Con Ánimo de Lucro: Cuerpo y Díaz, a la gresca para seguir degradando el mercado laboral

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Yolanda D&#237;az ha insinuado que Carlos Cuerpo es mala persona por haber mostrado su cautela sobre la reducci&#243;n de la jornada.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Conánimo de Lucro. Ya lo saben, un espacio de información

00:00:06y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado

00:00:11correcto de la historia. Aquí defendemos la libertad, la prosperidad y el respeto

00:00:16a la búsqueda de la felicidad. No cambien de emisora. Arrancamos y lo hacemos con esa

00:00:20gran pelea que hay ahora mismo en el Ejecutivo. Yolanda Díaz contra Carlos Cuerpo y todo

00:00:25para qué? Para reducir la jornada laboral en un país como España con un mercado laboral

00:00:31inoperante y con la productividad cayendo en picado.

00:00:34Vamos a ver, si repasamos cómo funciona el mercado laboral en España nos salen cifras

00:00:42como las siguientes. En España se trabajan las mismas horas que hace cinco años, que

00:00:50hace seis años, que antes de que llegara el señor Sánchez a la Moncloa. Es decir,

00:00:54durante estos años de sanchismo no se ha conseguido incrementar el número de horas

00:00:58trabajadas, es decir, no ha incrementado el trabajo. Lo que ha hecho ha sido repartirse.

00:01:04Y se ha repartido de qué manera? Bueno, pues precarizando cada puesto de trabajo. La señora

00:01:09Yolanda Díaz, cuál ha sido su gran aportación al mercado de trabajo? Cambiarle el nombre

00:01:13a los empleos temporales y llamarlos fijos discontinuos, generando y creando un galimatías

00:01:19estadístico que hace que salgamos de los estándares de la Unión Europea, que los

00:01:23datos de España tengan que poner un asterisco cuando se elaboran los informes de Eurostat,

00:01:28porque es prácticamente imposible saber con relativa exactitud cuántos parados hay en

00:01:35España. Por qué? Porque uno puede ser parado, pero si resulta que lo que tenía era un contrato

00:01:40fijo discontinuo, pues ya no es un parado. Si uno está parado, pero resulta que el trabajo

00:01:45que busca es solamente por la tarde, porque por las mañanas tiene que cuidar de un adulto,

00:01:51de unos niños, de una persona con algún tipo de discapacidad, pues tampoco aparecen

00:01:57las cifras oficiales de parados. En España, personas que no trabajan, que querrían hacerlo

00:02:03y que cobran una prestación, por eso nos estamos acercando a los 4 millones de personas

00:02:09cuando las cifras oficiales de parados están en el torno del 2,3, 2,4 millones. Es decir,

00:02:16casi la mitad de los parados en las estadísticas oficiales. Esto hace que tengamos un mercado

00:02:22laboral muy precario, con unos costes laborales altísimos, que prácticamente duplican los

00:02:27salariales. Y lo que nos damos cuenta, en este caso, es que lo que está pasando desde

00:02:33que Sánchez gobierna es que el poder adquisitivo de esos trabajadores en España va cayendo,

00:02:38de modo y manera que el salario más repetido en España es prácticamente equivalente al

00:02:43salario mínimo interprofesional. Esto hace que el que cobre el salario mínimo interprofesional

00:02:47ya en España se puede considerar clase media porque no se despacha nada menor y lamentablemente

00:02:52es, como decíamos, el salario más repetido. Por último, otra de las cifras que tenemos

00:02:57que traerle a colación en el día de hoy es el de la productividad. En nuestro país,

00:03:01uno de los problemas fundamentales, mi compañero Domingo Soler nos suele decir que el mayor

00:03:06de los problemas de nuestra economía es que tenemos un drama con la productividad. Está

00:03:10cayendo desde hace décadas, cae y cada vez más fuerte la caída desde que Sánchez gobierna

00:03:16es directamente en picado de la productividad. ¿Y qué es lo que estamos haciendo? ¿Cuáles

00:03:20son las medidas que toma la señora Yolanda Díaz desde el mercado de trabajo, desde el

00:03:25Ministerio de Trabajo? Las medidas intervencionistas que toma la señora Yolanda Díaz van en la

00:03:31dirección de seguir interviniendo el mercado, de seguir subiendo el salario mínimo, que

00:03:36muchas veces lo decimos. Si se puede establecer un salario mínimo por ley, ¿por qué lo

00:03:41pone usted en 1.200 netos para cada uno de los trabajadores? Pónganlo en 2.000. Bueno,

00:03:47qué sé yo. Si es mejor 3.000, ¿por qué no pone usted el salario mínimo en 3.000?

00:03:51Hombre, ¿y no viviríamos mejor con 5.000? Pues 5.000. Ponga usted por ley que el salario

00:03:56mínimo en España es de 5.000 euros. Tendríamos el salario mínimo interprofesional más alto

00:04:01de todo el mundo y usted podría presumir de ello. ¿Qué pasaría entonces, señora

00:04:05Yolanda Díaz? Que no habría una empresa en España. No quedaría una sola empresa

00:04:09en nuestro país. Arrasaría usted con los autónomos. Arrasaría usted con las pymes,

00:04:14que son, lamentablemente, la parte gruesa de nuestro tejido productivo. ¿Por qué?

00:04:19Pues porque en España no tenemos un sistema que favorezca el establecimiento de grandes

00:04:23multinacionales. ¿Multinacionales? Que sí que traen posibilidades de tener salarios

00:04:29más altos y jornadas más cortas. ¿Por qué? Porque en las multinacionales la productividad

00:04:34se dispara. ¿Cuál es el problema de España? La productividad. ¿Por qué? Pues porque

00:04:37no tenemos, entre otras cosas, un mercado laboral eficiente. ¿Y cuál es la gran idea

00:04:42de la señora Yolanda Díaz? Además de seguir subiéndonos el salario mínimo interprofesional,

00:04:47la gran idea de la señora Yolanda Díaz es que reduzcamos la jornada laboral. Luego,

00:04:51con mi compañero Rubén Folguera, vamos a ver los datos. Vamos a bajar al detalle y

00:04:55les vamos a contar a ustedes cuáles son las horas reales que se trabajan en España. Muy

00:05:00por debajo del mínimo que quiere imponer la señora Yolanda Díaz. Pero en cualquiera

00:05:04de los casos a la señora Yolanda Díaz lo que habría que explicarle es que cuando uno

00:05:08se pregunta por qué los países más productivos tienen las jornadas laborales más laxas,

00:05:15ni siquiera más cortas necesariamente, sino más laxas, es decir, donde el empleado puede

00:05:20elegir un poco las puntas de trabajo que quiere tener y los valles de trabajo que quiere tener

00:05:26porque así se lo permite su actividad, son los países en los que la productividad se

00:05:32ha disparado y ha permitido que se produzcan esas rebajas en la jornada. Lo que no puede

00:05:38pasar es que pensemos que para conseguir una mayor productividad lo que hay que conseguir

00:05:44es reducir esa jornada laboral. No, señora mía. Primero es incrementar la productividad.

00:05:50Primero es poner las bases en nuestra economía para que el dinamismo crezca, para que la

00:05:54inversión llegue, para que la inversión sea productiva y para que la inversión permita

00:05:59que tengamos un mercado laboral sano que permita incrementar la productividad y cambiar el

00:06:04sino de la economía española y una vez se produzca eso veremos hasta qué punto o en

00:06:08qué medida se pueden ir rebajando las jornadas de trabajo. Pero en cualquiera de los casos

00:06:14sería algo que tendrían que decidir empresarios y empleados en un libre acuerdo entre ambos,

00:06:22no algo que aparezca en el boletín oficial del Estado. En cualquiera de los casos esta

00:06:27es la gran pelea, es uno de los que han sido dos de los protagonistas de esta semana y

00:06:31aquí lo tenemos que tratar. Pero antes, si les parece bien, vamos a echar un vistazo

00:06:36a la portada de Libre Mercado y seguimos.

00:06:40Y tengo ya conmigo a Beatriz García, jefa de Libre Mercado. Bea, ¿cómo estás?

00:06:44Muy bien.

00:06:45Oye, muchas gracias por estar aquí.

