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Marine Le Pen se confie dans une interview exclusive au JDNews sur la disparition de son père.
Europe 1
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12/01/2025
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News
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00:00
Europe 1 Soir Week-end, 19h21, Pascal Delatorre Dupin.
00:04
Et nous étions en train d'évoquer à Marine Le Pen cette interview aux confessions dans les colonnes du JD News.
00:09
Marine Le Pen qui parle de son père pour la première fois, qui dit papa,
00:13
qui dit que la politique également a volé son papa et qu'elle l'a retrouvé sur la fin.
00:23
Marine Le Pen qui dit qu'elle ne se pardonnera jamais, jamais d'avoir dû exclure son père du parti après ses provocations.
00:32
On ne pouvait pas l'arrêter. C'est ce qu'elle explique en substance.
00:35
Je voudrais qu'on revienne peut-être sur ces scènes de liesse qu'on a vues cette semaine après l'annonce de la mort de Jean-Marie Le Pen.
00:42
Sébastien Chenu, qui était avec nous tout à l'heure, le vice-président du Rassemblement national,
00:46
a eu des mots très durs à l'endroit de ces personnes qui sont descendues dans la rue, qui ont ouvert des bouteilles de champagne.
00:52
On réécoutera ces mots, mais il les a traités, je reprends les mots de Sébastien Chenu, de connard.
00:56
Que pensez-vous de ces scènes auxquelles on a assisté quand on a l'annonce du décès de Jean-Marie Le Pen ?
01:02
Nathan Devers.
01:03
Moi, je pense qu'on ne se réjouit pas de la mort d'un être humain, quel qu'il soit.
01:07
Et je le dis n'importe quand.
01:10
Quand, après la mort de Ben Laden, le peuple américain était allé à Washington faire la fête,
01:15
je n'avais pas trouvé que c'était le bon registre.
01:17
Quand, après la mort de M. Sinoir, certains s'étaient réjouis en Israël,
01:24
et une minorité, parce que la majorité du peuple israélien n'était pas du tout dans une logique de réjouissance et de fête,
01:29
ce n'était pas non plus le bon registre.
01:31
Je crois qu'il y a un respect de la mort et du deuil personnel qui est très important.
01:36
Qui est important pour deux raisons.
01:37
D'abord, parce que quand on est dans un combat politique, ce combat, il vise avant tout des idées.
01:44
Et il ne se réjouit pas à une sorte d'attaque ad hominem.
01:46
Et deuxièmement, vous savez la phrase de Nietzsche sur la difficulté de combattre un monstre sans en devenir un.
01:52
C'est qu'il y a parfois, dans des combats dont on estime que la cause est juste,
01:57
quand on commence à imiter, à reproduire quelque chose qui ne l'est pas, ça pose un problème.
02:03
D'autant, d'ailleurs, que dans le cas de Jean-Marie Le Pen, il n'avait pas fait ça quand Jacques Chirac était mort,
02:08
puisqu'il avait eu cette phrase sur même le mort, l'ennemi a le droit au respect.
02:11
La mort se respecte, quelle que soit la personne qui décède.
02:14
Oui, alors Gabrielle Cluzel.
02:16
Oui, moi, c'est vrai que c'était très, très particulier.
02:20
C'était un spectacle très, très particulier.
02:21
Moi, ça m'a beaucoup frappé parce que c'est vrai que la civilisation, c'est Antigone de Sophoque-la-Hannouille.
02:29
On enterre les morts, quel qu'ils soient, j'ai envie de dire.
02:33
Et quel que soit le contenu du corbillard.
02:35
Autrefois, on se signait ou en tout cas, on se découvrait.
02:40
Il y avait un respect pour les morts.
02:43
Moi, j'ai été très frappée par des inscriptions.
02:46
En particulier, nous, on a un jeune journaliste de Boulevard Voltaire qui est passé sur la place
02:49
et qui a découvert qu'il y avait marqué Marine Marion Lapidation.
02:53
C'est quand même très particulier.
02:53
Ce sont des femmes.
02:54
C'est un public de gauche.
02:55
Moi, j'avoue que je me suis dit à un moment, il va falloir que ces gens-là mettent leurs idées au clair quand même.
02:59
J'ai entendu aucune féministe protester.
03:02
Mathilde Panot, qui est quand même la collègue, entre guillemets, de Marine Le Pen à l'Assemblée,
03:08
a dit que ces manifestations ne la choquaient pas.
