Marcos Caviglia - Médico que atendió a Pablo Grillo

Name: Marcos Caviglia - Médico que atendió a Pablo Grillo
Uploaded: 2025-03-20T13:51:56+00:00
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20/3/2025

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00:00en esa jornada, todos liberados después, y él fue Marcos Caviglia, que es médico,

00:05que lo atendió en primera instancia y está hoy con nosotros para contarnos qué fue lo

00:09que vio en aquella jornada fatídica. Marcos, bienvenido.

00:12Hola, muchas gracias.

00:13Marcos, ¿nos querés contar qué fue lo que viviste el miércoles pasado?

00:17Bueno, yo había ido con... había arreglado con un grupo de compañeros trabajadores de

00:24salud para ir a brindar asistencia en caso de que hubiera represión. No llegué ni siquiera

00:30a encontrarme con ellos, porque empezaron a reprimir antes incluso que se concentró

00:33la gente. Y en una de esas... de las trifulgas que se arma sobre el lado de Rioyen, empiezan

00:41a pedir asistencia y ahí es cuando lo encuentro a Pablo Tirado. Por suerte ya había dos rescatistas

00:46trabajando en la zona, que la verdad son los que le salvan la vida a Pablo, que iban preparados

00:51con materiales y estaban brindando una primera asistencia, pero el estado de Pablo era muy grave.

00:55Y además en contexto de que la policía avanzaba, en vez de ir a ver qué había pasado y de brindar

01:01una asistencia...

01:02Claro, tiraban a quemarropa y además dejaban al...

01:05Éramos un grupo reducido de personas, rodeando a una persona que estaba claramente tirada y gritando

01:10por asistencia. Y en ese contexto la policía avanza igual tirando más gases y balas de goma,

01:17incluso cuando llega la ambulancia.

01:20¿Con qué te encontraste cuando lo viste a Pablo?

01:24Y Pablo estaba inconsciente, tenía una lesión muy grave, me parece no tiene sentido describirlo

01:32por un tema de morbo, pero una lesión muy impactante. Yo nunca había visto un daño

01:37así en todos los años que llevo haciendo guardia. He visto personas baleadas, personas

01:42con accidentes de tránsito. Nunca había visto un tipo de lesión así y yo la verdad,

01:47sinceramente en un primer momento no sabía que lo había pasado, pensé que había sido

01:49una bala de plomo.

01:50Claro, por el cuadro, ¿no?

01:56¿Pudiste ver algo respecto del momento en el que se da este disparo?

02:02Bueno, a partir de la reconstrucción obviamente damos cuenta que la versión oficial

02:07de la Ministra Ulrich, una vez más, no tiene nada que ver con los hechos y a partir de la

02:15reconstrucción podemos ver a las propias fuerzas de seguridad tirando de manera horizontal

02:19los gases, ¿no? ¿Vos pudiste ver algo de eso?

02:22No, no, en el momento no. Sí se notaba que había algunos disparos que eran de manera

02:27horizontal porque, no me voy a pasar la garrafa, pero te caían ahí y no había venido de arriba.

02:33Ah, iban por los pies, digamos, las piernas.

02:36Sí, sí, a mí por suerte no me pasó ninguna cerca, pero se veían disparos por elevación

02:42No fue un caso aislado, entonces.

02:45No, no, no fue el único. Por lo menos no me dio la impresión a mí.

02:48Marcos, vos estabas comentando que ibas a la marcha a auxiliar por si alguien necesitaba ayuda

02:53y también tendrían algún reclamo, vos y tus compañeros, ¿cómo es la situación laboral?

02:57Sí, sí, por supuesto. Vamos porque además consideramos que es un reclamo justo y porque todos

03:01tenemos algún familiar jubilado que lo está pasando mal. Y además como profesional de la salud

03:06lo vemos en el día a día, digamos, cómo se deteriora la salud de los jubilados,

03:11incluso jubilados que tienen pre-paga, cuando van a atenderse te dicen

03:15qué medicamento tienen que comprar de lo que les mandan porque hay algunos para los cuales

03:18no les va a alcanzar. Y eso es del cotidiano, y estoy hablando de personas que necesitan

03:24medicamentos en general, porque en la tercera edad es cuando más se utilizan.

03:27Que te dicen de todo esto que me dio el médico que es lo más importante, digamos.

03:31Sí, o que llegan a la consulta diciendo, bueno, este en realidad lo dejé de tomar este mes,

03:35este lo vengo tomando día por medio, sí, eso se ve mucho.

03:39Marcos, vos trabajabas en el hospital Bonaparte.

03:41Sí.

03:42Sos parte de los despedidos.

03:44Sí, sí, el 15 de enero soy parte de los 200 despedidos del verano, sí.