00:06:47Como siempre, encantadísima.

00:06:49Viendo los temas que estamos publicando en Libre Mercado esta semana, tengo que felicitarte

00:06:55por un nuevo informe extraordinario con el que abrimos hoy la portada de Libre Mercado.

00:07:00Después de que vosotros hicierais ayer un espectacular programa dedicado a María Jesús Montero.

00:07:09A la ministra hay que dedicarle tiempo, la verdad. Hay que dedicarle tiempo y recordar

00:07:16todas sus andanzas. Y hoy en Libre Mercado lo que hemos hecho es centrarnos en su tarea

00:07:21como ministra de Hacienda, la mayor recaudadora de la historia, récord en recaudación,

00:07:28casi 80.000 millones más, desde que puso el primer pie en el Ministerio de Hacienda.

00:07:35Enemiga de las herencias, hay que decirlo. María Jesús Montero, desde que fuera consejera

00:07:40de Andalucía de la Comunidad de Madrid, consejera de Hacienda, ha ido contra la Comunidad de Madrid.

00:07:47Estaba obsesionada, no le gustaba que la región madrileña rebajara sus impuestos,

00:07:53cobrara menos impuestos a los ciudadanos que lo que hacía ella en Andalucía

00:07:58y puso el foco en las herencias. Algo que todavía no ha abandonado.

00:08:03Sigue intentando perseguir a las herencias de comunidades como Madrid o ahora Andalucía

00:08:10porque han hecho desaparecer el impuesto de sucesiones y ella pide una armonización fiscal,

00:08:16que no es otra cosa que obligar a las comunidades autónomas que cobran menos impuestos a cobrar más.

00:08:21Y es, como digo, una obsesiva de las herencias. Sin embargo, no ha tenido reparos en prometer

00:08:30a los independentistas catalanes que tendrán su propia agencia tributaria.

00:08:35Un acto completamente anticonstitucional que supone un agravio comparativo

00:08:42sobre el resto de comunidades autónomas. Pero en este caso, fíjate la incoherencia de esta ministra

00:08:49que mientras pide más IRPF en Madrid, más herencias en Madrid y que la Comunidad de Madrid,

00:08:57porque es la que tiene los impuestos más bajos, no tenga que cobrar más impuestos,

00:09:01a los catalanes les pretende dejar toda la autonomía financiera que consideren oportuno,

00:09:07darles la independencia fiscal, la llave de la caja. Entonces, hoy recordamos todas estas andanzas.

00:09:13Es que los años que lleva en el gobierno de España han dado para mucho.

00:09:19Lo que pasa es que en Andalucía también la recuerdan por todo lo que hizo.

00:09:23No olvidemos que desde 2004 a 2013 fue consejera de Sanidad y del 2013 al 2018,

00:09:31consejera de Hacienda ya en Andalucía. Por eso la recuerdan tanto los andaluces.

00:09:37Pero no solo de María Jesús Montero vive en la portada de Libre Mercado en este momento,

00:09:41sino que tenemos novedades, además fresquitas, de última hora, de todo el lío con Mufasa.

00:09:48Sí, se han cumplido sus peores presagios. DKV también planta al gobierno, deja plantar al gobierno,

00:09:56y Mufasa queda en el aire. La compañía aseguradora ha publicado un comunicado en el que dice

00:10:01que por primera vez no va a acudir al concurso. Siguen perdiendo dinero.

00:10:06A DKV no le compensa tener a los funcionarios en su seguro y solo queda a Sisa.

00:10:13Pero vamos, a Sisa no va a poder soportar a los más del millón de funcionarios

00:10:19que tendría que soportar si Mufasa continúa sobreviviendo.

00:10:24O sea que este sistema público, este privilegio a los funcionarios,

00:10:27pende ahora mismo de un hilo después de que a Deslas también haya dicho que nada,

00:10:32y que le haya dado la espalda al gobierno.

00:10:35Mónica García estará muy contenta y no sabemos si Óscar López estará contento o no,

00:10:40porque luego, claro, esto lo que vaticina es el colapso sanitario en el resto de comunidades autónomas

00:10:46que sabemos que están gobernadas por el PP, y quizá le venga muy bien, esto ya es cosa mía,

00:10:51muy bien al gobierno que se colapse la sanidad, por ejemplo, en Madrid,

00:10:56gracias a su propia medida, y luego echarle las culpas a las comunidades autónomas del PP.

00:11:02No espero otra cosa, la verdad.

00:11:06Eso lo tendremos que ver, yo me pregunto cómo estará Asisa en este momento,

00:11:10que es la única que dice, pues si me lo voy a comer yo todo,

00:11:13y voy a perder por el triple de por lo que perdía el año pasado,

00:11:17pues no sé, yo creo que tardará poco también en descolgarse del acuerdo.

00:11:21Esto además tiene mucho que ver con algo que estabas tú diciendo,

00:11:24no es malo per se para los funcionarios que se quedan ahora mismo colgados de la brocha,

00:11:30como se dice vulgarmente, porque finalmente de una manera o de otra

00:11:34serán atendidos por el sistema público de salud.

00:11:38El problema lo vamos a tener el resto que estamos en ese sistema,

00:11:43y que no lo podemos elegir, como pueden hacer los funcionarios,

00:11:46porque efectivamente el hecho de que cerca de dos millones de nuevos pacientes

00:11:51entren de golpe al sistema, esto, como bien decías, puede colapsar los servicios sanitarios

00:11:56en muchas comunidades autónomas, y no solo va a ser malo para esos funcionarios,

00:12:00sino para el resto de usuarios de la sanidad pública.

00:12:02Pues sí, lamentablemente, se avecina el caos, Luis Fernando.

00:12:05Y todo por no querer, ya no te digo permitirles que ganen dinero estas aseguradoras privadas,

00:12:10sino simplemente que dejen de perderlo. Es que es increíble.

00:12:15Aun haciendo caso a lo que pedían exactamente, a lo que estaban pidiendo las aseguradoras,

00:12:19el coste por paciente seguía saliéndole al Estado,

00:12:23seguía saliéndole al Gobierno, mucho más barato a través de Muface

00:12:26que si lo tiene que asumir la Seguridad Social.

00:12:29Prefieren gastarse más en la Seguridad Social y colapsar el sistema

00:12:33que incrementar el contrato, incrementar el concurso,

00:12:37en los términos en los que las aseguradoras solicitaban.

00:12:41Ahora eso sí, dinero para todos estos fastos antifranquistas,

00:12:45para esto hay para todo el año, no va a haber problema.

00:12:48Pues sí, para el show hay todo el año.

00:12:50Beatriz García, ¿qué nos preparas para mañana?

00:12:52El libre mercado ya llevamos varias semanas con una sección que se llama

00:12:56Érase una vez un progre, y la verdad que está funcionando muy bien,

00:12:59porque la televisión está llena de progres,

00:13:02de estos que usan argumentos muy cuñadiles,

00:13:06y vamos a seguir analizando, bueno, en este caso,

00:13:09uno de los que más juego nos está dando es Gonzalo Bernardo.

00:13:13Hace poco hablaba de que las pensiones no eran una estafa piramidal,

00:13:17que bueno, que es que los pensionistas habían rentabilizado mucho,

00:13:21claro, lo han rentabilizado desde que han entrado,

00:13:24los que no lo van a rentabilizar son los que vienen detrás,

00:13:27pero bueno, vamos a seguir hablando de él,

00:13:29que es que está muy contento con la gestión del gobierno,

00:13:31dice que estamos en España espectacular, líder en crecimiento,

00:13:35y vamos a ver por qué no está el oro tanto,

00:13:38no reluce tanto como nuestro tertuliano economista dice.

00:13:42Entonces pues, hemos estrenado la sección con bastantes personajes,

00:13:47mañana le tocará a él, pero no se preocupen,

00:13:49que pasado le tocará a uno.

00:13:51¿A Eduardo Garzón también le tocará?

00:13:53Es que, ¿sabes lo que pasa?

00:13:54Que no le llaman mucho a las tertulias, entonces...

00:13:56¿Por qué será?

00:13:57Bueno, pero no, no, nos va...

00:13:59Eduardo Garzón no le vamos a perder de vista.

00:14:01Va a ser un clásico, seguro.