03:11
Je ne sais pas qui peut regarder en face sa collègue de travail,
03:14
quelle qu'elle soit, on n'a pas tous les mêmes idées dans les bureaux,
03:18
et lui dire qu'il y a des gens qui se sont réjouis de la mort de son père.
03:21
Ça ne me choque pas.
03:21
Non, mais très sérieusement.
03:22
C'est quand même...
03:23
Ou quelqu'un t'a menacé de Lapidation, ça ne me choque pas.
03:26
Donc, c'est vrai que j'ai trouvé ça extrêmement heurtant.
03:29
Je pense quand même que c'est lié aussi à la diabolisation.
03:33
C'est-à-dire que ces jeunes ont cru...
03:35
D'ailleurs, c'est bizarre parce que je pense qu'ils se croient très, comment dire...
03:39
Il n'y avait pas que des jeunes agressifs.
03:41
Oui, ou ces jeunes, je ne sais pas, les jeunes et moins jeunes.
03:45
Et ils se croient très transgressifs.
03:47
En réalité, ils suivent un peu la doxa officielle.
03:52
Donc, on leur a dit que c'était le diable.
03:53
Donc, ils ont formé comme un bûcher autour des sorcières autrefois.
03:56
Ils se sont dit, c'est le diable, il faut le bûcher.
03:58
Plus personne ne croit à l'enfer, mais tout le monde se dit,
04:00
Jean-Marie Le Pen, c'est le diable.
04:02
Donc, c'est vrai que ça avait quelque chose d'extrêmement choquant.
04:07
Je dois dire que la plupart des politiques, à part Mathilde Panot,
04:11
ont reconnu que c'était indécent.
04:16
Et je pense même qu'ils ont pensé que c'était contre-productif.
04:19
Que ce spectacle était contre-productif, tout simplement.
04:22
Donc, ça, à mon avis, c'est une réalité.
04:24
Oui, c'est vrai. D'ailleurs, on en parle encore ce soir.
04:26
Et Marine Le Pen qui salue aussi dans l'interview
04:28
le comportement de la classe politique
04:30
à l'annonce de la mort de son père.
04:32
Elle dit même qu'elle a été surprise,
04:34
mais que les personnalités politiques se sont bien tenues.
04:38
Nathan Devers.
04:40
Encore une fois, le respect qu'on doit
04:42
à la mort de quelqu'un,
04:44
je ne reviens pas là-dessus, c'est un principe qui est central.
04:46
C'est contre-productif politiquement,
04:48
d'être dans la haine vis-à-vis de quelqu'un
04:50
qui décède ou de ne pas respecter ça.
04:52
Mais même en dehors, il ne faut pas toujours raisonner
04:54
en termes de stratégie.
04:56
C'est juste pas respectable d'un point de vue moral,
04:58
d'un point de vue éthique,
05:00
que de profaner le moment de la mort.
05:02
Maintenant, il y a quelque chose d'intéressant
05:04
dans la réception politique
05:06
du décès de Jean-Marie Le Pen.
05:08
Je pense que si Jean-Marie Le Pen
05:10
était décédée en 2002 ou en 2003,
05:12
on n'aurait pas entendu ce qu'on a entendu.
05:14
On n'aurait pas eu un communiqué du Premier ministre
05:16
disant par-delà les polémiques
05:18
et les discussions sur le fond,
05:20
Jean-Marie Le Pen était un grand combattant.
05:22
Je pense que Jacques Chirac n'aurait pas dit
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que ce qui était problématique chez Jean-Marie Le Pen
05:26
n'était pas des polémiques ou des discussions de fond.
05:28
On a l'impression qu'on parle de Michel Rocard.
05:30
Il y a une sorte de banalisation totale.
05:32
Je crois en fait
05:34
que ce qui s'est joué,
05:36
ce n'est pas seulement la dédiabolisation
05:38
du Rassemblement National de Marine Le Pen.
05:40
Je crois qu'il s'est joué dans la classe politique
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et dans l'opinion publique
05:44
une dédiabolisation des idées mêmes
05:46
de Jean-Marie Le Pen.
05:48
C'est en cela que les mots
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qui ont été employés pour désigner
05:52
non pas le respect qu'on doit à la mort,
05:54
mais pour désigner politiquement
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la trajectoire politique,
05:58
intellectuelle, idéologique de Jean-Marie Le Pen
06:00
étaient très significatifs
06:02
et témoignaient pour beaucoup de gens
06:04
d'une certaine forme de banalisation.
