SMART IMPACT - Enjeux d’allègement : penser au carbone au lieu du métal

B SMART

06/03/2025

L’un des enjeux principaux pour décarboner le transport est l’allègement des véhicules. Remplacer le métal par la fibre de carbone, dans leur conception, est une manière d’y arriver. Hexcel produit des composants à base de matériaux composites en carbone pour de nombreux secteurs. Leur prochain défi : décarboner leur propre production.

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00:00L'invité de ce Smart Impact depuis le Legec World, c'est Claude Despierre, bonjour.

00:11Bonjour.

00:12Bienvenue, vous êtes vice-présidente Vente et Marketing de Excel Corporation.

00:17Vous nous présentez Excel en quelques mots.

00:19Oui, bien sûr. Excel est le leader mondial dans le domaine du composite haute performance.

00:25Qu'est-ce que ça veut dire haute performance ? Principalement des produits à base de fibres de carbone,

00:30donc des renforts, des prêts imprégnés.

00:32Mais Excel, c'est aussi l'inventeur du nid d'abeille, un autre matériau qui permet d'alléger les structures.

00:37Nid d'abeille, hexagonal cells, Excel.

00:41D'accord, d'où le nom de l'entreprise.

00:43D'où le nom. Elle a été créée à peu près il y a 76 ans, aux Etats-Unis.

00:46Et avec des utilisations dans plein de secteurs d'activité, certains plus que d'autres.

00:53Tout à fait. Alors aujourd'hui, pour Excel, le secteur d'activité est principalement l'aéronautique,

00:58l'aéronautique civile, militaire, le spatial et aussi beaucoup de secteurs industriels,

01:03principalement l'automobile, la marine, le médical.

01:08Beaucoup d'activités. Dès que vous avez besoin d'allègements, de performances,

01:13vous faites appel à des matériaux fournis par Excel.

01:16Alors évidemment, on va revenir à la base. La fibre de carbone, c'est quoi ? Ça sert à quoi ?

01:21La fibre de carbone, c'est matériau. Le concurrent principal, c'est le métal.

01:28Notre but, c'est de remplacer le plus souvent du métal dans les structures.

01:32Et pour vous donner un exemple, la fibre de carbone est 5 fois plus résistante que de l'aluminium,

01:39tout en étant 30% plus légère.

01:41Donc aujourd'hui, on cherche de l'allègement, de la performance.

01:46C'est un matériau qui trouve de plus en plus d'applications dans beaucoup de domaines.

01:53Et au fur et à mesure des dizaines d'années d'existence du composite,

01:59de nouvelles applications ont été trouvées et on attend les prochaines.

02:02On est sûr qu'on n'est pas encore au bout.

02:04Avec une dimension qui est évidemment majeure dans ce GECWorld

02:08et dans le secteur des composites depuis plusieurs années,

02:11la durabilité, les enjeux de transformation environnementale,

02:16comment vous répondez à ces défis ?

02:20Déjà peut-être sur le carbone lui-même, son utilisation, le fait d'en perdre le moins possible.

02:27J'imagine qu'il y a déjà une réflexion de ce côté-là.

02:29Oui, il y a une réflexion.

02:30C'est vrai qu'aujourd'hui, jusqu'à présent, il y a beaucoup de pertes quand le carbone est utilisé chez nos clients.

02:36Mais le carbone, intrinsèquement, est excellent pour l'environnement.

02:40On oublie de le dire.

02:41On nous dit souvent que nous consommons beaucoup d'énergie par rapport à d'autres matériaux.

02:46Donc, vous n'êtes pas si sustainable que ça.

02:48Mais en fait, non, on est léger.

02:50Donc, par définition, à l'origine, on apporte à l'environnement.

02:58On est tellement léger que, bien sûr, peut-être qu'au moment où nos clients produisent,

03:04il y a de la perte au feu, je veux dire.

03:06Mais par contre, dès que vous commencez à utiliser, dans le transport, nos matériaux,

03:11vous économisez tellement dans votre consommation de carburant,

03:18qu'en un claquement de doigt, vous avez récupéré tout le malus.