00:14:03Bea, muchas gracias.

00:14:04A vosotros.

00:14:05Mañana más.

00:14:06Bueno, pues estamos hablando de Yolanda Díaz,

00:14:08estamos hablando de Carlos Cuerpo,

00:14:10estamos hablando de una de las polémicas fundamentales

00:14:12de esta semana en el ámbito económico,

00:14:14que ha sido esa pelea, literal,

00:14:16que se ha protagonizado en el seno del Ejecutivo

00:14:19entre la líder de Sumar, Yolanda Díaz,

00:14:21ministra de Trabajo, y el, digamos, jefe

00:14:24del Cuerpo Económico del Gobierno,

00:14:26que no es otro que Carlos Cuerpo,

00:14:28ministro de Economía.

00:14:30Yolanda Díaz quiere aprobar a las bravas porque sí,

00:14:33y desde ya la subida, perdón,

00:14:35la rebaja de la jornada laboral

00:14:37y la subida del salario mínimo interprofesional,

00:14:39y Carlos Cuerpo dice que sí, que la aprobemos,

00:14:41pero que piano, piano, que de momento hay que esperar,

00:14:44habrá que graduarlo y habrá que hablarlo también

00:14:47con los empresarios, a lo que Yolanda Díaz dice que no,

00:14:50que con los sindicatos sí, pero que con los empresarios

00:14:53Nanay de la China, que con ellos no hace falta hablar

00:14:56para aprobar una medida que oponerse a ella,

00:14:59según Yolanda Díaz, es de mala persona.

00:15:03Rubén Folguera, ¿cómo estás?

00:15:05Buenas tardes, ¿qué tal?

00:15:06¿Tú eres mala persona o eres buena persona?

00:15:08Supongo que para Yolanda Díaz soy muy mala persona.

00:15:10Con lo cual eres muy buena persona para Con Ánimo de Lucro,

00:15:13y aquí te tenemos.

00:15:14Hemos preparado...

00:15:16A ver, yo he arrancado el programa recordando un poco

00:15:18algunas cifras importantes de la economía española

00:15:21y cómo operaría en contra de los intereses de la economía española

00:15:24medidas como la que quiere poner en marcha Yolanda Díaz.

00:15:27Lo primero que habría que decir es que Carlos Cuerpo en esta pelea

00:15:30no está oponiéndose a la medida que pone encima de la mesa Yolanda Díaz,

00:15:35sino que le está diciendo que ahora no toca,

00:15:38que ahora tocan otras cosas.

00:15:39Sí, lo que viene de algún modo a decir Carlos Cuerpo

00:15:42es que hay que tomar medidas con cierto sentido común.

00:15:45Lógicamente, Carlos Cuerpo está trabajando para un gobierno socialista,

00:15:50de corte socialista,

00:15:51y por tanto el discurso siempre va a ir en ese sentido.

00:15:54Pero claro, entre el PSOE,

00:15:56por mucho que ahora tenga una deriva bastante preocupante,

00:16:01y sumar, hay ciertas diferencias.

00:16:03Y una de las diferencias es esa,

00:16:04es que los técnicos al estilo Carlos Cuerpo

00:16:07saben que la economía funciona de una forma determinada

00:16:11y que por mucho que se quiera avanzar por mandato

00:16:13en ciertas luchas sindicales y tal,

00:16:16que esto es lo que obsesiona Yolanda Díaz,

00:16:18hay que hacerlo con cabeza

00:16:19y la reducción de la jornada laboral

00:16:21y también el aumento del salario mínimo interprofesional

00:16:25debe ser llevado a cabo con cautela y con mesura,

00:16:28porque es lo que viene a proponer de algún modo es equilibrar,

00:16:32equilibrar entre los deseos intelectuales o políticos

00:16:36y las exigencias de la realidad.

00:16:39Y si quieres podemos escuchar a Carlos Cuerpo

00:16:41cómo el 2 de enero en Radio Nacional de España

00:16:45se pronunciaba al respecto.

00:16:47Yo creo que la existencia de posturas complementarias

00:16:53que permitieron llegar a textos equilibrados

00:16:56en la pasada legislatura está siendo parte del éxito

00:17:00que estamos teniendo ahora en cuanto al impacto

00:17:02de algunas medidas tan importantes como la reforma laboral

00:17:05y por lo tanto eso es lo que queremos seguir teniendo,

00:17:07medidas que sean muy ambiciosas en sus objetivos

00:17:10pero que a la vez sean equilibradas en el diseño.

00:17:13Ahora vamos a escuchar la respuesta de Yolanda Díaz.

00:17:16Lo que ha dicho ayer el Ministro de Economía

00:17:19es que quiere cambiar el acuerdo con los sindicatos

00:17:22y esto es muy grave y no va a pasar, ya se lo digo yo.

00:17:25Yo sé muy bien que el Partido Socialista en este momento

00:17:27se opone a la reducción de la jornada.

00:17:29No lo puedo comprender.

00:17:31Estamos hablando de reducir la jornada laboral media hora al día.

00:17:34Es que es casi ser de mala persona.

00:17:37Decirle hoy a la gente trabajadora en nuestro país

00:17:40decirle que se niega a reducir la jornada media hora al día.

00:17:45Y después de escuchar la bronca de Yolanda Díaz,

00:17:48¿qué dijo Carlos Cuerpo ayer en COPE?

00:17:50El fondo de la cuestión es que tanto este ministro

00:17:53como el Gobierno en general tiene la reducción de la jornada

00:17:56como una prioridad.

00:17:58Es un compromiso del Gobierno y es un compromiso que se va a cumplir.

00:18:02Venga Yolanda, que no soy tan mala persona como dices

00:18:05pero tendrás que ceñirte un poco a los calendarios

00:18:08que establezcamos en el Gobierno.

00:18:10Bueno, esta ha sido la polémica.

00:18:12Esto es lo que tenemos encima de la mesa.

00:18:14Estos son los sonidos protagonistas de la polémica que hemos visto,

00:18:18de la que hemos sido testigos esta semana.

00:18:21Pero, ¿qué se esconde detrás de todo esto?

00:18:25Rubén, ¿cuál es la pretensión de Yolanda Díaz

00:18:28y por lo tanto del Ejecutivo?

00:18:30Porque sí que ha demostrado una cosa Yolanda Díaz

00:18:32que lo que se ha propuesto lo ha ido consiguiendo

00:18:34y lo ha ido aprobando poco a poco.

00:18:36De ahí el salario mínimo interprofesional que tenemos

00:18:38que está acabando con la productividad

00:18:40y que está poniendo en serias dificultades

00:18:42a muchas empresas y a otras muchas

00:18:44que directamente les ha obligado a cerrar

00:18:46o a no poder contratar a más gente.

00:18:48Sí, esa es una de las consecuencias

00:18:50de tener un presidente del Gobierno tan débil

00:18:52y además sin ideología, simplemente que busca mantenerse en el poder

00:18:56y para ello tiene que satisfacer las demandas

00:18:58de sus socios del Gobierno.

00:19:00Y en este sentido, Yolanda Díaz lo que ha hecho es

00:19:02acordar sólo con los sindicatos

00:19:04no con la COE ni con ninguna patronal adicional

00:19:08la reducción de la jornada laboral

00:19:10este año a 37 horas y media semanales.

00:19:13Que también hay que decirlo

00:19:15Yolanda Díaz se había comprometido previamente

00:19:18a que a final de 2024 ya estaría en vigor

00:19:20la jornada laboral de 38 y media

00:19:22algo que no ha conseguido.

00:19:24Y por tanto lo que es cierto

00:19:26se puede imaginar uno

00:19:28es que Yolanda Díaz también necesita

00:19:30que esto salga adelante

00:19:32porque si su electorado ve

00:19:34que no avanza, y de hecho las últimas encuestas

00:19:36apuntan un poco en ese sentido

00:19:38como su mar se desinfla

00:19:40pues podría haberse mermado esa intención de voto

00:19:42hacia la coalición de extrema izquierda

00:19:44que lidera la Ministra de Trabajo.

00:19:46Correcto.

00:19:48Pero desde los sindicatos, sin embargo

00:19:50acogen de muy buen grado

00:19:52esta propuesta de Senadora Señora Yolanda Díaz.

