¿Qué sucederá tras el descubrimiento de los campos de exterminio en Jalisco?

Name: ¿Qué sucederá tras el descubrimiento de los campos de exterminio en Jalisco? | Bote Pronto
Uploaded: 2025-03-13T06:13:53+00:00
Duration: 13 min 8 s
Channel: Milenio
Description: Esta semana en Bote Pronto, Carlos Puig, Héctor Aguilar Camín y Juan Ignacio Zavala analizan el campo de exterminio encontrado en un rancho de Jalisco, donde se hallaron restos humanos.

Milenio

13/3/2025

Esta semana en Bote Pronto, Carlos Puig, Héctor Aguilar Camín y Juan Ignacio Zavala analizan el campo de exterminio encontrado en un rancho de Jalisco, donde se hallaron restos humanos.

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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a este miércoles al Bote Pronto. Saludo a

00:09Juan Ignacio Zavala. Juan Ignacio, ¿cómo estás? ¿Qué tal, Carlos Héctor? Buenas noches.

00:13A doctor Héctor. ¿Cómo te va? ¿Todo bien? Bien. A ver, creo que esta semana estamos

00:20todos escandalizados por el nuevo hallazgo, digamos, porque la verdad es que el campo

00:25se había encontrado el año el año pasado. Pero el nuevo hallazgo del cual contenía

00:30este campo de exterminio, yo no me dejo, no dejo de pensar en esta idea que está a

00:35una hora de Guadalajara, que está rodeado de haciendas donde se hacen bodas de tal,

00:41cual estado en alguna de esas, invitado hace algunos años a uno de estos eventos, y ahí

00:47en medio hay un campo de exterminio, de adiestramiento, de reclutamiento, y de desaparición espantoso

00:55ahí en Jalisco. No es el primero, me temo que no será el último, de hecho ya hubo

01:02otro por allá. Héctor, esto que llegó a la mañanera, que si ahora la fiscalía lo

01:08va a traer, que si no, que si desde el año pasado, este tema de, en fin, arráncate Héctor,

01:17¿qué crees? ¿Crees que este sí va a tener algún efecto? Mira, es la primera cosa que

01:23veo mucho tiempo, porque todos estamos anestesiados con el nivel de violencia. Una de las desgracias

01:30que sucede con el nivel de violencia que tenemos en México es que se vuelve de alguna manera

01:34normal, se normaliza la brutalidad que estamos viendo en cifras, en fotos, en actos, en ejecuciones,

01:49pero este caso de Jalisco sí tuvo, para mí fue espeluznante ver, acercarme a los

01:56detalles del caso, y me parece, tengo la impresión que por lo menos en redes sociales ha tenido

02:03un shock, ha tenido un impacto que no recuerdo del día con día criminal de México, y me

02:10parece una buena señal que conservemos la capacidad de escandalizarnos profundamente

02:20por esto, y preguntarnos realmente de qué clase de sociedad estamos, en qué clase de

02:29sociedad estamos viviendo, y qué clase de sociedad estamos construyendo, en esa parte

02:36en donde el crimen, que existe siempre en todas las sociedades, también tiene sus modalidades

02:43de mayor a peor, y la modalidad criminal creada por la sociedad mexicana es verdaderamente

02:53espeluznante. No me parecen exageradas las calificaciones que se le han dado a esta hacienda,

03:03que era un lugar, que le ha llamado campo de exterminio, no es solo eso, también es

03:10eso, como tú dijiste, son otras cosas. No me parece mal que se subraye el tema de los

03:15hornos crematorios, no me parece mal que lleguemos al detalle de que al final era un lugar de

03:24enterrar víctimas y ejecutar, pero era también un lugar de entrenar espantosamente a muchachos

03:34que venían ahí atraídos por trabajos, por ofertas de trabajo, en una violencia cuyo sentido

03:42consiste en deshumanizarte por completo si quieres sobrevivir, para que te vuelvas un

03:50sicario de esos mismos señores que te enseñan a matar y a matarte entre tú y con tus amigos,

03:58a ver quién sobrevive. Los restos, las fotos, me parece que están muy bien que las asocien

04:07con los campos de exterminio nazis, porque hay un proceso de deshumanización y de violencia

04:15en esa comunidad criminal de México que tiene la dimensión de maldad, de inhumanidad

04:26de los campos de exterminio nazi. No tienen la extensión, pero ya vemos que tampoco son

04:33de pocas personas y si revisamos las masacres, los campos que se han encontrado los buscadores

04:42en los últimos seis sexenios, pues resulta que andamos en una cifra que leí, se han

04:48localizado, Juan Carlos, como 4.600 espacios en donde estaban enterradas personas ejecutadas.

05:05En la época del gobierno de López Obrador y Claudia Sheinbaum, el doble. De modo que de esas

05:124.000, 2.000 son para los últimos seis años y las 2.000 otras son para los anteriores 12 años.

05:20Bueno, sí me parece aquí que hay una cosa muy seria, moral, social, política, desde luego

05:29policíaca y desde luego de responsabilidad de las autoridades y de una sociedad inerme que es

05:37capaz de crear estos monstruos sistemáticos. Y que esperemos, Juan, que este nuevo evento,

05:45porque ahorita que decían hace cuánto algo así, no sé, a lo mejor San Fernando hace muchísimos

05:49años ya que haya matados a inmigrantes, pero es difícil recordar que algo suceda. Es decir,

05:57dadas las imágenes, dado que está hoy no solo en redes sociales, creo que en la prensa se ha

06:05vuelto importante, que empiecen a suceder cosas desde el gobierno, pero desde la sociedad también.

