Lionel Suchet : "Personne n'a abandonné" les deux astronautes américains dans l'ISS, "tout cela a été monté en épingle"

France Inter

19/03/2025

Lionel Suchet, président du Cnes (Centre national d'études spatiales), était l'invité de France Inter ce mercredi, après le retour des deux astronautes américains sur Terre. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-6h20/l-invite-de-6h20-du-mercredi-19-mars-2025-6844583

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00:00Il est 6h21. Retour sur Terre réussi pour les deux astronautes américains qui étaient

00:04coincés dans la Station Spatiale Internationale. Ils devaient rester 8 jours, ils y ont passé

00:09plus de 9 mois. Une affaire qui a mis en lumière évidemment l'essor du secteur privé dans

00:13l'industrie spatiale et la rivalité entre SpaceX et Boeing. Mais aussi l'instrumentalisation

00:18politique de cette affaire par Elon Musk. Et pour en parler, j'ai le plaisir d'accueillir

00:22ce matin le patron de l'Agence Spatiale Française. Bonjour Lionel Suchet, vous êtes le président

00:27du CNES. D'abord, comment vont-ils ces deux astronautes ? Ils vont bien comme les équipages

00:31d'un vol de longue durée. Ils sont en bonne forme parce qu'on sait aujourd'hui, grâce

00:37aux efforts médicaux, les maintenir en bonne forme pendant de longue durée sur la station.

00:41Ils sont fatigués parce que c'est la fin de leur voyage. Ils ont passé des nuits blanches

00:44là-bas à préparer leur retour. Donc ils sont un peu fatigués mais en bonne forme.

00:47Mais 9 mois dans l'espace, ça ne modifie pas le corps ? Alors ça peut modifier le

00:51corps si on n'y fait pas attention. Mais justement, on a appris beaucoup depuis des

00:54dizaines d'années sur les vols de longue durée. Et en faisant du sport, en surveillant

00:58son état de santé, il y a deux heures de sport par jour, on arrive à maintenir le

01:03corps en bonne santé pour le retour sur Terre. C'est quelque chose qui a été appris sur

01:06les vols de très longue durée avec les Russes et puis les Américains. Et c'est exceptionnel

01:11de rester aussi longtemps, 9 mois ? Alors en général, les équipages partent pour 6 mois.

01:15Donc 6 mois, 9 mois, c'est à peu près équivalent. Donc c'est un temps normal sur la station.

01:19Le record, je crois, c'est Valéry Pouliakov, un cosmonaute russe qui a passé presque 15

01:23mois dans l'espace, donc beaucoup plus longtemps. Mais le temps normal d'un équipage aujourd'hui

01:27sur la Station Spatiale Internationale, c'est 6 mois. Et à aucun moment, ils ont été

01:30en danger là-haut ? Non, parce qu'il y a 6 mois, justement, quand ils n'ont pas pu

01:34rentrer avec le vaisseau qui pilotait pour aller vers la station, on les a intégrés

01:39en fait dans un équipage normal de la station. Plutôt que d'envoyer 4 cosmonautes, on en

01:44a envoyé 2. Et eux-mêmes ont fait les deux suivants. Donc ils ont créé un équipage

01:48à 4. Et c'est cet équipage à 4 qui aujourd'hui a été relevé par un nouvel équipage à

01:534. Et avec leur vaisseau qui était déjà amarré à la station, donc s'ils avaient

01:56dû rentrer pour une raison de sécurité ou autre, ils auraient pu rentrer. Leur vaisseau

02:00était amarré à la station. Ils sont rentrés normalement comme rentre un équipage normal

02:04de la station sur un rythme opérationnel normal. Donc Donald Trump et Elon Musk ont

02:08dramatisé la situation. Parce qu'ils ont encore dit récemment que Joe Biden les avait

02:12abandonnés. Même hier soir, la Maison Blanche a tweeté « Promesses tenues », sous-entendu

02:16« Nous on les ramène », alors que Joe Biden ne l'a pas fait. Personne ne les avait abandonnés.

02:21La mission qui est partie, ce n'était pas une mission de sauvetage, c'était une mission

02:24de remplacement de l'équipage. Donc oui, tout ça a été monté en épingle.

02:29Alors ce que cette affaire a révélé, c'est la bataille entre SpaceX d'Elon Musk et

02:33Boeing. Parce que si les astronautes n'ont pas pu rentrer à temps comme prévu au tout

02:38début, c'est à cause de défaillance du propulseur développé par Boeing. Et c'est

02:42un appareil de SpaceX qui les a ramenés sur Terre. Donc Elon Musk fait clairement la course

02:46en tête ? Musk 1, Boeing 0 ?

02:49Sur ce sujet-là, c'est sûr que le fait que les moteurs du Starliner de Boeing n'aient

02:53pas fonctionné normalement, c'est un coup dur pour Boeing. C'était le premier vol

02:57d'essai habité de ce vaisseau. Il n'a pas rempli complètement sa fonction. Ceci dit,

03:01son retour en automatique s'est bien passé. Mais oui, c'est une guerre commerciale parce

03:04que le spatial, y compris le spatial habité en orbite basse, se développe sur des bases

03:09commerciales. Et les entreprises commerciales se font de la guerre par rapport à ça, bien sûr.

