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« Il faut remettre des sanctions en place envers la Syrie puisque des massacres s'y déroule en ce moment même, il faut protéger les minorités » clame Fabrice Balanche
Europe 1
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16/03/2025
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News
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00:00
Vélo.
00:02
Europe 1 Matin Week-end, 6h-9h, Lénaïque Moignet.
00:06
Europe 1, 8h13, c'est l'heure d'accueillir l'invité d'Europe 1 Matin Week-end.
00:10
Lénaïque Moignet vous évoquait notamment la situation en Syrie avec le spécialiste du Proche-Orient,
00:15
maître de conférence en géographie à Lyon 2, Fabrice Balanche.
00:18
Oui, parce que vous l'avez peut-être entendu dans le journal de 8h, il y a quelques instants,
00:22
le soulèvement syrien a fêté ses 14 ans.
00:27
Il démarrait avant d'être durement réprimé par le régime du président Assad.
00:31
Bonjour Fabrice Balanche.
00:32
Bonjour.
00:33
Géopolitologue, maître de conférence en géographie à l'université Lyon 2.
00:37
Alors, les Syriens ont brisé la barrière de la peur,
00:40
hier ils ont célébré ce soulèvement après 50 ans sous le joug du clan Al-Assad père et fils.
00:45
Est-ce que c'est bien le cas ou est-ce que la situation est plus subtile que ça ?
00:49
Oui, cette commémoration pour une fois a été organisée par le régime
00:54
puisque nous avons aujourd'hui à Damas un gouvernement dirigé par les islamistes
01:00
qui avait lancé le soulèvement contre Bachar Al-Assad en 2011.
01:04
Ils l'ont célébré en grande pompe, bien sûr,
01:07
mais aussi pour faire oublier évidemment le massacre de plus de 1000 civils halawites et chrétiens sur la côte
01:13
qui s'est déroulé la semaine dernière.
01:15
Alors, est-ce qu'on se fait un peu duper par justement ce nouveau dirigeant syrien
01:20
qui essaie de renvoyer une image respectable, une image d'homme ouvert ?
01:24
Oui, on se fait complètement duper, ça c'est très clair.
01:27
Moi je suis allé en Syrie début janvier pour voir un petit peu la situation de près,
01:30
mais enfin c'est un pays sur lequel je travaille depuis 35 ans
01:33
donc je n'ai pas trop d'illusions sur la république islamique
01:37
qu'est en train d'instaurer monsieur Al-Assad.
01:40
Mais évidemment il a besoin d'une levée des sanctions,
01:43
il a besoin d'une aide économique notamment en provenance de l'Union Européenne
01:47
puisque le 17 mars il y a la conférence des donneurs à Bruxelles
01:51
et par conséquent il faut qu'il montre des signes de modération,
01:54
de démocratie, d'inclusion vis-à-vis des occidentaux.
01:59
Mais à l'intérieur, en revanche, ce sont les méthodes violentes qu'il utilise
02:05
et il ne peut pas faire autrement puisque de toute façon c'est son ADN,
02:08
c'est quelqu'un qui a passé 20 ans dans un groupe terroriste chez Al-Qaïda,
02:13
ensuite il s'est éloigné d'Al-Qaïda mais en fait pas sur le plan idéologique,
02:19
c'était juste une répure tactique et ceux qui sont autour de lui,
02:23
ce sont des djihadistes donc ils ne pensent qu'à en découdre
02:26
avec ceux qui ne suivent pas l'islam radical comme les alaouites,
02:32
ce sont les pires parce qu'eux ce sont des hérétiques selon les islamistes,
02:37
mais également les chrétiens et autres.
02:39
Alors justement avec ces affrontements qui ont entraîné,
02:41
vous le rappeliez, un millier de morts,
02:43
il y a un massacre contre ces civils, ces alaouites et les chrétiens d'Orient également,
02:48
qu'est-ce qui selon vous a mené à cet engrenage justement ?
02:50
Alors en fait il a essayé de repousser au maximum l'inévitable,
02:58
c'est-à-dire le désir de vengeance de ces troupes,
03:02
les trois premiers mois c'est resté assez calme,
03:05
il y avait des exactions, il y avait des assassinats,
03:07
mais on en parlait peu, ce n'était pas sur une grande échelle.
03:10
Et puis là il a besoin, il faut qu'il donne un dos à ronger à ces troupes
03:16
qui avaient soif de vengeance.
03:19
Il faut aussi qu'il fasse un exemple en Syrie,
03:22
parce qu'en Syrie on s'impose par la violence,
03:25
on ne s'impose pas par la négociation, par la démocratie.