00:19:55Sí, y no es sorprendente porque históricamente

00:19:57estos sindicatos siempre han estado vinculados

00:20:00UGT es del Partido Socialista

00:20:02por eso es llamativo

00:20:04Pepe Álvarez de la UGT

00:20:06está encantado con la medida

00:20:08dice que hay que seguir adelante

00:20:10sin embargo

00:20:12aquí pinta un poco menos

00:20:14el líder de Comisiones Obreras

00:20:16quien ha destacado que

00:20:18hay que ir en esa dirección

00:20:20recordemos que Comisiones Obreras

00:20:22es un sindicato vinculado estatutariamente

00:20:24a Izquierda Unida

00:20:26que podríamos colocar más cerca

00:20:28las posturas de su marca y de las del Partido Socialista

00:20:30en cualquiera de los casos, tanto Pepe Álvarez UGT

00:20:32como Uned y Sordo Comisiones Obreras

00:20:34encantados, que en cuanto quieran

00:20:36que dicen que sí a la reducción de la jornada laboral

00:20:38sin embargo con COE

00:20:40ni se plantea hablar cuando la COE tampoco ha sido

00:20:42una piedra en el zapato de nadie

00:20:44en esta legislatura.

00:20:46No, para nada, la COE quizás está más cerca

00:20:48de la oposición de Cuerpo

00:20:50que otra cosa

00:20:52porque Yolanda Díaz, de hecho en esa intervención

00:20:54de Radio Nacional de España hace unos días

00:20:56lo que venía a decir es que Carlos Cuerpo

00:20:58tenía que elegir el bando

00:21:00el bando del bien, que serían ellos

00:21:02ya no dijo bien, pero es lo que

00:21:04de algún modo se puede desprender de sus palabras

00:21:06o el bando de las patronales

00:21:08de empresarios y, dijo literalmente

00:21:10de la extrema derecha, que deben ser

00:21:12que somos los que nos oponemos a que por mandato

00:21:14se exija de facto

00:21:16una subida de salarios, que es lo que supone esto

00:21:18y por tanto

00:21:20una imposición de una jornada laboral

00:21:22de menos horas

00:21:24que en todo caso sí hay que decir que

00:21:26es cierto que las horas efectivas

00:21:28trabajadas en nuestro país están

00:21:30en las 32 horas con datos

00:21:32de finales de 2023

00:21:34y cuya

00:21:36tendencia, de hecho, durante

00:21:38los últimos años e incluso

00:21:40las últimas décadas ha sido a la baja

00:21:42precisamente porque

00:21:44en 2019

00:21:46este año se cerró

00:21:48con unas horas

00:21:50promedio trabajadas efectivamente

00:21:52en 33,5

00:21:54y 2008, si nos vamos hasta entonces

00:21:56vemos que se cerró con 34,7

00:21:58horas trabajadas de forma efectiva

00:22:00a la semana. Por tanto, tenemos que

00:22:02entre el 19 y el 23

00:22:04el número medio de horas efectivas semanales

00:22:06trabajadas cayó en torno al 4,5%

00:22:08y del 2008

00:22:10al 2023 casi el 8%.

00:22:12Esto lo que viene a reflejar de algún

00:22:14modo es que la propuesta de Irlanda 10

00:22:16está muy lejos, es muy lejana

00:22:18a las necesidades reales del mercado

00:22:20de trabajo español.

00:22:22Sin embargo, claro, todo esto tiene

00:22:24una consecuencia directa, que es a medida

00:22:26que se van reduciendo las horas efectivas

00:22:28trabajadas y que se incrementan

00:22:30los costes salariales, y digo

00:22:32costes salariales o costes laborales

00:22:34en este caso totales, lo que

00:22:36sale de ahí es que cada

00:22:38vez la situación

00:22:40es peor para las empresas.

00:22:42Tienen trabajadores que les trabajan menos horas

00:22:44y que encima les cuestan más.

00:22:45Sí, porque además hay que recordar que

00:22:47la exigencia de Irlanda 10 es que

00:22:49si se impone la reducción de la jornada laboral

00:22:51los empresarios no van a poder reducir

00:22:53los sueldos a sus trabajadores. Por tanto,

00:22:55por eso decía anteriormente que supondría

00:22:57un aumento de facto

00:22:59por mandato del salario

00:23:01de los empleados.

00:23:03Y, por tanto, también

00:23:05un aumento de los costes laborales y salariales

00:23:07que, por cierto, los últimos datos del INE

00:23:09reflejan que durante el

00:23:11tercer trimestre

00:23:13de 2024

00:23:15estos costes laborales totales

00:23:17se habrían incrementado en torno al 4%

00:23:19y los costes salariales

00:23:21en torno al 4,1%

00:23:23con respecto al mismo periodo del año

00:23:25anterior. Y, por tanto, si comparamos

00:23:27el periodo, digamos,

00:23:29los tres primeros trimestres del año

00:23:312024

00:23:33y los del 2019, tenemos

00:23:35que en el caso de los costes laborales

00:23:37se habrían incrementado casi un 20%

00:23:39y en el caso de los costes salariales

00:23:41un 16%. O sea que

00:23:43si del 2019 al 2023

00:23:45el número de horas

00:23:47trabajadas efectivas se reducía

00:23:49en un 4,5%

00:23:51de 2019

00:23:53a 2024, prácticamente en el mismo

00:23:55periodo, el coste

00:23:57laboral total

00:23:59para las empresas de cada empleado

00:24:01se dispara un 18,33%.

00:24:05Es decir, que fíjense

00:24:07en la relación, si tenemos que

00:24:09hacer la correlación entre el número de horas

00:24:11trabajadas y coste por trabajador, a medida

00:24:13que se reducen se dispara

00:24:15multiplicado por 4

00:24:17por 5

00:24:19multiplicado por 5 en este caso

00:24:21prácticamente el coste

00:24:23laboral total. Con lo cual

00:24:25a todas luces, este tipo de

00:24:27medidas en la situación que está España

00:24:29son medidas que

00:24:31suponen nuevas cargas, nuevas dificultades

00:24:33nuevos palos en la rueda, llámenlo

00:24:35como quieran para las

00:24:37empresas que quieren funcionar

00:24:39en España, que quieren producir en España

00:24:41para las que ya producen en España y no tienen

00:24:43oportunidad de salir, es una trampa

00:24:45porque al final lo que hace es que sí o sí

00:24:47no tienen otra alternativa que tener

00:24:49que soportar estos costes laborales

00:24:51e imputar los contra beneficios

00:24:53tener menos producción

00:24:55y ser menos competitivas

00:24:57en definitiva para poder

00:24:59desarrollar sus productos y sus servicios

00:25:01pero es que para las que están fuera

00:25:03y quieren venir a trabajar a España

00:25:05quieren venir a producir a España, son

00:25:07incentivos perversos, es decir

00:25:09son desincentivos para instalar

00:25:11sus fábricas, sus

00:25:13compañías en nuestro país

00:25:15salvo que lleguen a acuerdos con el

00:25:17Ejecutivo que tengan beneficios

00:25:19por otro lado, cosa que también hemos

00:25:21visto que puede llegar a suceder

00:25:23pero esto es el verdadero

00:25:25problema. Si las empresas en España

00:25:27tuvieran unas condiciones

00:25:29de funcionamiento que les permitieran

00:25:31desarrollar su trabajo

00:25:33en mejores condiciones

00:25:35que en España les resultara

00:25:37mejor, ser más competitivas

00:25:39fueran capaces de competir

00:25:41mejor, tuvieran unas condiciones

00:25:43de establecimiento

00:25:45y de puesta en marcha de sus sistemas de negocio

00:25:47de sus modelos de negocio

00:25:49digamos más benévolos que

00:25:51en otros países, pues probablemente

00:25:53atraeríamos mucho talento, atraeríamos

00:25:55muchas empresas y permitiríamos

00:25:57que el desarrollo de la actividad

00:25:59en España fuera cada vez mayor

00:26:01eso invertiría la curva

00:26:03de productividad que tenemos y en lugar de

00:26:05ir cayendo en picado

00:26:07empezaría a subir. Si sube la

00:26:09curva de productividad, ahí

00:26:11en ese momento

00:26:13y como consecuencia de acuerdos entre

00:26:15empleados y empresas, es cuando

00:26:17se puede empezar a plantear, oiga usted

00:26:19si llegamos a los objetivos de productividad

00:26:21que tenemos sobradamente

00:26:23trabajando menos horas, ¿por qué

00:26:25no hacerlo? Esa es la lógica

00:26:27que debería imponerse. No

00:26:29para conseguir aumentar

00:26:31la productividad lo que tenemos que hacer es

00:26:33trabajar menos horas. Esto es

00:26:35el esquema

00:26:37que opera en la cabeza de la señora

00:26:39Yolanda Díaz y el

00:26:41esquema al que si uno se opone

00:26:43empieza a ser mala persona.

