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L'EFFET PATRIMOINE - Gestion d'actifs : prime à la diversification
B SMART
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28/01/2025
les investisseurs institutionnels diversifient de plus en plus leurs investissements tout en étant attentif à l'investisement socialement responsable.
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Le débat avec les acteurs du monde institutionnel, on a vu qu'on a laissé une large place bien
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évidemment à l'obligataire dont on profite en ce moment, les actions également, mais
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une poche non cotée. Le non coté, le private equity, le capital investissement, ce sont des
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choses que vous regardez de plus en plus. On démarre avec vous Pierre Lally, je rappelle
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que vous êtes directeur des investissements à la France Mutualiste. Cette poche non cotée,
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on a l'impression qu'elle est de plus en plus présente, on en parle chez les particuliers,
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chez les conseillers en gestion de patrimoine, mais finalement ça fait assez longtemps que
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vous aussi vous y intéressez. Oui, tout à fait. Ça contribue à la diversification de l'actif
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général et puis cette montée en qualité qu'on peut avoir. À l'heure actuelle, on monte
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progressivement avec les actifs. Aujourd'hui, sur 10 milliards, on a un engagement sur le
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private equity et sur la dette non cotée, toute cette classe d'actifs non cotée qui atteint
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un milliard. Aujourd'hui, ça commence à être significatif. L'intérêt de cette classe d'actifs,
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c'est d'investir dans l'économie réelle, puisqu'on va financer directement en Europe et surtout en
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France des entreprises qui sont localement situées proches de chez nos adhérents. Ça apporte un
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surplus de rendement globalement à l'actif général puisqu'on va retrouver, si on parle purement de
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fonds de private equity, on a un rendement moyen qui atteint 7% sur les fonds d'infrastructure et
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voire 12% sur les fonds d'entreprise. En plus de ce rendement supplémentaire que ça va apporter,
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ça va aussi apporter une moindre volatilité à toute une partie de l'actif. Et qu'est-ce que
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c'est au final ? Pour nous, c'est plus de performance et plus de stabilité à long terme.
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Très bien. Chez les RAF, comment ça se passe ? Est-ce que le non-coté rentre dans votre stratégie,
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Catherine Vialonga ? Tout à fait, ça rentre tout à fait dans notre stratégie en cohérence avec
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justement notre caractéristique de passif, duration longue. On n'a pas de besoin de liquidité
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actuellement, donc des actifs illiquides ne sont pas des actifs qui nous font peur, au contraire.
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Puisqu'on a la capacité de les porter jusqu'à l'échéance, en tout cas pour ce qui est les
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fonds de private equity ou infrastructure. Et inversement, on est intéressé aussi par le fait
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de pouvoir capter la prime d'illiquidité qui normalement doit exister sur ces classes d'actifs,
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puisqu'on attend quand même un rendement supérieur à ce qu'on peut obtenir sur les actifs liquides.
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Donc de ce point de vue-là, ça rentre tout à fait dans notre stratégie d'allocation d'actifs.
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Et également, comme mon voisin, on est aussi intéressé au fait de pouvoir soutenir l'économie
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et intéressé aux investissements dans l'économie réelle, en cohérence là aussi avec notre stratégie
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d'investissement socialement responsable. Et donc en termes de poids dans nos portefeuilles,
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le private equity, l'infrastructure, ça représente de l'ordre de 4% des actifs en
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valeur boursière. On a à peu près 4 milliards en engagement sur ces classes d'actifs-là. Et
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on a également des investissements dans des fonds de dette non cotés, qui représentent 800 millions
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d'euros en engagement. Et la volonté, c'est de poursuivre la montée en charge sur ces classes
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d'actifs. Nous, on a commencé un petit peu tard, en tout cas par rapport à la date de création du
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régime, puisqu'on a commencé les investissements sur ces classes d'actifs à partir de 2015 seulement.
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Donc il y a dix ans déjà.
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Il y a dix ans, mais on poursuit la montée en charge.
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Et avec plutôt des performances satisfaisantes, on entend en creux au fur et à mesure des sorties.
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Alors, on n'a pas encore beaucoup de sorties justement, puisqu'on a commencé qu'il y a
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dix ans. Il y a bien sûr des remboursements, des flux de dividendes, mais en tout cas les
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fonds ne sont pas arrivés complètement à échéance. Mais oui, a priori, les performances affichées
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sont bonnes. Et par ailleurs, et en conformité avec ce qu'on pourrait attendre sur cette classe
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d'actifs, bien sûr, il faut être sélectif. Il ne faut pas investir dans tous les fonds. On
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exerce une discrimination et on est assez exigeant au moment de l'investissement. En tout cas,
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la volonté, c'est de poursuivre les investissements sur cette classe d'actifs.
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D'accord. Louis Dénoyer, directeur des investissements chez Apicil, le non-coté.
