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Doble crimen de Paloma y Josué: la pista clave son los celulares
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19/2/2025
La incóngita es cómo apareció el telefóno de Josué en Río Negro y si el mail se puede clonar. Para todas estas dudas, hablamos con un perito informático, que nos dio detalles técnicos sobre el caso .
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00:00
Doble crimen de Paloma y Josué, los celulares, hoy la pista clave.
00:13
Y analizábamos el tiempo del IMEI, si el IMEI se puede clonar,
00:18
qué puede pasar, cómo puede haber aparecido este teléfono,
00:22
el de Josué, en el sur de nuestro país.
00:26
Estamos comunicados con Hugo Sorbo, jeferito informático,
00:29
a ver si nos puede sacar estas dudas.
00:32
¿El IMEI se puede clonar? ¿Cómo te va, Hugo? Buenas tardes.
00:37
¿Qué tal, Lili? Buenas tardes, ¿cómo estás? Hola, papá.
00:40
Muy bien, acá te saludamos con todo el equipo.
00:43
A ver, vos apenas te enteraste, hay un teléfono secuestrado,
00:50
se lo encontró en el sur de nuestro país, lo tiene un hombre que dice
00:54
que yo se lo compré a un bolsero, no sé mucho, lo tenía de agosto,
00:58
ahora recién lo encendí. ¿Qué te sugirió todo eso?
01:01
¿Y qué puede haber de cierto y de mentira con respecto a esto?
01:05
¿Puede ser el mismo teléfono? ¿Es el de Josué?
01:08
Bueno, es una buena pregunta, Lili.
01:10
Vos recién decías el IMEI del teléfono, ¿se puede clonar?
01:15
La respuesta es no. ¿Viste? La respuesta es no, Lili.
01:19
El IMEI es un DNI, es la huella digital del teléfono,
01:27
y no hay dos IMEI iguales. Por lo cual, en Río Negro, ¿me dijiste?
01:35
Sí, en Roca, General Roca.
01:38
Bueno, si en General Roca hay un teléfono con el mismo IMEI del teléfono
01:44
que pertenecía a uno de los dos chicos, claramente se trata del mismo dispositivo.
01:50
Lo que se puede clonar o lo que se puede modificar o cambiar
01:56
es lo que nosotros llamamos la tarjeta SIM, que comúnmente lo llamamos chip,
02:01
que es el chip del teléfono, ¿viste? Cuando nosotros hablamos tenemos un chip.
02:05
Eso es una tarjeta SIM. Un teléfono puede tener una tarjeta SIM
02:10
o puede tener dos tarjetas SIM, depende del modelo.
02:13
Te va a cambiar el número de teléfono, pero el IMEI no.
02:17
El IMEI es exactamente el mismo.
02:19
Entonces, el teléfono que tienen en Roca es el mismo teléfono que estaba en el lugar del hecho.
02:27
Ayer hubo alguien que dijo que no, ¿eh?
02:29
Ayer hubo un perito que dijo, no, yo estoy en la causa.
02:32
Yo creo que estaba clonado.
02:34
Estoy hablando. Estoy en la causa, no sé cuánto.
02:36
Dijo, sí, puede ser clonado el IMEI.
02:39
Yo dije, no, es una huella digital. Imposible.
02:43
Es correcto, Pampanoro, no se puede clonar.
02:46
El IMEI es uno solo.
02:47
No es el Pampa.
02:48
Ah, perdón.
02:52
Perdón, no se puede clonar. El IMEI es uno solo.
02:54
El IMEI pertenece a un número de teléfono.
02:56
Te voy a decir más.
02:57
Cuando un teléfono se pierde o es robado, lo que se hace,
03:01
se bloquea ese IMEI para que el teléfono no pueda ser utilizado nunca más.
03:06
Ah, perfecto.
03:07
Y ahora, ¿puede haber una equivocación en ese numerito?
03:12
Porque el IMEI es un número, ¿no?
03:14
Sí, correcto.
03:15
En ese número, ¿puede haber algún número?
03:18
¿Puede tener algún tipo de confusión?
03:20
Algo que me lleve a confundir el teléfono que tenía Josué con este otro en su IMEI.
03:26
¿Se entiende lo que pregunto?
03:28
Se entiende perfectamente.
03:29
Se trata de otro teléfono, Lili.
03:32
Ok, no hay duda.