03:29
Donc il a besoin d'unifier les différentes factions islamistes qui sont autour de lui.
03:34
Un ennemi intérieur, les alaouites, c'est parfait.
03:37
Il ne peut pas s'attaquer aux drusses qui sont protégées par les israéliens,
03:39
il ne peut pas s'attaquer aux kurdes qui sont protégées par les Etats-Unis.
03:44
Les chrétiens, évidemment si on touche à eux,
03:47
les occidentaux vont rapidement le savoir,
03:50
et à ce moment-là les sanctions vont être maintenues.
03:53
Donc il reste les alaouites qui sont protégées par personne,
03:56
et qu'on peut passer au fil de l'épée.
03:58
Fabrice Balanche, les minorités, vous le rappelez,
04:01
elles sont nombreuses, elles sont toutes menacées effectivement ?
04:05
Oui, elles sont toutes menacées à terme,
04:07
alors de façon plus ou moins violente.
04:09
Les chrétiens, ils étaient un million d'eux avant la guerre,
04:14
5% de la population, aujourd'hui ils sont entre 200 et 300 000,
04:18
une population très âgée, et ils vont finir par partir
04:21
parce que les lois islamiques que l'Islam impose,
04:25
et puis ce massacre qui fait jurisprudence pour tout le monde,
04:28
impousse les derniers, notamment les jeunes, à faire leur valise.
04:32
Alors justement il va y avoir des rencontres, vous le rappeliez Fabrice Balanche,
04:37
le rôle de la France, le rôle de l'Europe,
04:39
il faut qu'on ait quelle attitude ?
04:42
Alors l'Europe pense très naïvement que c'est un accident,
04:46
une forme d'épuration normale après une guerre civile.
04:50
Elle pense que Chara est le moins mauvais choix pour la Syrie,
04:54
parce qu'il pourrait être débordé par des plus radicaux,
04:56
ou alors le pays pourrait partir en morceaux comme la Libye.
04:59
Donc il faut l'aider, il faut l'aider à construire un État digne de ce nom,
05:03
il faut l'aider à construire une armée, une gendarmerie,
05:05
pour empêcher ces massacres.
05:07
Alors que c'est lui-même qui a organisé ces massacres,
05:10
c'est pour vous dire le degré de naïveté des Européens.
05:13
On avait prévu d'apporter beaucoup d'argent à la Syrie,
05:17
et donc ce massacre remet un petit peu en question ce processus.
05:22
Alors on s'est vertus à dire que c'est une insurrection des membres de l'ancien régime
05:27
qui a provoqué cette répression,
05:29
mais finalement que le nouveau pouvoir Adamas y est pour rien,
05:31
ce qui est totalement faux.
05:33
Non, ce qu'il faut faire c'est être très clair,
05:35
on a dit que la levée des sanctions pouvait être reversible,
05:41
et bien il faut remettre les sanctions en place
05:43
pour lui faire comprendre qu'on n'est pas dupes,
05:45
que non ce n'est pas le meilleur choix pour la Syrie,
05:48
ou le moins mauvais choix pour la Syrie.
05:50
Après des années d'études sur ce pays,
05:53
je pense que la meilleure solution pour éviter une dictature
05:57
et pour permettre aux minorités de conserver leurs droits et leur présence en Syrie,
06:00
c'est un système fédéral dans ce pays.
06:02
Et c'est possible ça ?
06:04
Qui permettrait d'avoir des contre-pouvoirs vis-à-vis du pouvoir central,
06:07
et de créer des territoires pour les communautés
06:10
dans lesquelles ils seraient en sécurité,
06:12
comme les Kurdes en Irak.
06:13
C'est vrai qu'on a des exemples des précédents,
06:16
est-ce que la Syrie peut aller sur la voie de la Libye également ?
06:19
Si Assad ne parvient pas à imposer sa république islamique totalitaire,
06:25
effectivement, l'autre scénario c'est le scénario libyen
06:29
avec une fragmentation du pays,
06:31
surtout qu'après ce qui s'est produit,
06:33
les Kurdes, les Druzes, tous ceux qui possèdent des armes
06:37
mais qui ne sont pas sympathiques avec Hachava,
06:39
ne vont pas vouloir les poser,
06:41
sachant ce qui va leur arriver un mois, trois mois ou six mois plus tard,
06:44
c'est-à-dire le massacre.
06:46
Merci beaucoup Fabrice Balanche de nous avoir apporté votre éclairage
06:49
sur le sujet syrien ce matin,
06:51
spécialiste de la Syrie et auteur de
06:53
« Leçons de la crise syrienne »
06:55
que vous pouvez vous procurer chez Odile Jacob.
06:57
Merci à vous.
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