¿Está Morena en camino hacia la hegemonía política?

Name: ¿Está Morena en camino hacia la hegemonía política? | Bote Pronto
Uploaded: 2025-02-18T07:13:25+00:00
Duration: 13 min 17 s
Channel: Milenio
Description: Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay analizan la trayectoria de Morena, partido que ha gobernado durante los dos últimos sexenios y se perfila para consolidar un mayor dominio político.

Milenio

18/2/2025

Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay analizan la trayectoria de Morena, partido que ha gobernado durante los dos últimos sexenios y se perfila para consolidar un mayor dominio político.

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00:00¿Qué tal, cómo están? Bienvenidos a El Botepronto de este lunes, arranca la semana.

00:12Rafael Pérez Gay, ¿cómo estás? ¿Cómo están ustedes? Muy buenas noches. Buenas

00:16noches. Y Babela Arroyo, ¿cómo te va? Bien, los saludo a ambos con mucho gusto y a quienes

00:20nos sintonizan en Milenio TV. Así es. A ver, como toda construcción o reconstrucción

00:28de movimiento. Morena, digamos que anda metido en este lío de, ay caray, el presidente,

00:36el expresidente López Obrador en su en sus últimos años, no, sobre todo desde su última

00:41campaña lo que dijo es, pues vamos acercando más gente para ganar las elecciones, ¿no?

00:46Porque ya había perdido dos. Y eso ha dejado algunas personas ahí que no sé que también

00:53le vayan. Y hoy empiezan a causar problemas adentro del movimiento. Lo vemos con gentes

01:00cercanas al movimiento que dicen porque estos están aquí, tal cual. Incluyo desde algunos

01:05que no tienen ninguna acusación más que de esas cosas, hasta algunos que empiezan

01:09a tener acusaciones. Es decir, porque además Morena es muy nuevo, entonces todos fueron

01:14periodistas o periodistas o panistas en algún momento. Pero hoy creo que hay que fijarse

01:20en Chiapas, en donde de verdad, o sea, lo que ha pasado en Chiapas no lo imaginábamos,

01:28no estaba en nuestras listas, ¿no? En el último sexenio. Que además al exgobernador

01:34se le suma la acusación de otro exgobernador, un exgobernador que por un mes, pero un tipo

01:40de la política que sabe que dice este señor tiene que ver con el narco, que se llama Rutilio

01:44Escondón, premiado. De repente con la crisis en Sinaloa, pues de repente aparece el secretario

01:52general de Moreno, de Morena, Manuel López Beltrán, y va ahí, sí soy de Morena y me

01:57comprometo con Morena, dice Rocha, no digamos de Cuauhtémoc Blanco y así podemos ir sumando

02:03otros gobernadores que llegaron ahí para apoyar a un movimiento que crecía y que hoy

02:08no tengo claro si saben, no tengo claro si saben qué hacer con ellos o no, pero así

02:13pasa en todos los movimientos, ¿no? Tú no lo tienes claro, pero Andrés Manuel López

02:20Beltrán sí, o sea, para él está claro que forman parte del movimiento y que hay

02:26que cobijarlos, y no solamente es el exgobernador de Chiapas o el gobernador de Rocha, también

02:33vemos al exgobernador de Morelos, también vemos a los que formaban parte de la clase

02:38política antiespanista, no solo priista, antiespanista como los Adame, ¿me estoy equivocando

02:44de apellido? No, sí, estoy bien, ¿verdad? Y, en fin, o sea, hay una. Bueno, los Yunes,

02:50los Yunes. Los Yunes, los Yunes, perdón, es a los que me refería, los Yunes, y esto

02:56no tiene que ver con que este partido, este movimiento sea más corrupto o más poroso

03:02que anteriores partidos que tuvimos en México, que el PAN, el PRI o el propio PRD, pero sí

03:08llama la atención por dos razones. Una, tú acabas de decir, es un partido relativamente

03:13nuevo, nació en dos mil quince, y dos, es un partido cuya principal bandera de crecimiento

03:20fue combatir a la corrupción con este discurso de ahí hay una casta, una mafia, una clase

03:27política que se está aprovechando del Estado de una manera patrimonial. Y, pero hay un

03:34elemento adicional a esos dos, y es que este partido ha destruido algunos de los elementos

03:40que funcionan para combatir esas taras que tienen todos los partidos, que son las instituciones

03:50de contrapeso y la posibilidad de que el propio partido pueda como sacudirse a través de

03:58instituciones que tercien. ¿A qué me refiero? Por ejemplo, el PRI podía decir, bueno, pues,

04:05la Contraloría lo dice, a veces lo tapo, a veces no. El Instituto de Transparencia...