03:33
Se trata de otro teléfono.
03:35
Concretamente, ¿se puede detonar un IMEI?
03:38
La respuesta es no.
03:39
No, es único.
03:41
Si es el mismo IMEI, entonces es el teléfono de Josué.
03:45
Ahora bien, ¿cómo puedo saber yo, y si esto se puede saber,
03:49
que el teléfono de Josué que estaba en la zona de bosques
03:54
después hizo un recorrido hasta llegar a Río Negro?
03:58
¿Se puede saber eso?
03:59
¿Por dónde anduvo?
04:00
¿Quién lo tuvo?
04:01
¿En qué zona?
04:02
O sea, la trazabilidad.
04:04
Sí, se puede saber si el teléfono estuvo encendido.
04:08
Si el teléfono estuvo encendido, se puede hacer lo que se llama
04:11
la geolocalización del mismo y el recorrido que el teléfono tuvo.
04:15
Otra cosa, ¿cuál es el modelo del teléfono?
04:19
Samsung A2.
04:22
Muy bien.
04:23
Por lo cual, se puede hacer una trazabilidad del mismo
04:26
en caso que el mismo haya estado encendido.
04:29
Entonces, hay geolocalizaciones que se puede ir buscando
04:35
y te puede llevar a conocer la ruta que el teléfono transitó.
04:41
Ahora bien, si el teléfono estuvo apagado,
04:44
la respuesta es negativa.
04:45
Ahí estamos.
04:46
Por eso, el día 10 o 11 de febrero, se prende el teléfono
04:53
y ahí es donde salta la alerta a la policía,
04:56
lo empieza a buscar, Cibercrimen, y lo encuentra en Río Negro.
05:00
Correcto, porque se encendió X días después.
05:03
Claro.
05:04
Mientras tanto, no.
05:05
Mientras tanto, el teléfono puede caminar por todo el país
05:09
que está apagado y nadie lo va a detectar.
05:11
Y yo puedo ir, perdón, esto solo.
05:13
Y puedo ir para atrás también, decir, ver dónde estuvo,
05:18
el crimen fue el 31.
05:20
El 30 de enero.
05:21
Dónde estuvo el 24, el 25, no sé.
05:25
Días antes.
05:26
Si el teléfono tiene habilitada la geolocalización
05:30
y vos te conectás a la nube, al Gmail directamente,
05:35
de ese teléfono, vos podés tener la trazabilidad
05:39
o el camino que el teléfono tuvo en periodos anteriores.
05:43
Te puedo decir más.
05:44
Lo podés rastrear un mes, dos meses antes.
05:46
Ah, perfecto.
05:47
Ahora, ¿qué otra información se puede sacar de este teléfono?
05:51
Digo, teniendo en cuenta, obviamente,
05:54
que pertenecía a uno de las víctimas, ¿no?
05:58
Digo, más allá de la geolocalización,
06:01
si estuvo prendido.
06:02
¿Qué otra información se le puede extraer,
06:04
más allá de que se haya cambiado también el chip, no?
06:07
Bueno, si se cambió el chip,
06:10
no vas a tener las conversaciones de WhatsApp.
06:15
Si se cambió el chip,
06:17
no vas a tener las conversaciones de WhatsApp.
06:19
Pero sí vas a tener archivos,
06:24
vas a tener datos, vas a tener contactos,
06:27
vas a tener números.
06:28
¿Fotos?
06:29
Vas a tener fotos, vas a tener videos.
06:32
¿Por qué?
06:33
Porque todo esto está alojado en la memoria del teléfono.
06:36
Ah, perfecto.
06:37
Doctor, perdón.
06:39
Es lógico pensar, perdón, ¿no?
06:41
Que una pareja de chicos jóvenes se haya sacado alguna vez
06:44
una selfie, ¿no?
06:45
Así se haya reiniciado el teléfono, ¿no importa?
06:48
No, no importa, eso queda.
06:50
Eso queda.
06:51
Eso queda porque el aparato tiene una memoria propia.
06:55
Y aparte, otra cosa,
06:57
esos teléfonos...
06:59
¿Cómo?
07:00
Aunque lo borre, digo.
07:02
Bueno, si se borra información,
07:05
hay una manera de recuperarla,
07:07
a veces se puede recuperar, no todo, pero sí mucho,
07:10
que es con un software llamado UFED,
07:13
que lo que hace el UFED
07:15
te puede recuperar material borrado.
