80 ans de la libération d'Auschwitz : Esther Senot, rescapée du camp d'extermination, livre son témoignage pour l'Histoire

Europe 1

27/01/2025

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00:00Esther Senaud, c'est un grand plaisir, un grand honneur de vous recevoir sur Europe 1.

00:07Je vais faire appel à votre mémoire, parce que la mémoire c'est important,

00:13et parce qu'un jour il n'y aura plus de mémoire, et notre but, à vous, à moi, ce soir,

00:18c'est que justement, ça n'arrive pas, qu'il y ait cette mémoire,

00:23tout au long des prochaines décennies et des prochains siècles,

00:26de ce qui s'est passé dans cette période de l'histoire.

00:29J'espère que je n'aurai pas une mémoire trop défaillante.

00:32En fait, vous savez, j'ai presque vécu un siècle d'histoire.

00:36Alors évidemment, selon ce que vous allez m'interroger, qu'est-ce qui sera votre disposition ?

00:41Dans ce documentaire dont on parle ce soir, il est question, bien sûr, de ce camp

00:47qui porte un nom qui est connu, j'allais dire, de nombreuses personnes dans le monde,

00:55mais en réalité, il y a encore trop peu de personnes qui savent exactement ce qui s'est passé là-bas.

01:02Vous aviez 15 ans, lorsque vous êtes arrivé à Auschwitz, après un voyage désastreux de quatre jours.

01:13C'était trois jours, ça suffisait largement.

01:15Trois jours, il y a eu la rafle, il y a eu le voyage, il y a eu le camp.

01:22Quel souvenir avez-vous de cette période-là ?

01:26Je me suis retrouvé à Drancy.

01:28Alors là, c'était le 25 août 1943.

01:32J'ai tout de suite été désigné pour faire partie du prochain transport qui devait quitter Paris,

01:37soi-disant pour aller travailler en Allemagne.

01:40Alors on était un peu sceptiques parce que dans le camp, il y avait des femmes, des enfants.

01:44On se disait, qu'est-ce que ces gens-là vont faire dans un camp de travail ?

01:46Les gendarmes, parce que c'était des gendarmes français à Drancy.

01:50Alors les gendarmes nous disaient, on ne va vous inquiéter pas, vous les jeunes, vous irez travailler.

01:54Le soir, ce sera un recoupement familial.

01:57À aucun moment, on se dit, il va nous arriver quelque chose de terrible ?

02:01Absolument pas, même à Drancy.

02:04Même la façon dont on remplit les wagons ?

02:09Il n'y a pas de siège, vous êtes debout.

02:11À aucun moment, vous vous dites, c'est anormal ?

02:13Là, quand j'étais à Drancy, non.

02:15Donc on nous a envoyé sur la gare de Bobigny,

02:19et là, il y avait un train avec des centaines de wagons à bestiaux.

02:25Alors on nous a précipité dans ces wagons à bestiaux, à 50, 60 personnes.

02:30On nous a mis un seau d'eau pour boire, parce que le 2 septembre, il faisait très chaud.

02:35Et on nous a mis un tonneau pour les besoins hygiéniques.

02:39Et le train est parti.

02:41Alors vous dire, le premier jour...

02:44Et là, vous vous êtes dit, ce n'est pas normal ?

02:46Oui, là déjà, on se demandait, mais enfin, toujours pas dans l'idée.

02:50Ce voyage, nous, c'était pour aller travailler dans les grands travails.

02:55Alors finalement, on s'est trouvé compressés dans ce wagon,

02:59avec des femmes qui avaient des bébés qui hurlaient,

03:01des personnes âgées qui tombaient et qui ne pouvaient plus respirer.

03:05Enfin, ça a été le premier jour, on avait quand même encore un peu d'eau, il faisait très chaud.

03:10Mais le soir, le seau avait été épuisé.

03:13Et puis, vous aviez des enfants qui avaient du mal à respirer.