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Le non-coté fait partie de nos stratégies d'allocation. Contrairement à mes confrères,
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on en a un petit peu moins dans nos portefeuilles, mais c'est plus lié au contexte. Aujourd'hui,
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sur les classes d'actifs non-cotés, il y a un sujet sur l'immobilier. Le marché de l'immobilier
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est assez fermé, c'est-à-dire que les sociétés de gestion immobilière, pour partie, ont bloqué
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leur rachat sur certains véhicules immobiliers. On en a une proportion en unité de compte et en
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tant qu'assureurs, nous, on garantit la liquidité à nos clients. Et donc, mécaniquement, on se
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retrouve à porter un peu plus d'immobilier sur notre actif général. Et donc, dans une stratégie
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d'allocation, on souhaite limiter les classes d'actifs illiquides sur le private equity et la
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dette privée. Et donc, on investit un petit peu moins sur ces deux classes d'actifs. Néanmoins,
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sur nos métiers de santé prévoyance ou de retraite supplémentaire, on a un petit peu plus de
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visibilité, on est moins soumis à ce contexte immobilier. On fait des investissements, que ce
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soit en private equity et en dette privée. C'est une classe d'actifs sur laquelle on oriente beaucoup
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nos critères ISR. On a un fort impact sur l'ISR avec le private equity et la dette privée. Et
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donc, on cherche à sélectionner des gérants de qualité qui proposent des fonds articles neufs,
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donc en termes ISR, qui sont de meilleure qualité. Et donc, on essaye de sélectionner ce type de
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véhicule pour notre portefeuille. On a l'impression qu'il y a un vrai lien, effectivement, entre le
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non-coté, la finance durable, la capacité d'impacter, puisqu'on est sur des projets,
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vous le disiez tout à l'heure, pratiquement au coin de la rue, qui sont dans tous les
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domaines. Tout à l'heure, nous, on a des exemples assez concrets. Typiquement, on a des fonds. En
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fait, on fait un fort travail de transparence de toutes les entreprises et tous les projets
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qu'on peut financer. C'est un formidable travail qui est réalisé par l'équipe des investissements.
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Et typiquement, on peut financer une entreprise comme Rossic Matla, qui est dans l'un de nos fonds.
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C'est une entreprise qui est dans les Yvelines et qui a un fort prisme ISR. Double titre,
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parce que le premier, c'est qu'au lieu d'ensterrer des matelas, celle-ci va les recycler et elle
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emploie des personnes en réinsertion. Sur 139 ETP, si je ne dis pas de bêtises, elle en emploie 60
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qui sont en réinsertion. C'est typiquement ce genre d'investissement qu'on peut réaliser grâce
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au private equity et grâce aux non-cotés en général. Et donc, comme on le disait,
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effectivement, investir surtout massivement avec une grosse sélectivité des fonds à article 9 qui
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font aujourd'hui la force de cette classe d'actifs et de l'investissement socialement responsable dans
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votre mutuelle. Bien sûr. Catherine Villelonga, toute la partie ISR ou finances durables,
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c'est quelque chose qui est pris en compte à l'ERAF ? Non seulement c'est pris en compte,
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mais c'est effectivement pris en compte depuis l'origine du régime. On a coutume de dire que
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ça fait partie effectivement de notre ADN, puisque dès l'origine, l'objectif c'était
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d'investir avec une stratégie 100% ISR sur toutes les classes d'actifs. Le conseil
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d'administration de l'ERAF est très investi sur ce sujet-là. C'est la thématique ISR qui est
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portée au plus haut niveau de l'ERAF par le conseil d'administration. Donc, depuis le régime,
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on a commencé à faire des investissements 100% ISR. Et donc, ça s'applique aussi aux non-cotés,
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puisque la volonté c'est d'avoir des investissements qui correspondent à notre charte ISR qui a été
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définie depuis l'origine. Elle a été un petit peu amendée au fil du temps. Donc, on a une charte
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ISR qui est déclinée ensuite en référencier l'ISR en fonction des différentes classes d'actifs. On a
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un référencier l'ISR entreprise, on a un référencier l'ISR pour l'immobilier, parce qu'on ne peut pas
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appliquer les mêmes critères à la fois sur les entreprises et l'immobilier. Mais donc, on applique
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aussi des critères ISR sur le non-coté. Parfois, c'est un petit peu plus difficile, parce que la
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classe d'actifs non-cotés ne s'y prête pas toujours. Mais inversement, effectivement, on peut
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investir dans des fonds qui ont des thématiques, cette fois-ci, complètement alignées avec les
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objectifs ISR. On a parlé de fonds qui font du recyclage. On investit par exemple dans des
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fonds infrastructures qui sont orientés transition énergétique, comme les fonds qui vont investir
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dans du photovoltaïque, de la biomasse, des champs d'éoliennes. De ce point de vue-là, on considère
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que c'est effectivement tout à fait aligné avec nos objectifs ISR. Et ce sont des projets en France,
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en Europe ? Non, c'est plutôt européen. De ce point de vue-là, ça coche toutes les cases. Mais
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nous, de toute façon, à chaque fois qu'on investit, il n'y a pas de dérogation possible. C'est
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forcément ISR. D'accord. Donc, si les partenaires viennent vous voir, il faut qu'ils aient dans leur
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besace un article 9, ou en tout cas, estampillé. Ce n'est pas forcément un article 9. C'est au
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minimum article 8. Mais en tout cas, notre volonté, c'est que ça corresponde à notre charte ISR et,
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en tout cas, à nos critères. Donc, qu'il y ait un label ou pas, ce n'est pas forcément ce qu'on
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exige. Mais en tout cas, il y a une exigence forte. Bien sûr. Pour le choix des fonds d'investissement
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ou des actifs dans lesquels on investit. En tout cas, ça fait plaisir de voir qu'effectivement,
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c'est les dizaines de milliards que vous gérez les uns et les autres. Ça s'investit quand même
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dans des projets durables, des projets locaux, des projets sociaux, pourquoi pas ? Et ça aide,
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finalement, ça peut réconcilier les investissements et puis l'action réelle sur le terrain. Voilà,
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on en sait un petit peu plus, en tout cas, grâce à cette émission sur les allocations des acteurs
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institutionnels. Merci à Catherine Villalonga. Je rappelle que vous êtes directrice générale à
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Adjointe et directrice de la gestion technique et financière à l'ERAF. Merci à Pierre Lally,
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directeur des investissements à la France Mutualiste et merci à Louis Desnoyaux. Je
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rappelle que vous êtes directeur des investissements chez Apicil. Quant à nous,
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on se retrouve très prochainement pour un numéro de l'Effet Patrimoine. À très bientôt.
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