00:26:45Esta es la discusión que tenemos hoy

00:26:47encima de la mesa y los datos que estamos

00:26:49poniendo encima de la mesa precisamente

00:26:51lo están avalando. Sí, y de hecho

00:26:53la productividad total

00:26:55de la economía española está

00:26:57digamos, en los últimos 30 años

00:26:59ha caído

00:27:01de una forma espectacular

00:27:03y sobre todo entre los años

00:27:052018 y 2023 tenemos que

00:27:07España sufrió una caída del 3,8%

00:27:09de la productividad total, lo cual

00:27:11supuso la mayor caída de toda la

00:27:13OCDE, mientras que la media de la OCDE aumentó

00:27:15un 4,6 en ese periodo

00:27:17y luego si nos fijamos en la

00:27:19productividad laboral, vemos que

00:27:21entre 2017 y 2023

00:27:23en el caso de nuestro país, esta cayó 5 puntos

00:27:25frente a la caída de los

00:27:272,5 puntos porcentuales de

00:27:29la eurozona. Por tanto

00:27:31vemos que

00:27:33el caso español

00:27:35si nos fijamos sobre todo en la cuestión de

00:27:37mercado laboral, productividad del

00:27:39trabajo y productividad total de la economía

00:27:41lo que refleja es una situación

00:27:43bastante peor que lo que

00:27:45viven en los países

00:27:47de nuestro entorno y al fin y al cabo que son

00:27:49los con los que nos podemos comparar.

00:27:51Porque es cierto que otros países

00:27:53por ejemplo Francia

00:27:55ha llevado a cabo este tipo de medidas

00:27:57desde el año por ejemplo 1999

00:27:59puso por ley una jornada

00:28:01de 35 horas, pero

00:28:03aquí hay que apuntar que no dio los frutos

00:28:05que se esperaban, porque

00:28:07si bien se decía que podría

00:28:09llegar a crear casi 2 millones de

00:28:11nuevos empleos, se quedó apenas en

00:28:13los 350.000.

00:28:15En el caso de Islandia, por ejemplo, tenemos que

00:28:17en 2019 la

00:28:19reducción de la jornada se impuso

00:28:21en 35 horas también, y Bélgica

00:28:23la jornada laboral ahora mismo se encuentra

00:28:25en 38. Claro, esas

00:28:27comparaciones son interesantes,

00:28:29pero hay que tener en cuenta que, como decíamos,

00:28:31si la situación no es la misma en estos

00:28:33países que en el nuestro, tampoco

00:28:35podemos exigir que por mucho que Francia,

00:28:37Islandia o Bélgica tengan jornadas

00:28:39por ley algo menores,

00:28:41pues aquí se llevan a cabo las mismas

00:28:43medidas, porque no tiene mucho sentido.

00:28:45No tiene mucho sentido entre otras cosas porque la productividad

00:28:47de estos países, fundamentalmente

00:28:49de los nórdicos,

00:28:51de Islandia o de Bélgica,

00:28:53es distinta a la productividad que tiene

00:28:55España. De hecho, la productividad de España

00:28:57es campeona por la cola

00:28:59tanto en la Unión Europea como

00:29:01en la OCDE. Y si ya

00:29:03nos vamos a la productividad por trabajador,

00:29:05ni te cuento. Es que estamos hablando

00:29:07de cosas distintas. Una cosa es que

00:29:09la productividad de un país, su

00:29:11dinamismo, su capacidad de creación de riqueza

00:29:13permita que

00:29:15se pueda crear la misma riqueza o más

00:29:17con menos horas de trabajo, que es al final

00:29:19lo que ha permitido los avances tecnológicos,

00:29:21los avances de la humanidad. Ya no hace falta

00:29:23que nos tiremos 12 horas,

00:29:2520 horas en el campo picando piedra

00:29:27o cultivando a mano.

00:29:29Ya no es necesario.

00:29:31La tecnología

00:29:33y los avances tecnológicos

00:29:35están permitiendo, y también los avances médicos,

00:29:37están permitiendo que cada vez

00:29:39sean necesarias menos horas de trabajo para

00:29:41producir mucho más de lo que se producía

00:29:43antes, pero esa es la

00:29:45lógica. La lógica del avance,

00:29:47de la progresión, sobre todo en productividad,

00:29:49es la generación de riqueza. Lo que no puedes

00:29:51hacer es decir, hombre, como los

00:29:53países que son más productivos y son

00:29:55más ricos tienen las jornadas laborales más bajas,

00:29:57para conseguir esos objetivos lo que hay que hacer

00:29:59es bajar la jornada laboral. No. Primero

00:30:01se han alcanzado esos objetivos y luego

00:30:03ha ido reduciendo la jornada

00:30:05laboral. Estos son algunos de los

00:30:07puntos importantes

00:30:09que teníamos en el día de hoy, sobre todo

00:30:11para poner

00:30:13encima de la mesa lo que ha sido el

00:30:15debate político

00:30:17sin duda de esta

00:30:19semana. Un debate político

00:30:21en el que tenemos todavía más cosas que contarles.

00:30:23¿Por qué? Pues porque

00:30:25la señora Yolanda Díaz es muy

00:30:27vehemente a la hora de poner encima sus

00:30:29argumentos, pero son argumentos

00:30:31que también cojean.

00:30:33Como bien decías, la

00:30:35lucha sindical realmente

00:30:37no lleva a nada. Esto de

00:30:39las conquistas de derechos sociales

00:30:41es una farsa, porque

00:30:43lo que decías al principio en tu editorial,

00:30:45si fuese tan fácil, podríamos

00:30:47poner un salario mínimo de 5.000 euros, 6.000 euros

00:30:49y trabajar 10 horas a la semana.

00:30:51¿Por qué no? Y si

00:30:53fuese tan fácil, sería posible hacerlo.

00:30:55Yolanda Díaz es consciente de esto.

00:30:57Por eso no propone reducir la jornada

00:30:59a 20 horas semanales. Propone

00:31:0137 y media y poco a poco ir reduciéndola

00:31:03porque por mucho que su discurso

00:31:05esté empañado de esta demagogia

00:31:07y este populismo, en el fondo

00:31:09sabe que no se puede hacer todo lo que ella quiera.

00:31:11Y como bien apuntabas,

00:31:13lo que realmente lleva a la reducción

00:31:15paulatina de las horas necesarias

00:31:17de trabajo es, por un lado,

00:31:19la acumulación de capital y

00:31:21luego también la mejora del capital humano.

00:31:23Es decir, por un lado, la formación de las personas

00:31:25que sepan manejar

00:31:27mejor las máquinas con las que trabajan,

00:31:29que conozcan mejor ese

00:31:31trabajo que desempeñan

00:31:33y luego ahorrar e invertir

00:31:35para que ese excedente

00:31:37que le queda al empresario sea reinvertido

00:31:39y con ello aumentar la productividad

00:31:41y por tanto que sea posible

00:31:43trabajar menos horas a la semana

00:31:45y que esto no venga

00:31:47en detrimento del salario que cobra

00:31:49el trabajador.

00:31:51Y por eso mismo es tan

00:31:53importante destacar que es un error

00:31:55lo que propone Yolanda Díaz porque

00:31:57ella lo que quiere es no solo reducir

00:31:59los salarios de los trabajadores

00:32:01sino además obligar a que todas las empresas

00:32:03salvo ciertas excepciones de algunos sectores

00:32:05lleven a cabo esto.

