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José Luis Lozano: “Las primeras figuras del toreo deben competir con sus rivales, en las grandes ferias”.
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21/2/2025
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00:00
Haber tenido más afición, haber conseguido lo que uno se propone siempre, ser cebretero.
00:05
¿Haber tenido más afición?
00:06
Sí.
00:07
¿No tenías tanta?
00:08
Tenía más afición al ambiente taurino y eso, que al sacrificio y lo duro que es el toreo.
00:17
Es decir, era más una vocación del ambiente que del toreo torero.
00:25
Viendo después lo duro que es la profesión.
00:28
¿No llegaste a tomar alternativas?
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No, no, no.
00:30
Por eso, fuiste novillero.
00:31
Novillero.
00:32
Sí.
00:33
¿Pero tuviste, si no recuerdo mal, alguna jornada?
00:35
Sí, tuve jornada en Anjoué.
00:37
Y eso también.
00:38
Tuve unos apoderados.
00:39
¿Qué?
00:40
Domingo Padre y Jumillano Padre.
00:43
¿Domingo Padre y Jumillano?
00:45
Sí, tuve dos apoderados.
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Luis Diego se metía mucho conmigo.
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Dice, con el único que se equivocó, mi padre, contigo.
00:54
Lo traía a la cabeza loco con los anitos, los anitos.
00:59
Dice, lo traía loco a la cabeza.
01:01
En una escuela toledana, nosotros tuvimos la suerte de que cuando nosotros empezamos
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desde muy crío a tener afición, vivimos un ambiente que era la época dorada de Toledo.
01:13
Porque teníamos, es decir, el toreo a partir de los años 20, 22 o eso,
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el que manda en Marcial Alanda.
01:23
Y Marcial Alanda era madrileño, pero, entre comillas, era casi más toledano que...
01:30
Sus ancestros eran más toledanos que madrileños.
01:33
Y además él vivía más, hizo más vida en Toledo que no eso.
01:39
Luego después viene Domingo Ortega.
01:42
Y luego después viene Luis Miguel, que también nacido en Madrid,
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pero sus ancestros son toledanos.
01:49
Todo eso además, amigos los tres de la familia.
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Entonces en ese ambiente vivimos nosotros, que no era malo.
01:57
Porque era, porque quitando el paréntesis de Manolete,
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resulta que desde el año 20 hasta el año 60 y tanto, que se ha retirado Luis Miguel,
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el que manda en el toreo es toledo.
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Entonces tienes tu razón que se cree una escuela, hay una escuela toledana.
02:15
A la gente le llama mucho la atención.
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Bueno, pues enseguida os hicisteis empresarios, muy jóvenes.
02:23
Empezasteis a tener...
02:24
Cuando estábamos tolados, éramos empresarios también de pueblos y eso.
02:28
Porque yo he leído V. Davila Carrillo, Huelva...
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Con 18 y 19 años.
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Eso no es frecuente.
02:35
Que yo sepa verdad, ¿no?
02:37
No, no, no es frecuente.
02:39
A la vez que toreabais.
02:40
Sí, sí, sí, sí.
02:43
Teníamos...
02:44
O sea, que teníais ese oficio también y que os gustaba.
02:47
Nos gustaba mucho.
02:48
Por eso digo que no es solo cuestión...
02:50
Perdón, no me ha ido bien por este camino, el hijo...
02:54
No, no, desde el comienzo os gustaba.
02:57
Nos gustaba.
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Nos gustaba lo que era el ambiente taurino.
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El organizarle la noviada, las corridas, eso.
03:05
Organizar bien.
03:06
Organizar, nos gustaba mucho.
03:07
Es que no es fácil.
03:08
No es fácil.
03:09
En aquella época, en los años cincuenta y eso,
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que era todo muy limitado.
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Es decir, ahora todo está con una lógica.
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Eso que ahora no se te ocurre ir a una corrida con un sobrero solo
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porque tienes la experiencia de decir
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no, aquí puede pasar algo.
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Puede salir un toro cojo de la noche a la mañana
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y te quedas sin sobrero.
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Bueno, en aquella época era todo improvisado.
03:33
Era todo...
03:36
¿Pero qué?
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Era improvisado por los taurinos viejos también.
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Bueno, ¿cómo no?
03:44
Los que hemos visto.
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Ponían el grito en el cielo porque había que llevar un sobrero.
03:48
Los empresarios viejos.
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O un sobrero, tal y cual.
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Es decir, cuando decían en el reglamento
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que a ser posible uno o dos.
03:57
Pero bueno, ¿qué dos? Eso es un disparate.
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Con uno ya tienen bastante.
04:02
Pero entonces lo que yo no sé, perdona,
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cuando llevabais Vista Alegre
04:07
era en sociedad con los dominguinos.
04:09
En sociedad con los dominguinos.
04:10
No era un contrato, digamos.
04:12
No, no, no, no, era sociedad.
04:14
Sociedad.
04:15
Sí.
04:17
Hicimos sociedad.
04:19
Esto fue cuando salió lo de la oportunidad.
04:21
La de la feria.
04:23
La feria.
04:25
Hicimos una feria.
04:26
O sea, empezábamos.
04:28
Y bueno, era una pura ocurrencia diaria.
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Porque con falsa modestía.
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Tontos no era ninguno.
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Y todos con mucha afición.