03:22D'accord.

03:23Ça, c'est aujourd'hui.

03:24Bien sûr, notre industrie ne s'arrête pas là.

03:26Donc, on a à cœur d'améliorer l'empreinte carbone de nos produits.

03:31C'est faisable.

03:33Il suffit déjà d'utiliser une énergie renouvelable.

03:39En France, on est bien placé pour ça.

03:41Oui, on a une énergie décarbonée, une électricité décarbonée.

03:44Donc, la fibre de carbone qu'on produit en France, elle aura un meilleur billot.

03:48Mais les États-Unis ne s'arrêtent pas non plus à cela.

03:51Il y a des tas de possibilités, des tas de routes qui sont regardées par Excel

03:55et bien sûr d'autres partenaires pour améliorer l'empreinte carbone des produits,

04:01la façon dont on les fait.

04:02Maintenant, après, bien sûr, vous avez tout à fait raison, amélioration des pertes,

04:06des pertes à tous les niveaux de la supply chain.

04:09Donc, chez nous, chez nos clients, c'est quelque chose qui est en cours

04:15et qui va être, je pense, un point d'axe pour tout ce qui est innovation majeure.

04:19Il faut aussi savoir, par exemple, que le composite permet de faire des pièces

04:23beaucoup plus complexes que le métal.

04:26Donc, au lieu de faire 10 pièces en métal, vous allez faire 3 pièces en composite.

04:31Ça vous permet aussi d'avoir des designs plus flexibles,

04:35d'avoir plus de créativité dans le design parce que le composite vous permet des pièces plus complexes.

04:41Donc là aussi, quand vous cherchez, vous pouvez trouver énormément d'apports,

04:47de bénéfices liés au composite par rapport à d'autres matériaux

04:52dans le cadre d'une amélioration de l'empreinte carbone de nos clients.

04:57Alors, on va parler de l'aéronautique, évidemment, mais aussi de l'automobile.

05:01Tiens, je commence par l'automobile.

05:03Il y a beaucoup de voitures, en fait, dans un salon comme celui-là.

05:06Donc, j'en déduis qu'on trouve des composites un peu partout dans les automobiles.

05:10Vous devez le voir, c'est quand même la voiture de luxe.

05:13Il y a un peu de composites haute performance.

05:16Et là, je vais parler pour Excel qui est haute performance.

05:18Donc, c'est tout à fait approprié aux voitures de luxe.

05:23D'accord. Et on les trouve où, ces matériaux composites dans les voitures ?

05:26Vous avez aussi bien les structures, c'est-à-dire tout le monocoque, tout le châssis,

05:32enfin, une partie du châssis.

05:33Ça peut être, sur certains véhicules, ils vont faire une sorte de cellule de sécurité.

05:38Et puis, si vous avez en tête la Formule 1, qui était à l'origine, bien sûr, tout en carbone,

05:45c'est cette idée de la coque dans laquelle le pilote va être totalement sécurisé.

05:50Mais ça peut être la même chose dans une voiture de luxe,

05:52avec beaucoup plus de place.

05:53Ce n'est plus du tout le même design.

05:55Et puis, vous avez tout ce qui est l'esthétique, ce qu'on appelle l'esthétique.

06:00Donc, tout ce qui est le body, tout ce qui est la carrosserie.

06:03Alors, pas toutes, mais certaines parties en carrosserie,

06:05avec des parties visuelles et des parties non visuelles sous la peinture.

06:09Encore une fois, visuelle, parce que vous avez quand même, dans une voiture de luxe,

06:13envie du carbone, de le voir.

06:15C'est quelque chose qui est quand même très attractif, qui marche très bien.

06:19Et puis, les pièces peintes, parce qu'à nouveau, vous apportez de l'allègement.

06:25Donc, il y a énormément de pièces.

06:27Et après, c'est suivant les modèles, suivant les voitures,

06:29suivant le positionnement du modèle, du choix du constructeur.