00:32:07Y esto, al fin y al cabo, lo que hace es

00:32:09que se ignora las condiciones

00:32:11de cada sector y las necesidades

00:32:13de cada empresa que son

00:32:15totalmente divergentes. No tiene nada que ver

00:32:17ya no solo entre sectores sino entre empresas del mismo

00:32:19sector lo que unas y otras

00:32:21demandan y necesitan.

00:32:23Por eso es tan peligroso.

00:32:25Y luego, ahí es que en el fondo siempre hay una

00:32:27derivada política que es lo que apuntamos anteriormente.

00:32:29¿Por qué Yolanda Díaz

00:32:31se empeña en querer avanzar

00:32:33en esto? Pues porque podría verse

00:32:35digamos

00:32:37una merma de la intención de voto en su mar.

00:32:39Y de hecho ella trató de usar

00:32:41este argumento también en contra del PSOE en esa

00:32:43entrevista que le hicieron en Radio Nacional de España

00:32:45diciendo que, claro, el PSOE

00:32:47en su congreso se había comprometido a

00:32:49bajar la jornada a 36 horas

00:32:51y que ahora estaba mintiendo

00:32:53o que esperaba que esto

00:32:55fuese un detrimento de sus votos.

00:32:57Bueno, aquí también siempre hay que tener en cuenta

00:32:59la política. Pero sobre todo lo que hay que tener

00:33:01y destacar es

00:33:03¿por qué Yolanda Díaz decide ignorar

00:33:05a la patronal? Que es cierto

00:33:07que no se ha opuesto frontalmente, simplemente

00:33:09ha querido matizar las intenciones

00:33:11de la ministra. Bueno, porque al fin y al cabo

00:33:13le sale su vena comunista y decide

00:33:15que los empresarios no tienen derecho a decidir

00:33:17en este asunto que de hecho les

00:33:19afecta directamente. Bueno, y también

00:33:21la historia ha demostrado que no le ha hecho

00:33:23falta. Cuando ha querido aprobar algo sin el concurso

00:33:25de los empresarios lo ha hecho y no ha pasado

00:33:27absolutamente nada. Rubén,

00:33:29quédate porque

00:33:31para tratar este asunto hemos querido

00:33:33llamar a uno de nuestros analistas

00:33:35de cabecera para asuntos

00:33:37laborales. Y como este lo es, y además

00:33:39con un enfrentamiento político de altura,

00:33:41pues qué mejor que hablar con el

00:33:43director de estudios del

00:33:45sindicato USO, que no es otro

00:33:47que José Luis Fernández Santillán, amigo de este programa.

00:33:49José Luis, ¿cómo estás?

00:33:51Hola, muy bien. Encantado de estar con vosotros.

00:33:53Feliz año. Feliz año. ¿Has sido presa de los

00:33:55resfriados o por fin te has

00:33:57liberado de ellos? Bueno,

00:33:59poquito, pero sobrevivo.

00:34:01Pocito, pero recuperándote. Tienes buena voz y con

00:34:03fuerza, que es como hay que empezar el nuevo año. Siempre

00:34:05con fuerza y con el cuchillo entre los dientes

00:34:07para intentar mejorar las cosas.

00:34:09Bueno, no sé si preguntarte,

00:34:11empezaba yo preguntando si eres

00:34:13más del team Yolanda Díaz

00:34:15o del team Carlos Cuerpo, porque aquí ha habido

00:34:17una pelea importante

00:34:19hoy. Joder, soy de mi

00:34:21team, o sea, del mío. O sea, en este caso

00:34:23ninguno de los dos me sale. Es que

00:34:25vamos a ver. Es decir, yo creo que

00:34:27todos pueden tener parte de razón y

00:34:29pueden tener parte de no razón.

00:34:31Es decir, cuando Carlos Cuerpo dice

00:34:33hombre, que toma las cosas con carpa y que

00:34:35ayudara a los empresarios, tiene razón.

00:34:37Sobre todo hablando de la PIB. Cuando

00:34:39Yolanda Díaz dice, hombre, que

00:34:41como esto no se ponga

00:34:43en marcha y se transmite ya por trámite

00:34:45de urgencia, esto no entra en vigor ni de

00:34:47coña. Entonces, también tiene razón. O sea,

00:34:49que la cuestión de fondo es

00:34:51yo creo que es otra, ¿no? Es decir,

00:34:53hablamos mucho del tema de la reducción

00:34:55de jornada, que está bien, pero

00:34:57que a la red incluye otras cosas que yo creo que

00:34:59pueden ser más nocivos o encarecer mucho más

00:35:01las cuestiones en el ámbito de la empresa,

00:35:03como es, por ejemplo, todo lo que tiene que ver

00:35:05con el registro horario,

00:35:07todo lo que tiene que ver con la aplicación

00:35:09de una tecnología que muchas pymes

00:35:11no tienen y que les van a obligar a

00:35:13implantar para que los inspectores

00:35:15de trabajo puedan entrar directamente

00:35:17online a ese registro horario

00:35:19o los representantes de los trabajadores.

00:35:21Y el derecho a la intimidad de cada persona,

00:35:23si se llega a un acuerdo con el empresario

00:35:25de tener un horario distinto, una cierta

00:35:27flexibilidad, ¿dónde queda?

00:35:29Y eso sí que implica una inversión.

00:35:31Pero es que eso sí que implica inversión.

00:35:33Y eso sí que supone costos.

00:35:35Por eso digo que...

00:35:37Lo de la jornada, a mí parece

00:35:39que este es el pedaleo cósmico, ¿no?

00:35:41Le explico. Quiero decir,

00:35:43yo soy partidario de que la jornada hay que reducirla

00:35:45primero, pero no por lo que están

00:35:47contando, ¿eh? Es que no hay

00:35:49actividad económica en España

00:35:51para sustentar una jornada

00:35:53de 40 horas semanales

00:35:55con carácter general. ¿Alguien me podrá decir

00:35:57en este sector sí, en este tal?

00:35:59Con carácter general, no.

00:36:01Y me voy a los datos que da

00:36:03la estadística. En la estadística lo que me dice

00:36:05la contabilidad nacional

00:36:07es que en 2024,

00:36:09el tercer trimestre, al acabarlo,

00:36:11la jornada media efectiva

00:36:13que se estaba realizando es de 31,2

00:36:15horas.

00:36:17Sí, sí, tal cual. De aquí lo hemos dicho.

00:36:19Y en 2008,

00:36:21es decir, aquellas cosas

00:36:23cuando empezaba la crisis y teníamos un

00:36:25empleo brutal, la jornada media

00:36:27efectiva era de 32,7

00:36:29horas. La barbaridad

00:36:31que está pasando en este país es que tenemos

00:36:33más gente teóricamente

00:36:35ocupada y, sin embargo,

00:36:37se realizan menos horas de trabajo. Oiga,

00:36:39esto es un contrasentido, salvo

00:36:41que lo que está haciéndose es un incremento

00:36:43brutal de jornadas a tiempo parcial.

00:36:45Y el Gobierno, en vez de afrontar

00:36:47el problema real, lo que está haciendo es

00:36:49enmascarar este problema. Porque si

00:36:51yo reduzco la jornada máxima,

00:36:53automáticamente estoy incrementando la jornada

00:36:55de aquella

00:36:57multitud de personas que tienen jornadas

00:36:59a tiempo parcial y les estoy

00:37:01incrementando por esa vía indirecta el salario.

00:37:03Esto es así de sencillo y

00:37:05esta es la regla de tres. A partir de ahí

00:37:07podemos hablar de otras cosas, pero

00:37:09le digan las cosas claras, ¿no?

00:37:11Yo tengo la sensación, desde

00:37:13hace ya mucho tiempo,

00:37:15de que, en muchas ocasiones,

00:37:17esta ministra, Yolanda Díaz,

00:37:19está tratando de luchar

00:37:21contra los usos y costumbres

00:37:23de los sistemas de trabajo

00:37:25del siglo XIX

00:37:27y la explotación de los trabajadores,

00:37:29o supuesta explotación de los trabajadores, de las

00:37:31grandes fábricas,

00:37:33la revolución industrial,

00:37:35con un mercado de trabajo

00:37:37moderno, flexible

00:37:39de por sí, como es el que tenemos en el siglo

00:37:41XXI. Claro, registros

00:37:43horarios, obligar a todas las empresas

00:37:45a tener y tener que implementar

00:37:47sistemas informáticos para que queden

00:37:49registradas exactamente las horas

00:37:51que ha cumplido o no

00:37:53cada uno de los trabajadores.