03:16Il y avait quelques hommes qui les prenaient sur les épaules.

03:19Il y avait une petite lucarne grillagée.

03:22Enfin, ça a été l'enfer.

03:24Le deuxième jour, ça a été pire, parce qu'il n'y a plus...

03:27Moi, c'est là que j'ai vu les premiers morts.

03:29Vous avez vu des gens mourir devant vous et vous aviez 15 ans ?

03:32Oui, qui étaient par terre et qui étaient décédés.

03:38Des bébés que les femmes ne pouvaient pas allaiter.

03:43Et puis, dans la nuit du deuxième jour,

03:45ce fameux teneau hygiénique, il y avait une femme qui avait une couverture qui l'avait un peu camouflée,

03:51si l'on peut dire.

03:52Avec les soubresauts du train, le teneau s'est renversé.

03:58Et le troisième jour, voilà dans quelles conditions on est arrivé,

04:01quand le train s'est arrêté.

04:04Et le train s'arrête et on est où ?

04:06Alors, on est sur un immense quai, en béton,

04:10qui fait je ne sais combien de kilomètres, dans la nature.

04:16Et vous ne savez pas du tout où vous êtes, dans quel pays, dans quel...

04:20Ah si, parce qu'à part la lucarne, vous savez, vous aviez des hommes qui voyaient.

04:24Bon ben, on avait marqué Osh Fenshin.

04:29Osh Fenshin, oui.

04:31Vous savez, hein ?

04:32Bon, alors là, les portes se sont ouvertes,

04:36et c'est là qu'on a vu arriver les premiers Allemands.

04:38Alors là, les Allemands, ils avaient appris ce qu'est la Judenrampe, la rampe des Juifs.

04:45Et ensuite, donc vous sortez du train, on vous conduit quelque part ?

04:47Alors, déjà, il a fallu sortir du train, vous savez, dans un wagon à bestos,

04:52il n'y a pratiquement pas... il n'y a pas de marche, il n'y a pas de marche à pied.

04:55Alors, quand on voit arriver les capots,

04:59puis les Allemands avec des matraques pour nous faire descendre du train,

05:02c'est pas évident, hein, les premiers sont tombés, ça a été une pagaille terrible,

05:06enfin, les Allemands étaient bien organisés pour aligner tout le monde,

05:10et là, on est resté, donc, alignés, les femmes, les enfants,

05:15enfin, on était mélangés, là, devant les wagons.

05:19On a vu arriver ce qu'on a su par la suite,

05:22les premiers commandos, les sondaires commandos,

05:25c'est ceux qui s'occupaient de transporter les corps au crématoire.

05:30Alors, eux, ils venaient pour récupérer les bagages qui étaient dans le train,

05:34de sortir les personnes qui étaient décédées,

05:37et quand on était alignés sur le quai, il y avait beaucoup de femmes qui avaient un bagage à main,

05:42si vous voulez, vous savez, de première nécessité,

05:45il fallait aussi qu'elles récupèrent le bagage à main.

05:48Donc, ils passaient dans les rangs, et devant furtivement, derrière nous,

05:52parce qu'ils n'avaient pas le droit de nous parler, en nous disant,

05:55ne prenez pas d'enfants avec vous, laissez-les aux personnes âgées.

06:00Alors, on ne comprenait pas, parce que vous aviez des femmes qui avaient plusieurs enfants,

06:03on en prenait un ou deux pour les soulager un petit peu.

06:07Alors, on ne comprenait pas pourquoi qu'ils insistaient.

06:09Finalement, ils sont partis, et là, il y a un Allemand qui est arrivé,

06:13avec un haut-parleur, en disant, les femmes, les enfants, les personnes âgées,

06:17il y avait des camions qui stationnaient sur le quai,

06:20alors, c'était des camions avec une croix rouge, vous voyez, comme des camions sanitaires.