03:51Y así todo, digo, se organizan para decir presente, en este tipo de manifestaciones

03:56vos sabés que me impacta escuchar, yo sé que hay muchas cosas que ya fuimos naturalizando

04:02en la Argentina, pero tener acá a médicos, en este caso despedidos del hospital Bonaparte,

04:09señalados, criminalizados, estigmatizados, y además cuando habían dicho no lo iban a cerrar,

04:14es un cierre encubierto despedir masivamente a sus trabajadores y profesionales,

04:19pero ya es como que nos acostumbramos a escuchar médicos, asistentes que van sabiendo

04:28que puede haber heridos y que puede haber represión, ¿no?

04:31Digo, ¿cómo nos fuimos acostumbrando a eso, lamentablemente?

04:35Sí, me parece que es una etapa fea de la que estamos viviendo,

04:39no solo por los niveles de violencia, sino porque además quieren acostumbrarnos

04:43a que esto, trabajar en un hospital de salud mental es ser un ñoqui

04:47que ir a brindar asistencia a una marcha o participar de una marcha

04:51es tratar de desestabilizar, digamos, tratan todo el tiempo de correr el eje de la discusión

04:56y plantearlo como si fuesen cosas excepcionales cuando tendría que ser el sentido común.

04:59¿Te acordás que hubo una marcha, en la marcha que gasean a la nena de 9 años,

05:03que había asistentes voluntarios a los que les dijeron que eran infiltrados,

05:09¿se acuerdan? Infiltrados, a los propios asistentes médicos, enfermeros y demás,

05:15que iban a asistir a quienes estaban afectados por los gases, los acusaron de infiltrados.

05:19No, a ver, incluso dentro del hospital Bonaparte, recuerdo en las primeras denuncias

05:23lo que decían es que había muy pocos internados y que entonces no valía la pena

05:27semejante estructura cuando justamente la nueva ley de salud mental fomenta

05:31que no haya tantas internaciones y que por ahí los pacientes vayan desde su casa.

05:35Es realmente dar vuelta a toda la información.

05:38No, además, discúlpame, pero ellos administraban el hospital.

05:41Si llegaban a considerar que había pocos internados, abrí las internaciones, meté gente.

05:46Los profesionales, atendíamos 24 horas y nos rompíamos el lomo porque además...

05:50Es el único hospital especializado en salud mental.

05:53Y un hospital con una población muy compleja porque es población sin cobertura,

05:57en una situación de vulnerabilidad muy grave, en general con problemas de consumo problemático

06:01y además otros problemas de salud mental.

06:05Marcos, si nos permitís, queremos repasar nuevamente el momento

06:11en el que se da la asistencia a Pablo Grillo.

06:17Es un poco...

06:25Es un poco lo que vos marcabas recién, ¿no?

06:28En ningún momento dejaron de reprimir.

06:31Sin duda ven lo que pasa con Pablo porque tiran a pocos metros, hay que decirlo.

06:38Tiran prácticamente a quemarropa, 30, 40, 50 metros.

06:43Y hay un cordón de la gente de la propia marcha.

06:46Dejamos que esté siendo como una suerte de ronda para que no sigan avanzando.

06:50Si no, tal vez continuaban.

06:53¿Avanzar hacia dónde?

06:54Continuaron avanzando hacia la ambulancia.

06:56Los paramédicos todos estaban muy nerviosos porque ellos...

06:59En otro video se aprecia mejor cómo siguen avanzando y tirando balas de goma

07:03mientras estaba trabajando la ambulancia, con lo cual complican mucho más la atención a Pablo.

07:07Y la ambulancia tiene que salir después dando vuelta de nuevo a toda marcha

07:11en vez de salir derecho como tendría que haber hecho

07:13porque estaba bloqueando las fuerzas de seguridad.

07:15Pero si salía derecho se encontraban las fuerzas de seguridad reprimiendo.

07:18Sí, sí, estaban avanzando en ese momento tirando balas de goma con el camión hidrante.

07:23Marcos, ¿qué te pasa cuando ves que hoy se está preparando un operativo

07:27para una marcha que espera que inicie a las 5 de la tarde?

07:30Por supuesto uno sabe que se llega antes.

07:32Pero que ya está llegando Gendarmería, la Policía.

07:36¿Qué tipo de perspectiva tenés para lo que puede suceder hoy

07:39teniendo en cuenta este antecedente que estamos viendo ahí?

07:43Yo creo que están preparados para causar daño

07:46porque haber dejado que las fuerzas actúen así

07:50y sin siquiera hacer ningún tipo de autocrítica

07:53es demostrar que tienen voluntad de hacer daño.

07:56Entonces espero que después de lo que pasó

07:59vayamos todos juntos, nos cuidemos entre nosotros

08:02pero vayamos, estemos presentes y no le demos lugar a que ocurran este tipo de hechos.

08:06¿Van a estar de nuevo hoy?

08:07Sí, sí.

08:08Qué bueno.

08:09Qué bueno escuchar a tantísima gente que participó.

08:13Digo, el otro día escuchaba a la abuela de 81 años que también sufre.

08:17Beatriz. Sí, vuelve.

08:19Dijo, por supuesto que voy a ir y así hay un montón de voces.

08:24Ojalá que no tenga el mismo operativo represivo

08:27por parte de la Fuerza de Seguridad.