00:37:55El no permitir que se

00:37:57establezcan acuerdos libres

00:37:59entre empresarios y trabajadores respecto

00:38:01a horarios y remuneraciones.

00:38:03Todo este tipo

00:38:05de medidas, salarios mínimos,

00:38:07regular por ley

00:38:09el número de horas que se tienen

00:38:11que trabajar o dejar de trabajar,

00:38:13en lugar de, por ejemplo,

00:38:15permitir que se trabaje por objetivos,

00:38:17por objetivos de productividad

00:38:19y que cada empleado, en las horas

00:38:21de las que dispone, decida hasta

00:38:23qué punto va a llegar o cuántas

00:38:25horas necesita para alcanzar o superar

00:38:27los objetivos que se le han propuesto.

00:38:29Estamos en la era del

00:38:31teletrabajo. Estamos en la era en la que

00:38:33tanto trabajo es dedicarle

00:38:35ocho horas a un

00:38:37cuadro de Excel en un ordenador

00:38:39para cuadrar una serie de

00:38:41modelos económicos como

00:38:43sentarte a comer con el cliente que te va a

00:38:45comprar ese modelo económico.

00:38:47¿A dónde llegan las horas

00:38:49trabajadas y dónde el ocio? Es decir,

00:38:51el mercado de trabajo del siglo

00:38:53XXI es un mercado de trabajo

00:38:55mucho más difuso

00:38:57que no puede entrar en los estándares

00:38:59donde se les quiere encorsetar

00:39:01con muchas de las medidas

00:39:03que se quieren poner en marcha dentro del mercado laboral.

00:39:05Yo llevo ya

00:39:07mucho tiempo con esta sensación

00:39:09y no sé si tú la compartes, no sé si todo

00:39:11o en parte. Bueno,

00:39:13alguna cosa sí, otras no. Es decir, yo creo que

00:39:15siempre es bueno que haya

00:39:17unos mínimos regulatorios en todo esto.

00:39:19Esto es como lo de las...

00:39:21como el tráfico. Hay gente que dice

00:39:23¿por qué me tienen que limitar?

00:39:25¿Libertad de movimiento? Hombre, hay que poner semáforos

00:39:27porque si no puede haber accidentes.

00:39:29Yo soy muy respetuoso. Bueno, tú sí

00:39:31pero a lo mejor hay otro que no.

00:39:33Es decir, el que ponga en glorieta para que frenemos

00:39:35un poco la velocidad, el que haya

00:39:37semáforos, el que haya un mínimo

00:39:39de ordenación viene bien, en general.

00:39:41Aunque a veces nos produzcan atascos.

00:39:43Bueno, con el tema del trabajo yo creo que hay unos

00:39:45mínimos que hay que regular precisamente

00:39:47para no entrar en competencias desleales,

00:39:49para tener unos mínimos

00:39:51garantizados de que la gente pueda

00:39:53funcionar, etc. ¿no? A partir de ahí

00:39:55yo creo que lo que tenemos que dar en cuenta es que

00:39:57las formas de producir han cambiado y eso es

00:39:59evidente. Por eso yo digo que soy un partidario

00:40:01de que haya que reducir.

00:40:03Otra cuestión es el cómo.

00:40:05La jornada laboral. ¿Por qué?

00:40:07Porque, hombre, hace 40 años, 40 horas

00:40:09no se trabaja igual ahora que hace

00:40:1140 años. Yo estoy

00:40:13convencido que si le preguntamos

00:40:15a cualquier chaval de 15, 16 años

00:40:17que pasa por la calle, ¿saben lo que es

00:40:19una Olivetti?

00:40:21Estas máquinas de filtro que algunos hemos utilizado

00:40:23no saben lo que es. No saben ni lo que es un CD-ROM,

00:40:25José Luis. Bueno, pero claro,

00:40:27pero es que estas son las cosas así, ¿no?

00:40:29Me parece que esto ha hecho

00:40:31que podamos ser más eficientes en el trabajo,

00:40:33que se necesiten menos horas

00:40:35y luego me parece que habría que hacer

00:40:37un gran debate y sobre todo

00:40:39una ordenación de lo que son los

00:40:41usos del tiempo, ¿no?

00:40:43Tiempo para descansar, tiempo para

00:40:45trabajar, tiempo para estar con la familia

00:40:47y cómo distribuir ese tiempo

00:40:49y a partir de ahí con cierta flexibilidad.

00:40:51Todo eso hay que ponerlo encima de la mesa.

00:40:53O sea, no puede ser que un padre

00:40:55tenga que ir a ver al tutor de su

00:40:57hijo al colegio porque tal, pues

00:40:59tenga que pedir un permiso y encima

00:41:01cuenten de la nómina, ¿no?, como te descuides,

00:41:03¿no? Vamos, en muchos casos.

00:41:05No puede ser, ¿no? Estas cosas tenemos

00:41:07que organizarlas. Sé que no tiene

00:41:09nada que ver con esto, pero en el fondo

00:41:11tiene que ver con un tema de mentalidad

00:41:13y eso, oiga, hablemos más

00:41:15de la necesidad que hay del ocio, de la necesidad

00:41:17que hay de conciliar, de la necesidad

00:41:19que tienen las familias de tener recursos

00:41:21para poder vivir, para poder

00:41:23gastar, porque al final buena parte

00:41:25de nuestra economía funciona

00:41:27si gastamos, ¿eh? El consumo

00:41:29es un elemento dinamizador de la economía

00:41:31brutal y esto lo conocemos

00:41:33en España. Entonces, si yo

00:41:35tengo más tiempo disponible

00:41:37y tengo buenos ingresos

00:41:39y puedo hacer más cosas, seguramente

00:41:41todos vivamos un poquito mejor.

00:41:43Pero eso implica tomárselo

00:41:45con más seriedad este asunto, ¿no? Es decir,

00:41:47aquí hay un hecho político y es que este

00:41:49es el último cartucho, creo que estábais comentando,

00:41:51pero yo lo comparto, que

00:41:53de llorar de vida es el último cartucho

00:41:55en la situación

00:41:57actual del gobierno, ¿no? Es decir, oiga,

00:41:59¿qué me queda, no? Es decir, o tiro una bala

00:42:01de plata o qué me queda

00:42:03para conseguir votos para mi

00:42:05espectro político

00:42:07y es mi empeño en la reducción de jornada.

00:42:09Ojo que lo que han filmado,

00:42:11la foto que se ha filmado con los sindicatos

00:42:13como tal, el acuerdo

00:42:15como tal, son tres líneas,

00:42:17¿eh? Ojo, que lo que dice es

00:42:19que el Gobierno promoverá el desarrollo

00:42:21de una... El Gobierno va a promover el desarrollo

00:42:23y que ambas partes

00:42:25en los respectivos ámbitos de actuación

00:42:27se comprometan a impulsar la tramitación.

00:42:29Ese es el acuerdo, ¿eh?

00:42:31No nos engañemos. Otra cuestión

00:42:33es que junto a eso se ha puesto

00:42:35un borrador de anteproyecto

00:42:37de ley, que el señor Cuerpo

00:42:39ha dicho, oiga, esto hay que verlo,

00:42:41vamos a ver qué dicen los socios...

00:42:43Si esto no está ya tramitándose

00:42:45es porque hay algunos grupos parlamentarios

00:42:47que han dicho, por aquí no, y lo que están

00:42:49trabajando es, como decimos, por aquí

00:42:51sí, y eso tiene que ver con

00:42:53la parte del Gobierno progresista

00:42:55que son Junts y el PNV.

00:42:57Lo de progresista lo digo con cierta ironía,

00:42:59por si no se me entiende, ¿eh?

00:43:01La ironía en la radio ya sabes, José Luis, que no

00:43:03funciona. Por eso la explico, ¿no?