04:11No es que funcionara mucho. Digo, para no hablar de las instituciones, porque esas se utilizaban

04:17políticamente. 17 exgobernadores pristas en seis años. Por eso, porque políticamente estorbaron,

04:24se utilizó la política también ahí, porque hubo otros exgobernadores que hoy están felices.

04:29Siempre se utiliza la política. No se trata de que sean honestos, no se trata de que funcionen

04:34muy bien las instituciones. Se trata de que hay una relojería en la que los canallas se supervisan

04:40y a veces se estorban y a veces se sacuden lo que no funciona. En el caso de Morena,

04:47en este momento no tiene ningún incentivo ni ningún contrapeso, no solamente institucional,

04:52sino incentivos políticos, porque es muy probable que estos gobernadores sean sustituidos por

04:58gobernadores del mismo partido, como ya sucedió, por ejemplo, en Chiapas. Entonces, tampoco está

05:03el incentivo del castigo y la revancha que tenían en algunas ocasiones anteriores. Eso creo que nos

05:11está llevando por un camino muy peligroso, no solamente para Morena, sino para el país. A

05:16Morena yo lo veo que no le va a ir mal. Yo lo veo creciendo, yo lo veo todavía como un partido

05:21exitoso, independientemente de que se pongan reformas antinepotismo, que es un poco un elemento

05:28que creo que es importante para combatir a estas castas. Pero más allá de esa reforma que planteó

05:35la presidenta Claudia Sheinbaum, veo a un partido moralmente degradado, pero políticamente todavía

05:42eficiente y muy exitoso. Sí, Morena sigue siendo, tal vez empiece a ser apenas un partido hegemónico

05:55y poderoso, aun cuando dentro de sus filas y de sus dirigencias haya innumerables diferencias. Lo

06:05que tenemos ante los ojos es ya a un secretario de organización que es el hijo del expresidente

06:12Andrés Manuel López Obrador, tratando de llegar a 10 millones de afiliados en no sé cuánto tiempo.

06:19Estaban muy entusiastas porque ya tenían un millón en sólo 15 días. Van a utilizar todos los medios

06:25a su alcance, todo el dinero que puedan, para algo que me llamó la atención y que leí en nuestro

06:32diario, en el milenio diario, para tener un partido que ocupe el poder las próximas generaciones. Esto

06:41que puede ser una frase ocurrente, más bien encierra el plan general de este movimiento

06:50de gran éxito que fundó Andrés Manuel López Obrador en el 2015. Si quieren y se proponen

06:59lograr esto y si lo logran, pues ocurrirá lo que ya está ocurriendo, la concentración de poder en

07:07un partido y en una en una persona. Viendo así, además, cómo las reformas que el presidente López

07:14Obrador impulsó en febrero, antes de dejar el poder, pues va a dar un escenario realmente poco

07:22diverso, antidemocrático, autocrático y espero que no se salten las trancas que siguen a esto,

07:32siguen varias. No deja de llamar la atención, aunque alguna lógica tendrá, ver justamente a

07:39el secretario de organización del movimiento, yendo él a entregarle su afiliación a uno de

07:47los más lamentables gobernadores de los que yo tenga memoria en el México moderno, que es Rocha

07:54Moya, es decir, un gobernador sobre el que pesan sospechas, digo sospechas, de enredos extraños

08:02con el narco, que nunca pudo aclarar si iba a la cita o no en la emboscada del mayo Zambada,

08:08porque no pudo aclararlo, que no pudo pacificar Culiacán, que tiene muertos y muertos y no puede

08:13controlar. Bueno, a ese gobernador es al que va a entregar la afiliación y le dice, y el gobernador

08:19le contesta con una gran simulación, queremos la paz y ya tenemos la paz aquí, de modo que también

08:25nos habla, si me permiten decirles, de algo que ha ocurrido ya durante mucho, mucho tiempo, que es

08:31la forma en que se desfondó la clase política mexicana. Hay gobernadores, no sólo los de Morena,

08:38aunque casi todos son de Morena, que son impresentables, son de dar vergüenza, y dentro

08:44de dar vergüenza implica, como Ibabel nos ha explicado bien, implica corrupción, implica

08:50antidemocracia, implica el negocio bajo cuerda, implica el nepotismo, aunque esta ley que viene

08:58pueda o llegue a evitarlo. De modo que, insisto, un partido hegemónico para las futuras generaciones,

09:04ese es el mensaje. Sí, sí, es el mensaje y el ejemplo, Ibabel, pero vamos a ver hasta dónde,

09:13quedan algunos años todavía para ver qué tanto pueden aguantar todo esto.