06:24Alors, avec son haut-parleur, il disait, les femmes, les enfants, les personnes âgées,

06:27le camp est à quelques kilomètres, vous montez dans les camions,

06:33ça vous faciliterait l'arrivée au camp.

06:37Alors, vous avez pratiquement 650 personnes qui sont montées dans les camions.

06:42Et nous, on a été encadrés par les femmes SS,

06:46et elles nous ont dit, bon, elles nous ont mis en filet, une par une,

06:50et on a défilé, au bout du quai, il y avait trois Allemands, à l'autre bout du quai.

06:56Alors, il y en avait un qui avait une badine, l'autre qui avait un chien, bien sûr,

07:00et alors, on a défilé une par une.

07:03Alors, ils nous regardaient des pieds à la tête,

07:06puis sa badine, elle se baladait, comme ça, de droite à gauche,

07:09il a fait deux files, on n'a pas compris.

07:11Alors, je me suis trouvé dans la file de droite,

07:15et on a été sélectionnés à 106 femmes.

07:19Et toutes les autres ont été envoyées vers les camions.

07:22Et à ce moment-là, les camions sont partis,

07:25et nous, on est partis à pied.

07:28On est partis à pied, le camp était à peu près à deux ou trois kilomètres

07:32de l'endroit où on est arrivé.

07:34Alors là, les portes se sont ouvertes, évidemment.

07:37On a aperçu, enfin, on a eu une espèce de fumée noire, avec des odeurs.

07:43Alors, Marie, elle m'a dit,

07:46dis donc, qu'est-ce que c'est que ces trucs-là ?

07:48Je lui ai dit, on nous a parlé de camp de travail,

07:50ça doit être des égides de travail.

07:53Ben oui, c'était des égides, mais pas pour le travail.

07:56Alors, la spécificité du camp de Birkenau,

07:59c'est qu'il y avait les capots derrière avec les matraques,

08:02il ne fallait pas marcher, il fallait toujours courir,

08:04il fallait être en mouvement.

08:06Alors, on a commencé à courir dans l'allée centrale,

08:08et il faut vous dire que le camp de Birkenau, il fait à peu près 175 hectares.

08:13Alors, on est arrivé dans un bâtiment,

08:15où là, on nous a dit de nous déshabiller, que nous allions prendre une douche.

08:19Mais comme on était sélectionnés pour le travail,

08:21on a pris une douche.

08:23Évidemment, sans savoir s'en servir, puisqu'on n'avait rien.

08:26Et ensuite, on nous a fait rentrer dans un bâtiment annexe,

08:30où là, il y avait des grandes tablées rectangulaires,

08:33avec des hommes derrière,

08:35alors qu'ils nous ont rasés entièrement.

08:37Les cheveux ?

08:39Entièrement.

08:42Et ils nous ont tatoué un numéro sur le bras,

08:45en nous disant que maintenant, nous n'avions plus d'identité,

08:47que de l'instant où on était interpellés dans le camp,

08:50il fallait qu'on donne notre numéro en allemand.

08:53Vous savez, quand vous ne parlez pas l'allemand,

08:55et que vous débarquez dans un univers comme ça,

08:57alors là, il y avait les femmes allemandes, les militaires,

09:01qui passaient dans les rangs,

09:02et qui, au hasard, demandaient à une femme comment tu t'appelles.

09:05Vous savez, quand vous arrivez d'un pays civilisé,

09:07vous donnez votre nom,

09:09elles étaient immédiatement matraquées,

09:11il fallait qu'elles disent en allemand.

09:13Le numéro avec les chiffres en allemand ?

09:16En allemand.

09:17Alors évidemment, dans ces conditions-là,

09:19on apprend vite.

09:21Alors finalement...

09:22Vous êtes resté combien de temps dans ce camp ?

09:2417 mois.

09:26Je crois que je suis le seul à rester deux hivers.

