ما الذي يتم التخطيط له أميركياً وإسرائيلياً في اليوم التالي من الاتفاق؟

فرانس 24 / FRANCE 24 Arabic

زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي http://www.france24.com  انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic  تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر https://twitter.com/France24_ar

Transcript

00:00معنا الآن حسن منايم ناوساد في مآهدة الشرق الأوسط في واشنطن

00:04أستاذ حسن أهلا وسهلا بك على فرونس 24

00:07مع دخول هذا الاتفاق وقف اطلاق النار حيث التنفيذ في غزة

00:12سؤال الأول سيكون عن الضمانات

00:15هناك ضمانات لإسرائيل باستئناف هذه الحرب إذا لزم الأمر

00:20لكن هل هناك ضمانات بأن لا ربما تخرج إسرائيل عن هذا الاتفاق؟

00:27طبعا لا ليس هناك ضمانات بأي شكل

00:30إسرائيل مضطرة أن تقول بأنها سوف تتابع الحرب

00:35وإلا إذا توقفت الحرب هنا إذا بالفعل كان هذا الاتفاق هو المسار لانتهاء الحرب

00:42بالصراحة ووضوح نقول تقول تكون حماس قد انتصرت وإسرائيل قد وزمت

00:48لأن حماس باذرت بهذه المعركة على أساس تبادل السجنات تبادل الأسواق الرهائية

00:55وإسرائيل دخلت المعركة على أساس القضاء على حماس واسترجاع الرهائن

01:00وإلا يكون القطع مصدر تهديد لإسرائيل

01:03هذا الاتفاق يحقق ما أرادته حماس لا يحقق ما أرادته إسرائيل

01:09إذن لابد لإسرائيل لذلك نسمع ليس فقط من إسرائيل ولكن كذلك من الولايات المتحدة

01:16الإصرار على أنه لن يكون هناك مكان لحماس في غزة بعد انتهاء في اليوم التالي

01:23بعبارة أخرى من وجهة نظر إسرائيلية وأمريكية هذا الاتفاق هو مرحلة وليس هو نهاية للحرب

01:32بما أنك تحدثت أستاذ حسن عن هذه المرحلة الأولية أنها ليست نهاية للحرب

01:38ما الذي يخطط له أمريكيا وإسرائيليا في اليوم التالي من هذا الاتفاق ولن أقول الحرب

01:47المسألة هنا هي بأن المرحلتين الثانية والثالثة قد صمم تالي لتبدو وكأنهما تشكلان إطار أو ابتداء لإطار

01:59فيما يتعلق في المرحلة التالية إعادة إعمار عودة المهجرين إلى ما هناك من خطوات

02:07ولكن فعلياً الكلام خارج هذا الاتفاق الكلام أمريكياً كان وليزال ثابتاً

02:16لابد من القضاء على الإرهابيين لابد من انتصار لإسرائيل وهذا هو كلام إسرائيل

02:22إذن كانت الولايات المتحدة كما إسرائيل تريد إزالة عقبة الرهائن من أجل الاستمرار بالحرب

02:30ولم تتمكن من خلال هدنة مؤقتة حماس لم ترضى ليأتي هذا الاتفاق ليوحي وكأنه ثمة سبيل لنهاية الحرب

02:39وعلى هذا الأساس الموافقة جاءت ولكن المسعى هو بالتأكيد من جانب إسرائيل

02:47وكذلك كل الإشارات بأنها من جانب الولايات المتحدة في حال تمكنت هذه وتلك

02:54فإن الحرب سوف تعاوض بعد الانتهاء من استرداد أخواج الرهائن التي هي رهائن وليس أسرة

03:01علينا أن نميز هنا بين الرهائن أي المدنيين، النساء، الأطفال، المسنين، الجرحة

03:07وبين الأسرة أي الشنود والضباط الذين أسروا في إطار المعركة التي شنتها حماس

03:13إذن استرداد الرهائن هو الخطوة التي تبدو إسرائيل وكأنها تريدها

03:20وهذا ما تريد الولايات المتحدة ولكن لا أعتقد بأننا نستطيع هنا

03:24رغم أن أجواء الانتصار اليوم محقة لأن الإنسان الفلسطيني في غزة قد عانى على مدى طويل

03:31وهو اليوم فعليا قادر على أن يتنفس فهي لم يكن هذا ممكن في السابق

03:37ولكن رغم هذه الأجواء فإن الأفاق لا توحد للأسف بأن الحرب قد انتهت

03:42طيب أستاذ حسن، ما الضمانات؟ ونحن مقبلون على تولي الرئيس الأمريكي المنتخب دونالد ترامب

03:49زمام السلطة في الولايات المتحدة الأمريكية

03:52هو الذي دخل بكل وزنه صحة تعبير في هذا الاتفاق والإتمام بهذه الصفقة

03:59ما هو الذي أيضا أراد وقف هذه الحرب؟

04:03ما الضمانات إسرائيليا بوقف هذه الحرب وليس على حساب إسرائيل؟

04:10المسألة هي بأن ترامب كان واضحا بشكل دائم في المرات السابقة

04:16وحتى هنا وحتى اليوم بأنه يريد السلام، يريد الاستقرار، يريد الاندماج في المنطقة