03:13Et les acteurs privés qui sont devenus incontournables, pour vous, c'est un risque ou une chance

03:17pour le spatial ?

03:18C'est une chance parce que ça permet de développer une économie spatiale qui était

03:21liée à une économie quand même très fermée, liée à la science et à la défense. Ces

03:26domaines-là continuent à se développer, se développent beaucoup. Mais en plus, il

03:29y a toute une économie ouverte parce que le spatial aujourd'hui répond à des enjeux

03:34de pêche, climat, aménagement du territoire, sécurité. Donc il y a tout un pan de l'économie

03:39qui tire partie du spatial. Et donc ça tire une économie ouverte avec des investisseurs,

03:43des privés qui se mettent dans cette activité, qui développent des services, qui développent

03:47des structures spatiales. Et ça, c'est une nouvelle dimension du spatial qui se développe.

03:51D'ailleurs, l'Europe et la France en font partie, bien sûr.

03:53C'est ce que j'allais vous demander. En Europe aussi, il y a cet essor économique

03:56lié au spatial ?

03:57Oui, l'année dernière, on a eu à peu près une start-up par semaine qui s'est créée

04:03en France autour du spatial.

04:04Mais si elle ferme six mois après, ça n'a pas d'intérêt ? Est-ce que c'est viable ?

04:07Est-ce que ce sont des entreprises qui restent à l'enterre ?

04:09Oui, je vous dis, aujourd'hui, toutes les activités économiques, quelque part, peuvent

04:13tirer parti des données spatiales.

04:15On mesure la Terre, l'atmosphère, les océans, dans toutes les longueurs d'ondes aujourd'hui,

04:19grâce à des missions spatiales très sophistiquées.

04:22On a la capacité, grâce à la révolution numérique, de traiter ces données en masse,

04:26de les corréler avec des données in situ, mesurées sur place.

04:28Donc, toutes ces données sont très utiles pour tout un tas d'applications et c'est

04:32des développements très importants, pas pour le spatial, mais pour l'économie terrestre.

04:36Mais vous diriez que l'Europe joue dans la même cour que les Américains ou on est

04:39quand même en dessous ?

04:41Il y a une différence d'investissement.

04:43Les Etats-Unis investissent à peu près six fois plus d'argent tous les ans que l'Europe

04:48tout entière.

04:49Mais avec ce différentiel, on n'a pas à rougir parce qu'on a toutes les capacités

04:54aujourd'hui en Europe pour développer des missions spatiales de premier rang mondial,

04:59que ce soit en science, en défense ou pour l'observation de la Terre et l'économie.

05:03On va vous évoquer la défense, justement, avec tous ces conflits dans le monde, ce désordre

05:08mondial actuel.

05:09Est-ce que la défense, le renseignement, c'est l'enjeu numéro un du spatial en ce

05:11moment ?

05:12C'est un des enjeux importants, puisque le spatial devient de plus en plus stratégique

05:16pour des raisons de défense, mais aussi pour des raisons économiques maintenant.

05:19Et donc les pays sont bien conscients qu'il faut développer le spatial et se protéger

05:25d'une éventuelle agression spatiale dans l'espace.

05:27Donc tous ces sujets-là…

05:29Oui, carrément.

05:30C'est-à-dire qu'un conflit pourrait aller être dans l'espace.

05:33Moi, je pensais plutôt à la défense, des outils qu'on envoie là-haut qui nous permettent

05:39de faire la guerre en bas.

05:40Alors, les outils qu'on envoie là-haut permettent d'avoir des informations très précieuses

05:44pour faire la guerre en bas, comme vous dites, mais du coup, ce sont aussi des cibles dans

05:49un conflit potentiel.

05:50Et demain, s'il y avait un conflit généralisé, les moyens spatiaux pourraient être aussi

05:55mis en danger.

05:56Et donc il faut surveiller ces moyens et les protéger.

05:59Lionel Suchet, on assiste depuis le retour de Donald Trump à la Maison-Blanche à un

06:02rapprochement entre les Etats-Unis et la Russie.

06:04Ça se voit aussi dans le domaine du spatial, puisqu'on l'a appris hier, il y a l'envoyé

06:08spécial de Vladimir Poutine pour la coopération entre pays étrangers, qui a dit qu'il aimerait

06:13discuter avec Elon Musk des vols vers Mars.

06:16Est-ce que c'est crédible ? Est-ce que ce serait une bonne chose selon vous ?

06:18Alors, c'est crédible parce que les Etats-Unis comme la Russie, ce sont deux grands pays

06:26spatiaux, donc ils peuvent tout à fait coopérer.

06:28Est-ce que ça serait une bonne chose ? Vous savez, on est passé dans des phases différentes

06:32dans l'histoire du spatial, entre des phases de course, de conflits, de course à la Lune

06:36par exemple, ou de course au premier rôme dans l'espace, à des phases de coopération.

06:40L'ISS, c'est une phase de coopération où les Russes travaillent ensemble avec les Etats-Unis.

06:44Donc, utiliser le spatial comme un outil de coopération mondiale plutôt que comme un

06:48outil de conflictualité, je trouve que c'est assez intéressant.

06:50Merci beaucoup Lionel Suchet, président du CNES et invité du 5-7.

06:54Merci.

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