ليبيا

فرانس 24 / FRANCE 24 Arabic

زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي http://www.france24.com  انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic  تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر https://twitter.com/France24_ar

Transcript

00:00طلبت النيابة العامة الموريتانية عقوبة سجن عشرين عاماً لرئيس الموريتانية السابق محمد ولد عبد العزيز

00:08الذي يحاكمه منذ 22 نوفمبر الماضي أمام محكمة استئناف في نوكشوت بتهمة استغلال السلطة جمع ثروة هائلة

00:19أعلن مكتب والنائب العام في ليبيا اصدار مذكرة اعتقال دولية بحق مجتبه في طورته بمحاولة اغتيال وزير الدولة

00:31لشؤون مجلس الوزراء في حكومة الوحدة الوطنية ومقرها ترابلس عقب أيام على نجاته

00:40وأوضح مكتب النائب العام في بيان لا هو للمشتبه به غادر إلى تونس عقب تنفيذه الجريم

00:48معلنا مشاهدينا الكرام بهذا السياق وفي موضيع أخرتهم الشأن الليبي

00:56الدكتور محمود اسماعيل الرملي الباحث الليبي المختص في شؤون السياسية والاستراتيجية

01:02دكتور رملي أهلا ومرحبا شكرا جزيلا لك على تلبية هذه الدعوة

01:05أبدأ أولا بتعليقك على اصدار ليبيا مذكرة توقيف اعتقال دولية بحق مشتبه به

01:10بمحاولة اغتيال وزير في ليبيا هذه ربما ثاني محاولة اغتيال تستهدف وزير في حكومة الوحدة الوطنية

01:18لشك أن الوضع في ليبيا غير مستقر أمنيا وسياسيا وجيد أن تصدر مذكرات خاصة في متابعة

01:25الذين قد شرعوا والشروع هو البدء في تنفيذ جناية أو جنحة متخابة

01:31لا علاقة لإرادة الجان فيها ولكن مع هذا وذاك نجزم بأن ذلك يلعو إلى القول لماذا تحصل هذه الإجراءات

01:39ولماذا يكون هناك فيما أيضا بالمنطقة الشرقية إشكاليات وبالمنطقة الجنوبية حصلت وتحصل إشكاليات

01:46لكن المتغير الرئيسي في الوضع الليبي هو ما يتعلق بالوضع السياسي

01:50الذي أثر على الوضع الأمني ومن ثم على الوضع القضائي والوضع خاص في هذا

01:55وذاك أجزم بأن هذه لشك أنها جريمة بشعة لكن في المقابل ما يجب أن يقال هناك آلية لعمليات الإصلاع

02:03ربما فقدت فيما يتعلق بمتغيرات الدولة الليبية ابتدادها من اهتزاز ما يتعلق بالوضع السياسي

02:09يعني تحفظك على ماذا تحديدا صدره من يمافا

02:12أعتقد بأن من المهم جدا أن يكون هناك حل القضية الليبية لأن كل ملف يؤثر على الآخر

02:19هناك محاولات اغتيال شرقا وغربا وأيضا

02:22كيف تقرأ أنت محاولات هذه الاغتيالات

02:24أعتقد بأن جزء منها ربما مسيس وربما جزء عادي لكن في المقابل هناك إشكاليات عميقة

02:30فيما يتعلق بإدارة الملف القضائي والملف العدلي وأيضا الملف السياسي

02:35حسنا هذا شهر الانقسام الذي يغذي شأن الليبي منذ سنوات طويلة

02:40وذاتا نسألك في سياق ذلك ما تعليقك أولا على دعوة المستشار عقيل صارح رئيس البرلمان الليبي

02:48لعدم التعامل مع حكومة الوحدة الوطنية المؤقتة حكومة البيبة

02:53وفق ما نقلته بوابث الوسط عقيل صارح وصف حكومة البيبة بسلطة تنفيذية انتهت المدة المحددة لها

03:00تفتقد الشرعية التي تتخذها الحكومة من الشعب وعن طريق نوابه

03:05أعتقد بأن ذلك سيجرنا إلى الحديث على ما يتعلق بالاجتماع الذي تم بالقاهرة

03:11وهو ثاني أو ثالث اجتماع اجتماعات كتر خارج الدولة الليبية من زاوية

03:15وهو اجتماع ضم أعضاء وليس بصفة رسمية أعضاء من مجلس النواب ومجلس الدولة

03:20وهما مجلسين انتهت صلاحيتهم

03:22أي أنهما من الناحية القانونية الجميع يستوي في الدولة الليبية بأنه ليس سلطة شرعية

03:28ولا يتمتع لا بالشرعية القانونية ولا باستمكانية الاستمرار هي أجسام الأمر الواقع

03:33ومع هذا وذاك الجميع يجمع على ضرورة أن يكون هناك التغيير

03:37لكن التغيير كيف سيكون ومتى وأين خاصة في ظل وجود مبعوثة جديدة هي العاشرة

03:43بعد أن توالوا تسع مبعوثين كان الفشل ديدنهم

03:47والآن عندما بدأت خوري في برنامج جديد متعلق بإمكانية تسمية لجنة العشرين

03:53والتي قالت بأنها ستبرز إمكانية أن تجرى انتخابات

03:56بناء على تعديلات يبدو أن هناك حراك متوجه من قبل البرلمان ومن قبل مجلس الدولة

04:02للقاول بأن العملية السياسية هي ملك للليبينا ولكن في المقابل من يمثل الليبيون هم