09:18Desde luego, desde luego. O sea, no puedes irte a pelear en Chiapas,

09:21como se están peleando en Chiapas, y decir, ah, pero bien rutilio y tal, vamos a ver,

09:25o las broncas internas, lo que está pasando en Tabasco entre todos los grupos morenistas dueños

09:31de Tabasco. Claro. O en Durango, creo que pones el dedo en la llaga, Carlos, porque uno de los

09:38elementos que pueden hacer que el partido no sea tan exitoso como lo estamos viendo en el futuro

09:45inmediato son precisamente las divisiones internas, no tanto los resultados que entreguen o la

09:50corrupción que tenga, sobre todo si llegan a tener 10 millones de militantes. Recuerden cuando al PRI

09:56en realidad no le importaba el enojo generalizado porque tenía suficientes votos corporativos

10:03seguros para ganar una elección. Entonces, en realidad, los incentivos electorales, el enojo de

10:10la gente era prácticamente irrelevante, por lo menos así lo fue durante mucho tiempo, y creo

10:15que eso puede suceder con Morena. Ahora, ¿se va a dividir? No lo creo en el mediano plazo porque

10:24justamente está en la parte de mayor crecimiento y poder. Entonces, no es como que de pronto diga

10:30a un Cuauhtémoc Cárdenas, me salgo del PRI porque además esto ya se está desmoronando, o sea, realmente

10:36no se está desmoronando. No, no, no, por eso lo veo a nivel regional, a nivel pequeño.

10:45Yo creo que solo se ve en Tabasco, por ejemplo, no en otras partes todavía. El asunto que tú mencionas

10:51regional es clave en esto, desde luego Morena no se va a dividir en este momento. Vaya, no lo veo en el

10:59horizonte, pero regionalmente deben empezar a poner orden y el orden se pone dando manotazos

11:05en la mesa, quitando a unos, poniendo a otros, aunque claro, cuando yo veo la foto de Murat,

11:10yo le digo Muratito, de Murat con Andrés Manuel López Beltrán, digo, bueno, algo está pasando

11:20desde hace tiempo en el mundo político mexicano. No me voy a asustar, sé que la política es así,

11:26pero no deja de llamar la atención que Muratito ya esté afiliado a Morena, es decir, han metido,

11:33han subido al carretón toda la basura que han podido y han subido mucha. ¿Sabes en casa de

11:41quién se empezó a negociar el pacto por México? Es más, hay un libro al respecto. ¿En la de

11:48Bertrán? No, no, claro que no, Bertrán no tenía nada que ver con eso. ¿En dónde? En la casa de

11:53Sergio Murat. Ah, no sabía yo eso. El ex gobernador Murat. Ah, ¿de Muratito? De papá Murat. Ah, ¿de

12:00papá? Claro, él escribió el libro, él firma el libro, claro, es cierto, ya no me acordaba de eso.

12:07Pero todo tiene en el fondo cierta lógica. El pacto por México que es culpable nos han dicho,

12:13ahora hemos aprendido en los últimos ocho años de todo lo que está mal en el país. De todo lo

12:17que nos ha ocurrido. Qué triste que la transformación que tenía como como columna vertebral, como eje,

12:26algo que todos aceptábamos como un diagnóstico correcto que era la descomposición moral de los

12:31partidos políticos y y el patrimonialismo y las castas, justamente eso no se terminó,

12:38lo que sí se transformó fueron las instituciones y para mal. Y esas no nos habían dicho que las

12:44funcionaban tanto, por cierto, es que va a ser mi única insistencia, por eso estamos donde estamos,

12:49si no aprendemos que estamos donde estamos, porque esas tampoco funcionaron. De acuerdo,

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