06:06
Il est un fait,
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on peut tourner le problème dans tous les sens.
06:10
La marque Le Pen, c'est
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l'alerte, l'alarme
06:14
sur l'immigration.
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Aujourd'hui, tout le monde
06:18
convient, en dehors peut-être
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de la France insoumise, de l'extrême gauche,
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que nous avons un réel problème avec l'immigration.
06:24
En leur fort intérieur, beaucoup de personnes se disent
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peut-être que si on l'avait écouté avant,
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nous n'en serions pas là.
06:30
Je crois que tout simplement,
06:32
ce qui restera de Jean-Marie Le Pen,
06:34
au-delà de tout ce qui a été
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dit toutes ces dizaines d'années,
06:38
de ce qu'il a pu dire lui-même,
06:40
ce sera cette idée-là.
06:42
Il aura été le lanceur d'alerte
06:44
sur l'immigration.
06:46
Je voulais revenir à Marine Le Pen et à son entretien.
06:48
Il faut voir quand même comment
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cette femme s'est construite.
06:52
Il y a une interpénétration
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entre sa vie familiale et sa vie politique
06:56
dont cet entretien
06:58
est tout à fait emblématique.
07:00
Il faut se souvenir que cette petite fille,
07:02
elle a sauté dans un appartement.
07:04
Elle avait 8 ans, je ne sais plus,
07:06
peut-être 10, je n'en sais rien.
07:08
Vous imaginez aujourd'hui,
07:10
vous avez quelqu'un qui fait de la politique
07:12
dont l'immeuble est plastiqué.
07:14
Ses enfants se retrouvent en chemise de nuit
07:16
au milieu de la nuit. Voilà comment
07:18
elle a commencé son entrée en politique.
07:20
C'est quand même extrêmement fort.
07:22
Elle raconte qu'elle allait à l'école, il y avait une telle détestation de Marine Le Pen.
07:24
C'est sa sœur Marie-Caroline
07:26
que j'avais interrogée une fois qui m'avait raconté ça.
07:28
Le professeur avait dit
07:30
c'est la fille de Jean-Marie Le Pen, il ne faut pas
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vous asseoir à côté. C'était ça la réalité.
07:34
J'entendais que, à votre micro,
07:36
Sébastien Chenu disait que
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les gens changeaient de table au restaurant.
07:40
Je pense que tout cela, elle a connu.
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Alors ça lui a sans doute
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donné une coigne au dur.
07:46
C'est exactement ce que j'allais dire.
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Néanmoins, c'est bien réel.
07:50
Ce qui s'est passé avec son père,
07:52
c'est quelque chose de
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tragique. C'est presque un drame cornelien.
07:56
C'est son père,
07:58
il faut se souvenir qu'elle a grandi avec lui.
08:00
Elle était très admirative de son père.
08:02
Son père avait même eu la garde
08:04
d'elle. Elle était la seule enfant mineure,
08:06
ce qui était rare à l'époque, c'était plutôt les mères.
08:08
Elle y était très attachée et elle s'est dit
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pour le coup, pour le bien supérieur
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du Front National, je suis obligée
08:14
de rompre, je suis obligée de l'écarter.
08:16
Donc c'est ça, quand elle dit je ne me le pardonnerai
08:18
jamais, c'est qu'elle s'est retrouvée face à un drame cornelien
08:20
et qu'elle ne l'a jamais complètement
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résolue intérieurement.
08:24
Et elle le reconnaît effectivement dans cette interview.
08:26
Bien sûr, et sur la dimension personnelle,
08:28
encore une fois, je ne me permettrai pas moi de
08:30
commenter, Jean-Marie Le Pen
08:32
ou pas, il y a une femme qui est en deuil de son père,
08:34
moi j'ai du respect pour ça.
08:36
Mais j'aimerais juste revenir sur cet argument
08:38
qui me dérange profondément sur Jean-Marie Le Pen
08:40
qui a été un prophète en gros sur la question de l'immigration.
08:42
A l'époque de Jean-Marie Le Pen,
08:44
il y avait d'autres personnalités politiques
08:46
qui s'opposaient à la politique migratoire de la France.
08:48
Par exemple, Georges Marchais.
08:50
Ça n'a pas duré longtemps.
08:52
C'est vrai, vous avez raison,
08:54
mais ça n'a pas duré longtemps.
08:56
La question est de savoir quel était le motif
08:58
de leur opposition.
09:00
Pour Georges Marchais, c'était des raisons économiques.