07:17
Aún así, conversaciones de WhatsApp.
07:20
Hoy estaba viendo el teléfono de la chica de Paloma.
07:23
Sí.
07:24
Ahí había unos WhatsApp intercambiados con Josué.
07:30
Con Josué.
07:31
Con Josué, donde ella le decía,
07:34
no pasamos caminando por ahí porque es muy peligroso,
07:37
nos pueden robar y nos pueden matar.
07:40
Sí.
07:41
Y él le contesta, no pasa nada, vamos igual.
07:43
Eso fue una premonición de la chica.
07:46
¿Conocía el lugar?
07:48
Que era un lugar peligroso.
07:50
Fíjate, una conversación de dos adolescentes
07:52
que termina de la misma manera
07:54
de como estaba previamente dicho.
07:56
Es rarísimo.
07:57
O capaz le habían avisado que si iba ahí con Josué,
08:00
le iba a pasar algo.
08:01
Con Josué se supone que conocía la zona.
08:03
Por el papá.
08:04
Tal vez conocía que había narcomenudo.
08:06
Y por el papá que era cartonero por ahí, ¿verdad?
08:08
Claro, claro.
08:09
Sí.
08:10
O sea que él capaz que...
08:12
Capaz que nosotros creemos que en realidad ellos iban siempre
08:15
y era la primera vez y dijeron vamos por acá
08:17
y ella le dijo no, pero capaz esa zona...
08:20
No sabe Lili que yo digo siempre que los teléfonos hablan.
08:26
Me habrás escuchado alguna vez decirlo.
08:28
Sí, sí.
08:29
Porque lo que pasa con los teléfonos
08:31
es que alojan evidencia digital.
08:34
Los teléfonos alojan todo tipo de evidencia.
08:37
Lugares, fotos, videos, conversaciones, llamadas,
08:40
registro de llamadas, registro de mensajes, SMS.
08:44
Entonces el hecho de encontrar un teléfono
08:46
es valiosísimo para cualquier causa.
08:48
Hoy todas las causas están cruzadas por la tecnología.
08:51
Todas.
08:52
Todas.
08:53
Hasta la amenaza más sencilla está cruzada por la tecnología.
08:58
Porque te deja huellas en algún lado.
08:59
En algún lado te deja huellas.
09:01
Entonces el haber encontrado el teléfono de este chico
09:05
sin duda le va a dar una claridad al hecho que ha ocurrido.
09:10
Entonces, no así cómo pasó o por qué pasó,
09:14
pero algún indicio tiene que haber.
09:16
Sí.
09:17
Algo tiene que haber.
09:18
Si de repente a él le mandaron algún mensaje diciendo
09:21
que vaya por ahí o que le diga al padre que vaya.
09:23
No sé.
09:24
Sí.
09:25
Alguna evidencia tiene que haber.
09:27
Hoy todas las causas se dilucidan por la evidencia digital.
09:31
Y yo puedo ver en una zona, por ejemplo,
09:36
vamos a ir ahí a bosques, en esa zona,
09:39
si estaba el teléfono de Josué en el momento del crimen
09:42
y de Paloma por las antenas
09:44
y qué otros teléfonos había también
09:47
para ver si había de algún conocido de ahí que también se puede.
09:51
Vos sabés que el teléfono...
09:53
O se puede haber millones, digo, no cientos.
09:55
Mirá, teléfono que está encendido.
09:57
Sí.
09:58
Teléfono que está encendido está emitiendo señal.
10:03
¿Esto qué quiere decir?
10:05
Que las antenas de los lugares,
10:07
del lugar donde está el teléfono,
10:09
las antenas más cercanas lo están captando.
10:12
Sí.
10:13
Eso quiere decir también que si hay comunicación
10:15
entre un dispositivo y otro dispositivo,
10:17
esa comunicación existe.
10:20
Vos la podés recuperar pidiendo, oficiando a las telefónicas,
10:25
te dice que entre dos puntos determinados
10:29
hubo una comunicación entre tal teléfono y tal teléfono.
10:32
Hugo, perdón, te freno ahí un minutito.
10:36
Te voy a pedir que no me cortes
10:38
porque tenemos una información importante.
10:40
Pero no cortes.
10:41
Te va a interesar.
10:42
Ahí vamos, dale.
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