy bueno lo que dice Sago

11:20por los chicos de la Cámara.

11:22Serán chicos para vos, porque tienen todos más de 40 años.

11:24Hoy había muchos chicos ahí.

11:26Me tocaste el costado peronista

11:28en libertad.

11:30No tenés cuenta

11:32que él tiene una doble lealtad.

11:34Igual me dijo, Chiche,

11:36tiene muchas ideas de desarrollista

11:38y quiere venir a amigar con nosotros.

11:40Triple dependencia.

11:44Lo aceptamos.

11:47Lo aceptamos.

11:49Tuvimos más de 20 planteos militares.

11:51Sago, gracias.

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