08:29Pero qué impresionante que tenés todas las imágenes.

08:33Claramente hay represión que amerita investigaciones judiciales,

08:38que amerita el apartamiento de los efectivos que la encarnaron y demás.

08:43Y qué sensación la de encontrarse con una ministra de Seguridad

08:48que debiera cuidar de todos los argentinos y argentinas

08:51de los que le votaron, las que no y demás, avalando todo.

08:55Dice, no, esto no amerita ninguna investigación,

08:58no vamos a apartar a nadie.

09:01Y dale que va, te queda como una sensación de desprotección importante, de mínima.

09:07Por eso destaco esto que marcás de hay que ir, hay que ir juntos,

09:11hay que organizarse y no hay que ceder al miedo tampoco.

09:16Hay una amenaza inclusive de partes de grupos,

09:19si bien es cierto que las redes no son la vida,

09:21pero a veces es un preámbulo de lo que puede llegar a venir,

09:24en el que aseguraron, al ver además que duplican la policía

09:28y duplican la fuerza de seguridad para una marcha que se supone

09:31que tiene que ver con la defensa de los jubilados,

09:33y que lejos de ser violenta y lejos de tener que proteger,

09:38tienen que proteger a los jubilados pero no atacarlos,

09:42se amenazó en redes con tirar, como en la vieja época

09:47de las invasiones inglesas, en esa época tiraban agua caliente,

09:50amenazaron tirar aceite caliente.

09:53Está bien, probablemente sea algo dicho porque sí, pero si pasa...

09:59Pero es tanta la violencia que uno ya empieza a pensar

10:03que cualquier cosa es posible.

10:05Total.

10:06O sea, me quedo un poco con lo que había dicho Marcos hace un rato,

10:08que incluso trabajando en la guardia nunca te encontraste

10:12con un escenario como el de Pablo Grillo,

10:14que me imagino que en la guardia debe llegar cualquier cosa, Marcos.

10:17Sí, pero sobre todo por el nivel de desprotección,

10:20las fuerzas de seguridad avanzando y tirándole a una ambulancia,

10:23brindándole atención a una persona grave,

10:25te demuestra que no hay nadie que te cuide,

10:28no hay ningún sistema del Estado que esté tratando

10:31de proteger la vida de las personas.

10:33Y que incluso los propios manifestantes,

10:36vos, los médicos que pudieran auxiliar ahí,

10:41lo hacían pese a que continuaban,

10:43o sea, se estaba haciendo todo lo posible para que no lo atendieran a Pablo,

10:46hicieron todo lo posible para que tuviera el peor desenlace,

10:50y además cuando los propios compañeros van a asistirlo,

10:54entre ellos Marcos,

10:56hacen todo lo posible para que nadie pueda asistirlo,

10:59porque continúan reprimiendo.

11:01Y este es el escenario que se está montando ahora,

11:03esto no es imagen de archivo,

11:05esto que tenés en pantalla es el operativo de seguridad

11:09que está montando en estos momentos el Ministerio

11:13con las fuerzas federales,

11:16un despliegue de más de 2.000 efectivos,

11:18que incluye vallados, cortes de calle desde las 9 de la mañana

11:23en las inmediaciones del Congreso,

11:25y como decíamos antes, la excusa del protocolo

11:29de liberar el tránsito y demás,

11:32que no es más que eso,

11:34una excusa para impedir las manifestaciones y para reprimirlas,

11:38porque cuando cortan ellos no pasa nada

11:41y quién puede pensar en la libre circulación

11:45cuando se dan imágenes de represión durante horas

11:47como la del otro día, quién puede pensar en circular por ahí.

11:50La idea de contener un estado violento

11:53supuestamente es con más violencia

11:55al punto de que una persona está peleando por su vida.

11:57A ver, Marcos se tiene que ir a trabajar,

11:59entonces no lo quiero retener mucho tiempo más,

12:01pero estaría bueno destacar también

12:03que se ha desfinanciado un montón

12:05lo que es la salud pública en todos estos días

12:07y Pablo Grillo se encuentra justamente en un hospital público

12:12donde ha tenido una tensión de primera

12:14y si continúa con vida justamente es por la tensión

12:16de ustedes en la plaza,

12:18de los médicos de examen que lo trasladaron lo más rápido que pudieron

12:21y de los que lo recibieron, por supuesto, en el Ramos Mejía.

12:24Marcos, muchísimas gracias por venir,

12:26por dar tu testimonio y por afianzar que vas hoy.

12:29No, me quedo una. ¿Hablaste con la familia de Pablo?

12:31Sí, estos días intercambié algunos mensajes.

12:34Sé que también están a full con muchas cosas.

12:38¿Qué te dijeron?

12:39Que estás grave.

12:41Que estás grave y que lo acompañemos.

12:45Bueno, a acompañarlo. Muchísimas gracias.

12:47Gracias a ti.

12:49Bueno, Marcos se tenía que ir a trabajar,

12:51pero le agradecemos que haya pasado tan temprano.

12:53No queríamos dejar de hacer esta...

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