06:33Et alors, dans le secteur de l'aéronautique,

06:38c'est sans doute la partie de l'activité d'excès la plus importante aujourd'hui, c'est ça ?

06:42Oui, l'aéronautique commerciale, c'est à peu près 65-70% chez Excel.

06:49La feuille de route, c'est de faire des avions de plus en plus légers, si je comprends bien.

06:52Voilà, la feuille de route, c'est l'avion plus léger.

06:55Il faut voir qu'au départ, il y avait peut-être 20% d'un avion avec du carbone.

07:02Et l'A350 ou le 787 sont à 50% de carbone.

07:06Vous avez des voilures complètes en carbone.

07:08Vous avez des fuselages, vous ne l'imaginez peut-être pas.

07:10Quand vous rentrez dans un avion, les dernières générations d'avions,

07:14vous ne rentrez pas dans un fuselage en métal, vous rentrez dans un fuselage en carbone.

07:19Donc, vous avez des problématiques autres.

07:22Et vous avez quelque chose de très fin, très léger et très fin.

07:25Là aussi, c'est quelque chose que le composite vous permet.

07:27Vous pouvez être rigide et fin.

07:29Tandis qu'en métal, souvent, c'est une des difficultés.

07:31Vous êtes trop fin, vous pouvez essayer sur une voiture,

07:34mettre le doigt sur une portière, ça va s'enfoncer.

07:37Pas le composite.

07:39Pas avec le composite.

07:41Et donc, l'aéronautique, les avionneurs, ils vous demandent de continuer.

07:47Jusqu'où on peut aller dans l'allègement des avions ?

07:49Alors, c'est l'allègement.

07:51Il y a quand même le côté économique à moindre coût.

07:54C'est-à-dire que prenant de plus en plus de place dans un avion,

07:58de plus en plus de poids dans le sens par dans l'avion,

08:03vous avez quand même un côté économique.

08:05C'est-à-dire, comment avoir les matériaux ?

08:07Ce n'est pas forcément, d'ailleurs, des matériaux moins chers.

08:09C'est aussi des solutions pour eux, pour produire, qui sont moins chères.

08:12C'est-à-dire, encore une fois, moi, je crois que j'étais au début des GEC.

08:17Dans le temps, vous aviez beaucoup de gens qui faisaient quelques pièces par an.

08:21Ils produisaient dans un garage.

08:22Maintenant, le composite est devenu un milieu industriel.

08:25Vous avez beaucoup d'automatisation.

08:27L'IA est quelque chose que tout le monde regarde.

08:29Comment faire intégrer l'IA dans notre future façon de produire, nos clients, etc.

08:35En devenant plus industriel, on cherche aussi l'optimisation des coûts.

08:40L'optimisation des coûts, moins de pertes, produire plus vite,

08:44produire avec moins de complexité, moins de risque d'erreur, meilleure qualité.

08:50Encore une fois, non qualité dit perte.

08:52Et encore une fois, si on revient au sujet environnemental,

08:56la meilleure façon d'améliorer notre impact,

09:02ce n'est pas de réduire nos déchets.

09:05Effectivement, c'est de ne pas faire de déchets, de n'en faire aucun.

09:09C'est un de nos axes.

09:11Et un des défis d'aujourd'hui et de demain.

09:13Un des défis.

09:14Et il y en a de multiples.

09:15C'est ce qui rend ce secteur extrêmement attractif, toujours innovant,

09:19toujours cherchant plus de performance pour, j'allais dire,

09:26un coût pour quelque chose de toujours plus abordable.

09:29Et donc, il va peut-être permettre là aussi d'atteindre,

09:32de rentrer dans les nouveaux secteurs.

09:34Merci beaucoup.

09:35Et c'est ce qui rend effectivement ce salon, ce Jetquart également passionnant.

09:39Merci Claude-Pierre.

09:40Et bon salon.

09:41On passe tout de suite à notre débat, notre édition spéciale continue.

09:46On va voir comment la chimie permet de créer des matériaux composites durables.

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