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Y jóvenes, con ganas de trabajar.
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Y entonces había que hacer la competencia Madrid.
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Y como decía Federico,
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hombre, eso es tirar merengue a la equitativa.
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Bueno, pues hay que hacerle la feria.
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Ellos tienen el dinero,
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pero nosotros les desparpajo
05:01
y nosotros más trabajo.
05:03
Hicimos unos anisidros.
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Porque claro, nos dejaba Ronaldo Bienvenida
05:08
fuera de San Isidro.
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Pero siempre había gente que se quedaba.
05:11
Claro.
05:12
Nos dejaba el victim.
05:13
Nos dejaba Agosto.
05:14
Después de la corrada de este sitio.
05:17
Mi pérdida de los días que mejor estuvo Antonio
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fue una corrida de Santiago que mató a seis toros allí.
05:22
En fin, hacíamos tres o cuatro corridas
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alrededor del día 15.
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El día 15 era una fecha estupenda.
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El día 15 en Madrid había gente
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para llenar tres plazas.
05:31
Vista alegre y eso.
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Y luego después, antes de empezar Madrid,
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empezamos en Vista Alegre.
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Empezábamos en febrero.
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Si teníamos la suerte o el tiempo,
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iba mucha gente a los toros.
05:44
Aquí iba mucha gente a los toros.
05:46
Y me acuerdo cuando Punzón,
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cuando todos estos chavales.
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Y luego al final, cuando terminaba Madrid,
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dábamos, hasta que lloviese,
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dábamos un poco el toro toro.
05:59
Traíamos ruiseñada, traíamos palas,
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traíamos esto.
06:03
Y también iba gente.
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Recuérdame, Luis Miguel, todas las figuras,
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han tenido una confianza en ellos mismos
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que no padecían.
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Es decir, yo, por ejemplo,
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Luis Miguel, concretamente esos tres toros.
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Recuerdo, Palomo,
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los demás he visto que flaqueaban eso a veces,
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de preocupación o miedo eso.
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Manzanares, físico.
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José María tenía miedo físico.
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No fue más porque se atormentaba.
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Nosotros le decíamos, José María,
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te atormenta tú solo.
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Si tú tienes el oficio suficiente,
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que si no quiere el toro, no te coge.
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Y además a ti te perdonan en un momento
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de que te alivies un poco.
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Es igual el toro.
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¿A qué viene eso?
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Pero él se mortificaba un disparate.
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Y entonces, esto que te estoy diciendo,
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todo lo contrario.
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Estaban en el hotel.
07:01
Estaban en la plaza.
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Vamos, si pasaban miedo, no pasaría.
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Pero lo disimulaban muy bien.
07:08
Andrés, lo disimulaban.
07:10
Lo disimulaban perfecto.
07:13
Empresarios de Madrid.
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Bueno, pues, hombre,
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la verdad es que nosotros vinimos a Madrid
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cuando creo yo que estábamos cuajados ya
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como apoderados y como empresarios.
07:24
Nos había servido mucho América.
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En América aprendemos mucho.
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Es decir, los 15 o 16 años
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que estuvimos en América,
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es decir, como empresarios,
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porque éramos empresas del 100%,
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dimos muchísimas corridas en muchísimas plazas
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y eso nos dio mucha experiencia.
07:45
Es decir, cuando nosotros llegamos,
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fíjate, yo recuerdo
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desayunando en Bogotá
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con Manuel Ochoa Pera,
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cuando se quedaba Manuel Ochoa Pera
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que nosotros entonces las amistades eran
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ya empezaban a estar un poquito mejor
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pero no eran buenas todavía
08:00
con Manuel Ochoa Pera,
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pero estábamos desayunando juntos
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y estábamos, era cuando Canorea
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era empresario y Madrid,
08:11
un bache tremendo aquello fue eso
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y entonces, oye, ¿qué opines?
08:15
Me dice, ¿a mí qué opines?
08:16
Digo, que solamente en este momento
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hay un empresario para Madrid
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que eres tú, Manolo.
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Digo, tú te tienes que presentar en Madrid
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porque el que está más capacitado ahora
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para llevar Madrid eres tú
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y además no creo que tengas
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tus muchos enemigos para
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en el concurso de subasta
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que no te lo den a ti.
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¿Eso le dijiste tú?
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A Manuel Ochoa Pera.
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Y entonces, sí, pero me da miedo
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porque estaba muy mal
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y se cogió varios socios
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entre ellos los Aguirres,
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¿tú te acuerdas?
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Cogió varios socios
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que luego lo fue dejando, pero bueno,
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pero él tenía miedo económico
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en un momento de que no pudiera con Madrid
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no enderezarlo.
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¿Por qué?
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Porque plaza de temporada
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no había tenido nunca Manolo,
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había tenido plaza de feria
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que se distinto también una plaza de feria
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a una plaza de temporada
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y entonces no cabe duda
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que lo hizo muy bien.
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Entonces cuando termina Manolo Ochoa Pera
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en el año 89
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y entramos nosotros,
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nosotros sí estábamos preparados
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y la plaza estaba en muy buenas condiciones ya,
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ya estaba...
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Y fue una experiencia, hombre,
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pues claro, cualquier profesional
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que se dedique a esto,
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pues hay ilusiones que te hacen
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que vete a llegar
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y como empresario,
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pues era empresario de Madrid.
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