09:29Ce qui s'est passé avec ces hommes

09:32qui nous ont tatoué et rasé,

09:35on leur a demandé à ce moment-là,

09:38les gens qui sont montés dans les camions,

09:39à quel moment on va les retrouver.

09:42Alors là, en l'espace de deux heures de temps,

09:45on a su comment fonctionnait le camp.

09:47Les camions arrivaient directement devant les chambres à gaz,

09:51et pour ne pas paniquer les gens,

09:53parce que souvent dans les reportages,

09:55vous voyez des files de gens qui sont calmes.

09:58Ils attendent.

10:00Alors pour ne pas paniquer les gens qui arrivaient dans les camions,

10:03ils les faisaient rentrer dans un grand bâtiment

10:06qui était tout carlé en blanc,

10:08et il y avait des porte-panteaux numérotés.

10:10Alors ils leur disaient,

10:11déshabillez-vous, vous allez prendre une douche,

10:13retenez le numéro du porte-panteau comme ça,

10:16en sortant, vous récupérez vos vêtements.

10:18Alors évidemment, les gens étaient calmes.

10:20Malheureusement, 650 personnes sont rentrées dans ces fameuses douches,

10:25et là il y avait des ouvertures sur le toit des baraques,

10:29et les Allemands montaient avec des masques à gazer,

10:32c'est là que les gens étaient gazés.

10:34Alors on se regardait avec mon ami Marion,

10:37nous on n'avait jamais entendu parler de chambre à gaz,

10:40puis on disait, ils nous racontent n'importe quoi.

10:43Et puis là, ces fameux secondaires commando ouvraient les portes,

10:49ils attendaient que le gaz s'évacue un petit peu,

10:52et ils sortaient les corps pour les emmener au crématoire.

10:55Alors le crématoire, nous sommes là, on ne le connaissait pas,

10:58on n'en avait jamais entendu parler.

11:00Alors moi je demande aux hommes qui étaient là,

11:03c'est quoi un crématoire ?

11:05Ah ben une repos, c'est comme un four de boulanger.

11:09Alors après, ils ont commencé à nous dire,

11:12vous ne faites pas d'illusion,

11:13vous êtes rentré par la porte, vous en sortirez par la cheminée,

11:17tant que vous voulez travailler, vous travaillerez,

11:20le jour où vous ne pouvez pas travailler,

11:21vous irez comme tous les autres, finir dans la chambre à gaz,

11:24il n'y a aucune possibilité de survie.

11:26Enfin, ils nous ont décrit tout de suite comment fonctionnait le camp.

11:31Ce qui s'est passé, c'est qu'au bout de trois mois,

11:35nous avons été désignés pour les commandos extérieurs.

11:38Travailler à l'extérieur, à transporter des matériaux de construction,

11:42parce qu'à partir de 1943,

11:45les Allemands avaient pratiquement occupé toute l'Europe,

11:48les convois arrivaient de l'Europe entière,

11:51donc il fallait agrandir le camp.

11:53Donc on transportait des matériaux dans des grandes rouettes,

11:57alors c'était à un kilomètre du camp,

11:59on faisait les allers-retours,

12:01et le soir, quand on rentrait,

12:03alors là, ça a été le premier événement qui m'a vraiment très très marqué.

12:10Quand on arrivait le soir,

12:12parce que c'était 12 heures par jour qu'il fallait transporter ces rouettes,

12:17alors il y avait des femmes qui ne résistaient pas,

12:20qu'on traînait avec nous pour les ramener au camp.

12:22Et à l'entrée du camp, il y avait toujours cet Allemand qui faisait la sélection.

12:27Alors évidemment, toutes ces femmes étaient mises de côté,

12:31alors on les entendait hurler,

12:33parce que celles qui montaient dans le camion ne savaient pas où elles allaient,

12:36mais celles qui travaillaient dans le camp et qui étaient sélectionnées,

12:39alors ça a été épouvantable d'entendre ces femmes hurler,

12:42qui savaient où elles allaient, elles.

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