04:22ولكن كل هذا بمقياس إسرائيل ووفق ما يحقق مصلحة إسرائيل

04:27هو قالها بأنه لا مكان للإرهابيين أي لحماس في اليوم التالي

04:32والمسعى الأمريكي كان ولا يزال مجارات إسرائيل في تفكيك مثلا الأنروة

04:40وفي صفقة القرن التي كانت حد أقصى وهي اليوم غير مقبولة إسرائيليا على أي حال

04:47الموقف الأمريكي يبقى متماهيا مع إسرائيل

04:52ترامب لا يشير إلى هذا الاتفاق على أنه اتفاق وقفة لقنار

04:57هو يشير على أنه اتفاق استرداد الرهائن

05:00مع استرداد الرهائن من وجهة نظر ترامب يكون هذا الاتفاق فحقق

05:05يعني بمعنى أن بإمكان إسرائيل بعد استعادة الرهائن استئناف هذه الحرب

05:11من خلال المفاوضات التي تجري في المرحلة الأولى والتي سوف تطالب إسرائيل فيها حماس

05:18بإلقاء السلاح وبتفكيك البناء الإدارية التي تعود إلى الظهور فورا

05:24حتى السلاح يعود إلى الظهور فورا

05:26إسرائيل سوف تطالب بكل هذا كمطلب لعدم استمرار الحرب

05:31حماس سوف ترفض والحرب سوف تعود

05:33هذا هو موقف أمريكي إسرائيلي متجانس

05:36لا يمكن التعويير على أن ترامب سوف يساند بقاء حماس

05:42في وجه إصرار إسرائيل على فضى عليها

05:45أستاذ حسن كيف ينظروا في الولايات المتحدة لهذا الانقسام السياسي

05:49في الائتلاف الإسرائيلي الحاكم

05:52وكانت هناك أيضا أنباع على أن الإدارة الأمريكية المقبلة

05:57غير راغبة في أن يكون بنية من نتنياهو جزءا من السياسة الإسرائيلية مستقبلا

06:04حقيقة لا أعلم ولكنني لا أرجح ذلك على الإطلاق

06:09لنتنياهو أصدقاء متينين جدا ضمن طاقم الرئيس ترامب

06:15وترامب بنفسه قد صالح نتنياهو من خلال الإلقاء فيما العلاقة وغيره

06:20وحقيقة هذه المسائل الشخصية ليست مهمة

06:24المهم أنه ثم تتماهن كامل بين موقف الإدارة الأمريكية التي تصبح قائمة غذا

06:33وبين حكومة نتنياهو بتعبيرها في مكان ما بين اليمين واليمين المتشدد

06:40أي أن هذا الطاقم الذي استجمعه ترامب لا يعقل بأن يعاد نتنياهو على حساب المعارضة الإسرائيلية

06:49وعلى أي حال هم يتركون المسألة الشأن الداخلي الإسرائيلي لإسرائيل

06:54ولكنهم متماهون بالتأكيد مع الرغبة الاستطانية مع الرغبة التوسعية

07:00مع رغبة ضم الضفة وضم طبعا الجولان وربما استوردت عليه إسرائيل مؤخرا من أراضي في سوريا

07:07إذن التماهي والتوافق قائم والتعويل على اختلاف لأن ترامب لمصلحة ذاتية

07:14دفع باتجاه هذه الصفقة لا أعتقد بأنه في مكان

07:18طيب أستاذ حسن ماذا عن الدور الوسطى كان أيضا مهما في هذه المفاوضات غير المباشرة بين إسرائيل وحماس

07:26ماذا عن دور الوسطى في مرحلة لاحقة من هذا الاتفاق

07:29والدور العربي فيما يخص هذا النزاع وهذا السرع الإسرائيلي الفلسطيني

07:35الدور العربي على ما أظن هو دور واقعي

07:38أي أنهم يدركون تماما بأن تفاوت القوى ليس لصالح الفلسطينيين

07:44ويدركون تماما بأن الوسيط الثالث بين مزدوجين أي الولايات المتحدة ليست وسيطا على الإطلاق

07:51هي وكيل لإسرائيل

07:52إذن المسعى العربي القطري ومصري كان ولا يزال محاولة إيجاد تلك الفسحة التي تسمح للفلسطينيين

08:00ببعض التنفس عسى أن يجري في هذه الفسحة ما يثبت الأمور على حالها

08:06أي من خلال تحقيق هذا الوقف الجزئي لإطلاق النار

08:11أعتقد بأن القناعة وإن لم تكن مصرح عنها من الجانبين القطري والمصري

08:18بأنهما يدركان تماما بأن هذه الأمور قد تسير إلى الحرب

08:24ولكنهم يأملان بأن تستجد المستجدات التي تثبت هذه المرحلة وتجعل من التوافق أمر ممكن

08:32ولكن لا ضمنات هنا المسألة هي مسألة تحقيق ما يمكن أن يتحقق وقعيا على أمل أن تتسع المساحة

08:41جزيلا شكرا لك أستاذ حسن

Category

Transcript

Recommended