04:07لكن هذا كلام غير دقيق الأمر الذي يدعو

04:10وعليه أن ترفض ما توصل إليه هذا اللقاء التشاوري من اتفاق بين مجلسي النواب والدولة الليبيين

04:17على إعادة تشكيل السلطة التنفيذية

04:21ليس بمجرد رفضه الجميع يقول بأنه يجب أن يرحل الجميع

04:26لكن أيضا في المقابل يجب أن يكون هناك وضوح وعدم تدخل مصري لأن هناك تدخل بطريقة أو بأخرى

04:32وهناك نوع من الفوقية تمارسه مصر خاصة في الجانب الشرقي وأيضا في إيحاءه أيضا للجانب الغربي

04:38وهناك محاولة للقاول باختزال ليبيا من خلال مجلسين مجلس النواب ودولة

04:43وواقع عملي أن ليبيا ما لم يكن هناك مشروع واضح للبعثة الأممية خاصة بعد وصول البعثة المبعوثة الجديدة

04:50واستلامها لعملها ومحاولتها قدر الإمكان القاول بأنها تبحث في العملية السياسية

04:55لكن المخاوف الرئيسية فيها القاول هل يمكن أن تبدأ من الزير أو تبدأ من الصفر

05:00أم أنها ستبني على ما تم التوصل إليه في اللجنة الاستشارية

05:04هل تعتقد أنها بدأت وتسلمت مهامها حديثا مبعوثة أممية رئيس البعثة التدعم لليبيا سيدة هانا تيتي

05:12ما الذي ينتظر منها ما هي حظوظها حظوظ نجاحها في مهمتها

05:18هل ستبني على ما سبق هل ستكون لها مقاربة جديدة

05:22ما حدث في القاهرة هذا المسار هل يتعارض مع المسار الأممي للذهاب نحو إجراء الانتخابات في ليبيا

05:30لا يتعارض إذا تم تحديد عنصر الزمن وتم تحديد أيضا البعثة يجب أن تكون شفافة واضحة مع الليبيين

05:36أم تبدي وضوحا في ما الذي ستتجه إليه

05:39هل سيتم البناء على ما تم التوصل إليه من قبل استفاني خوري لأنها قد وصلت إلى لجنة استشارية

05:45مؤدى هذه اللجنة أنه يمكن البناء على إمكانية إجراء التفاوض

05:49عليها تحفظات أيضا كما هي تحفظات على اللقاء التشعوري في القاهرة

05:53تحفظات أكثر من ذلك لأنها أيضا ما اللجنة ما الذي ستتجه إليه

05:57هل ستتجه إلى مجلسي النواب والدولة وهو مجلسين أرهقاء الليبيين بإجراءاتهم ووعودهم خلب كانت في معظمها

06:05هل يصعب تجميع كل الأطراف الليبية التي تمارس السلطة في هذه المرحلة حول الطاولة واحدة للخروج للذهاب نحو الانتخابات والانتهاء من هذه الأزمة

06:18أم أن كل هذه الأطراف فقط هدفها الوحيد هو البقاء في السلطة

06:23في تقديري أن بقاءها مرهون باختلافها وبقاءها مرهون في عدم اتفاقها

06:27فهم مجموعة إن اتفقت أكلت الغلى وإن اختلفت أفسدت المحصول

06:31ولذلك استمرت وتستمر بمحاولة قدر الإمكان القول بأن هذه المجموعة استطاعت أن تصل إلى حل

06:38أو ربما تصل إلى حل أعتقد بأنه أمر بعيد

06:41توفرت لديها سنونا طوال من أجل إدارة العملية السياسية لم تنجح حتى في الاتفاق فيما بينها

06:47وتحاول قدر الإمكان القول بأن الحل لديها أو منها أو فيها

06:51والإشكال واضح أنه لديهم ولذلك لدى من؟

06:55لدى الأجسام الموجودة والمسيطرة من أجسام الأمر الواقع وهي أجسام غير شرعية جميعا

07:01مجلس نواب ودولة وعقومات تتصارع والجميع يعاني من إشكالية عيب المشروعية أو عدم المشروعية وعيب عدم الشرعية

07:07أختم بسؤال نائب رئيس المجلس الرئاسي الليبي موسى الكون يقول

07:11الاستقرار لن يتحقق إلا بإجراء انتخابات ترضى جميع الأطراف بنتائجها

07:16هل يمكن أن تتفق هذه الأطراف أولا لذهاب نحو هذه الانتخابات قبل حقانية الموت؟

07:20بكل تأكيد ويجب القول بأنهم بعد تقارب الدب الروسي مع الولايات المتحدة الأمريكية

07:25ربما باعتبار أن روسيا قد متدخلة بطريقة أو بأخرى سلبية مع عفتر

07:29لكن في المقابل إن أجريت انتخابات وكانت انتخابات برلمانية

07:33وتم إبعاد ما يتعلق بإمكانية رسم ديكتاتوري على ليبيا

07:37ربما تخرج ليبيا من قمقمها وربما تكون أكثر استقرارا وهدوءا

07:41وهي أفضل للمتوسط وأفضل للشعب الليبي وللجميع

07:44هذا ما نرجوه أن أشكرك على تلبية الدعوة

07:47أنت تأتينا مباشرة من ليبيا الدكتور محمود إسماعيل الرملي

07:51البحث الليبي المختص في شؤوننا السياسية والاستراتيجية أهلا بك

07:54شكرا لك

Category

Transcript

Recommended