09:02
C'était l'histoire de la baisse des salaires
09:04
sur la France.
09:06
Jean-Marie Le Pen, encore une fois,
09:08
le motif de son opposition à l'immigration,
09:10
il est connu, il a été dit par exemple
09:12
en 1996 par lui explicitement,
09:14
je crois à l'inégalité des races.
09:16
C'est explicite, c'est une citation
09:18
de Jean-Marie Le Pen.
09:20
Quand certaines personnes aujourd'hui réhabilitent
09:22
le discours politique de Jean-Marie Le Pen
09:24
sur la question migratoire,
09:26
en disant qu'il a été prophétique sur ce qui se passe aujourd'hui,
09:28
on ne rentre même pas dans le débat
09:30
sur l'immigration aujourd'hui,
09:32
parce que ce n'est pas le sujet.
09:34
En l'occurrence, je pense qu'on serait en désaccord sur le débat aujourd'hui.
09:36
Mais même par rapport à ça,
09:38
il est contre l'immigration, parce qu'il est raciste.
09:40
Explicitement raciste, il le dit.
09:42
Il dit qu'il croit à l'inégalité des races.
09:44
Il est tellement raciste qu'il voulait garder
09:46
l'Algérie française et qu'il disait
09:48
que les Algériens devaient être
09:50
des Français à partir.
09:52
Non mais pardon,
09:54
vous ne pouvez pas refaire l'histoire.
09:56
Alors que le général de Gaulle, lui d'ailleurs,
09:58
c'est tout,
10:00
c'est vrai qu'il a pu changer sur ce sujet-là.
10:02
L'Algérie française, c'était précisément un projet raciste.
10:04
Non, mais
10:06
vous savez très bien ce qu'il s'est passé.
10:08
Vous dites que l'Algérie française, c'est un sujet raciste.
10:10
Vous pensez que tous les pieds noirs, les gens qui...
10:12
L'Algérie française était un projet...
10:14
Je suis assez heurté par votre...
10:16
Je viens d'une famille de pieds noirs, donc je ne suis pas en train de dire que les gens
10:18
qui étaient Français, qui étaient en Algérie, étaient racistes.
10:20
Ils étaient nés en Algérie.
10:22
Le projet de l'Algérie française était un projet,
10:24
en effet, raciste, tel qu'il a été pensé.
10:26
Notamment par Jules Ferry.
10:28
Mais tous ceux qui souhaitaient
10:30
que l'Algérie reste française
10:32
croyaient profondément, pour la plupart,
10:34
que les Algériens avaient le droit
10:36
au même statut que les Français, disons-le.
10:38
Puisque le sujet est algérien aujourd'hui,
10:40
ils se disaient que les Algériens,
10:42
ça doit être des Français comme les autres.
10:44
C'est pour ça que j'ai du mal à suivre
10:46
votre démonstration sur le racisme
10:48
de Jean-Marie Le Pen. Mais pardon, ne remontons pas
10:50
à la caractéristique.
10:52
Je voudrais
10:54
simplement vous expliquer, parce que c'est quand même
10:56
un peu difficile, de nier
10:58
que les Français, pour les Français,
11:00
le seul qui s'est
11:02
préoccupé d'immigration,
11:04
en dehors de 5 minutes de Georges Marchais
11:06
et de fait, c'est Jean-Marie Le Pen.
11:08
C'est tout. Vous pouvez dire qu'il avait des
11:10
arrières-pensées, mais c'est
11:12
un fait. C'est une constatation.
11:14
Par exemple, vous pourriez citer, je ne sais pas,
11:16
De Gaulle, dans le livre avec Perfit, qui avait des mots assez
11:18
durs sur l'immigration. C'était avant, d'ailleurs, que l'immigration
11:20
ne commence réellement
11:22
en France.
11:24
On pourrait dire ça. Le fait de citer
11:26
Jean-Marie Le Pen comme prophète
11:28
de cette question, je répète que je trouve
11:30
que ce n'est absolument pas nécessaire.
11:32
On ne va pas refaire l'histoire, justement.
11:34
On va parler, tiens, vous savez quoi,
11:36
de X, Sandrine Rousseau, qui appelle ses collègues à quitter
11:38
le réseau social. X,
11:40
parce qu'il a été racheté
11:42
par Elon Musk, qui l'a transformé
11:44
d'itel en danger réel pour les démocraties.
11:46
On va en parler tout de suite sur Europe 1.
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