06:10Sí, sí, creo que efectivamente, como ya lo apuntó bien Héctor, hemos normalizado la violencia,

06:19las ejecuciones, los homicidios.

06:23La asociación con homicidios, homicidios, homicidios.

06:25Exacto, las cifras de todo eso ya no nos dicen la verdad la cosa. Llevamos 20 años metidos en

06:33esas cifras. Yo creo que aquí hay dos cosas muy contundentes. Uno, pues las imágenes. Son

06:40imágenes que nosotros asociamos a las peores expresiones y aberraciones de la humanidad,

06:48como fue el caso del nazismo. Yo siempre digo que hay que tener muchísimo cuidado en usar ese

06:56término, el término nazi, porque siempre estás así de despreciar el holocausto, la dimensión de

07:05esa tragedia. Pero aquí creo que aplican perfectamente, porque es una copia a una

07:11escala, no solo de lo que se hizo, sino también de lo que quedó. Quedaron zapatos. Entonces pues

07:17son imágenes muy duras para todos y con una historia contada terrible. Creo que todo el

07:23efecto, los que escribimos bien o mal, Héctor escribe muy bien, Carlos mejor, yo lo que menos,

07:30pero el efecto, el efecto de la narración está ahí. Es terrible, es un lugar de horror. Un joven

07:40que lo agarran en una terminal de autobuses. Sabíamos de lo que pasaba en la terminal de

07:46autobuses en Guadalajara hace un rato. Se había publicado que ahí era donde nos concentraban,

07:52que ahí nos llamaban, y ahora donde sabemos a dónde nos llevaba Nicolás Celestino. Eso es

07:57terrible. Y la otra parte que tenemos ahí es, mira, por supuesto los gobiernos no realizan

08:06esas acciones, pero yo sí creo que mucho tiene que ver con esa omisión que se hizo el sexenio pasado

08:12como política pública de seguridad. Entonces no resulta extraño que bajo esa idea de no hacer

08:21nada del presidente de la república, que eso se bajó en los gobiernos estatales, por supuesto,

08:27y a todas las esferas de gobierno, pues resultara que el gobierno estatal anterior de Jalisco pues

08:35tratara de tapar de una manera, ahorita vemos verdaderamente absurda y criminal, el descubrimiento

08:43de ese centro de exterminio. Entonces creo que ahora las cosas son distintas y pues esta historia

08:50va a perseguir a los gobiernos locales y a los gobiernos federales. Me parece un escándalo que el gobierno

08:55federal y los gobiernos locales no se sacudan con esta noticia y no tomen

09:05una posición pues con un poco más de vergüenza y de responsabilidad respecto del horror que puede

09:14suceder en el territorio que está de alguna manera bajo su responsabilidad como autoridades

09:21responsables de la seguridad de los ciudadanos. Yo creo que lo estamos viendo, abajo de esto

09:29hay un asunto muy desagradable pero muy viejo y es que las autoridades locales y las

09:38autoridades federales se echan la bolita en estas cosas y la barra digamos el umbral en

09:45donde todo se vuelve gris es si los homicidios pertenecen al narcotráfico entonces son del

09:51orden federal entonces las autoridades locales de antemano hacen así y que es del gobierno y que es

09:59del gobierno federal y el gobierno federal de antemano dice no el homicidio es del fuero común

10:04y es de tu responsabilidad estatal y en esa franja se pierde la responsabilidad específica

10:13de ambos tanto del nivel federal como del nivel estatal y claro el ingrediente que está aquí

10:22es la falta de vergüenza de los políticos responsables de hacerse patos con esa tragedia

10:30que sucede en su territorio con sus paisanos bajo su mirada bajo la complicidad de sus policías

10:38y hay que decirlo también en donde estaba el ejército en donde la guardia nacional en donde

10:45la marina de verdad no lo veo, hay un boletín del ejército y la guardia nacional

10:54el año pasado pues tendríamos que decirles a trabajar señores ya les dio la constitución

11:01atrozmente la responsabilidad constitucional de la seguridad pública pues a trabajar

11:07yo creo que estas imágenes si nos van a perseguir como país

11:14sin duda pues como la fuga del chapo una cosa de esas tremendas que también sacan a la gente

11:24de la serie ojalá también sirva para dejar de idolatrar un poquito esas figuras criminales

11:31que conforme pasan las generaciones son peores cada vez en términos de crueldad de violencia

11:39pero también lo que decía Héctor Caray pues ésta sí tiene que generar responsabilidades

11:45yo creo que el gobernador de Jalisco no va a poder entrenar a las chivas de Guadalajara que era su

11:51sueño electoral de su vida y que lo hizo público y etcétera porque las responsabilidades ahí están

11:59y cada quien tiene que vivir con ellas y las van a señalar porque también pues sí tiene razón el

12:06fiscal Gertz cuando dice bueno primero hay que ver qué pasó no porque va a ir desgranando la

12:11responsabilidad pero qué va a decir el presidente municipal qué tuvo que ver lo único que ha

12:18declarado es que hoy en México pasan en muchos lados y eso que no ayer Jacobo Dayán que sabe

12:26mucho de esto me decía híjole carlos después de ver las imágenes me quedo con aquella película

12:31basada en una novela de Martin Amis que se llamaba zona de interés siempre hay alguien que vive al

12:36lado y que tiene una vida que en donde en donde pareciera no pasa nada he estado por esa zona

12:44digo no era lo que pasaba aquí al lado de donde había tanta boda y tanto evento bonito y tanta

12:50posada en fin Héctor te mando un abrazo gracias buenas noches

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