00:43:05Bueno, en el

00:43:07planteamiento que haces de la

00:43:09necesidad de la reforma

00:43:11de las horas de trabajo,

00:43:13yo, en cambio, soy más partidario de una

00:43:15flexibilización mayor, precisamente, para dar

00:43:17cabida a todos los aspectos

00:43:19que comentabas, ¿no?, en la parte práctica.

00:43:21Que quizá, un poco

00:43:23tomando el testigo que ha dejado Javier Milei

00:43:25en Argentina, y que en el momento está funcionando

00:43:27fantásticamente bien, pues que

00:43:29se permita ya mucho más espacio en las normas

00:43:31laborales para que se establezcan

00:43:33libres acuerdos entre empleados

00:43:35y trabajadores para que distribuyan

00:43:37el tiempo... Pero para eso está la negociación colectiva,

00:43:39¿no?, y tiene los hábitos empresariales, etc.

00:43:41El problema de España, para que

00:43:43eso funcione, es que tenemos

00:43:45un entramado empresarial que es bastante

00:43:47ridículo, digo, en función, digo, ridículo

00:43:49en cuanto a términos de tamaño.

00:43:51Más del 92%

00:43:53o 93% son micropymes,

00:43:55ni siquiera pymes, son gente que tiene

00:43:57menos de 5 trabajadores. Entonces, organizar

00:43:59eso no es fácil, ¿no?

00:44:01Sobre todo, hombre, hay empresarios estupendos, pero

00:44:03hay otros que no son tan estupendos, como

00:44:05toda la vida del Señor, ¿no? Es decir que

00:44:07yo no presupongo a nadie

00:44:09ni bueno ni malo. Por eso me parece

00:44:11que los ámbitos de carácter sectorial, pensando

00:44:13en todas estas pymes, tiene que haber una cobertura

00:44:15de mínimos. A partir de ahí, oiga,

00:44:17yo siempre podré mejorar el mínimo.

00:44:19Lo que no puede ser

00:44:21es que el mínimo ahogue.

00:44:23El mínimo tiene que ser para que

00:44:25yo lo pueda rebasar. Esa es la

00:44:27clave. De todas maneras,

00:44:29vamos a ver, yo

00:44:31creo que esto no va a salir adelante.

00:44:33Pues es muy complicado, ¿no?

00:44:35Porque lo que dice la ministra, en ese sentido, desde el

00:44:37punto de vista de los tiempos, tiene razón.

00:44:39Oiga, como esto no vaya por el trámite de urgencia,

00:44:41esto no sale este año.

00:44:43Ojo, que ya se ha comido el año anterior,

00:44:45que dijo que este año

00:44:47que ya hemos vencido, el 2024,

00:44:49tendríamos que estar con las 38 horas y media.

00:44:51Entonces, me parece que

00:44:53hay aspectos políticos que

00:44:55escapan del raciocinio.

00:44:57En cualquier caso, aquí lo vamos a ver.

00:44:59En definitiva, es lo que hay, ¿no?

00:45:01Aquí lo vamos a ver, José Luis, en este

00:45:03año, sin ninguna duda, y contigo, también

00:45:05analizándolo aquí en Conónimo de Lucro. José Luis,

00:45:07muchísimas gracias por estar con nosotros.

00:45:09Gracias a vosotros. Un abrazo.

00:45:15Y después de analizar el tema del día

00:45:17con Rubén Folguera, con José Luis Fernández Santillana,

00:45:19no quiero que nos quedemos sin tiempo para

00:45:21analizar lo que está pasando en los mercados.

00:45:27Y es que el Ibex 35 en este momento

00:45:29está anotándose un 0,44%.

00:45:31Empezaba en terreno negativo solo unos

00:45:33minutos, a continuación se va a la vuelta,

00:45:35es verdad que plano, con signo mixto, solo

00:45:37un 0,44% arriba hasta

00:45:39ahora. 11.850 puntos

00:45:41para nuestro principal indicador, que

00:45:43hoy opera sin la referencia norteamericana

00:45:45porque, recordemos, en Estados

00:45:47Unidos es día de luto

00:45:49oficial por la muerte del

00:45:51expresidente Jimmy Carter, que

00:45:53finalmente va a impedir que se

00:45:55opere en los mercados norteamericanos.

00:45:57Pero hay otros asuntos importantes

00:45:59en este sector, en esta

00:46:01sección de finanzas,

00:46:03de inversión y de bolsa, y lo vamos

00:46:05a tratar con uno de los representantes

00:46:07del equipo de relación con inversores

00:46:09más importante de Cobas

00:46:11Asset Management, él es Francisco

00:46:13Burgos y me encanta saludarte. Francisco,

00:46:15¿cómo estás? ¿Qué tal, Luis? ¿Cómo estás?

00:46:17Feliz año. Igualmente, acostumbrado

00:46:19a tenerte en tu dinero nunca duerme. Bueno, pues

00:46:21teníamos que estrenar también con ánimo de

00:46:23lucro, así que me encanta tenerte

00:46:25en el día de hoy y te voy a preguntar

00:46:27por uno de los titulares que estamos leyendo

00:46:29ahora mismo en la prensa especializada.

00:46:31Leo atientamente. Reino

00:46:33Unido estrena el año en la

00:46:35picota. La tensión en los bonos

00:46:37rememora la crisis del East Trust y

00:46:39nos dice cómo el interés de los bonos

00:46:41del Reino Unido

00:46:43de Gran Bretaña

00:46:45están, en este caso, por encima

00:46:47del de a 30 años

00:46:49en máximos desde 1998.

00:46:51¿Qué es lo que supone esto

00:46:53y por qué se está produciendo?

00:46:55Bueno, pues como muy bien dices,

00:46:57la prensa ya especializada

00:46:59en Reino Unido está incluso hablando de un listras

00:47:012.0. Es cierto que el coste

00:47:03de la financiación en Reino Unido a 30 años

00:47:05ha llegado a máximos de 1998

00:47:07y aquí yo creo

00:47:09que habría que diferenciar

00:47:11dos tipos, dos diferentes

00:47:13razones. Por un lado

00:47:15están las razones domésticas

00:47:17propias de Reino Unido. El incremento

00:47:19salarial que está viviendo

00:47:21el país, los precios del sector

00:47:23servicios y la desconfianza

00:47:25hacia las políticas fiscales y gastos

00:47:27del gobierno pueden

00:47:29empujar a la inflación. Además

00:47:31de esto están las propias

00:47:33incertidumbres a nivel global.

00:47:35Los potenciales aranceles de Trump

00:47:37que también servirían como una fuerza

00:47:39inflacionaria, la debilidad de la Eurozona

00:47:41que es el socio principal

00:47:43de Reino Unido y los precios de la energía

00:47:45hacen que se ahonde todavía

00:47:47más en este potencial

00:47:49aumento de la inflación

00:47:51que lo que agravaría sería

00:47:53este incremento de la financiación

00:47:55de Reino Unido.

00:47:57¿Qué ocurre con este aumento

00:47:59de la financiación o de la deuda

00:48:01a largo plazo de Reino Unido? Que lo que está provocando

00:48:03es que puede que el gobierno incumpla

00:48:05con esas normas

00:48:07impositivas y de

00:48:09gasto fiscal que tenían impuestas

00:48:11con lo que devengan

00:48:13en esta potencia de crisis del gobierno.

00:48:15Por lo tanto, mucha incertidumbre

00:48:17que yo creo que es el peor enemigo

00:48:19para este tipo de circunstancias.

00:48:21Vamos, sin lugar a

00:48:23dudas, al final la incertidumbre

00:48:25como bien decías

00:48:27es lo que siempre ha hecho que

00:48:29los mercados se tambalen y así

00:48:31de cada vez que algún evento

00:48:33geopolítico de envergadura

00:48:35irrumpe en la actualidad.

00:48:37En cualquiera de los casos, yo estoy preguntando

00:48:39a todos mis analistas, embursátiles

00:48:41de cabecera, en este arranque

00:48:43del año, por lo que a mí se me antoja

00:48:45y creo que no

00:48:47vamos desencaminados, lo que

00:48:49se adivina como uno de los grandes debates

00:48:51de este año en materia

00:48:53de inversión, que es ¿qué va a pasar

00:48:55con Estados Unidos? ¿Qué va a pasar

00:48:57con el S&P 500? ¿Qué es lo que va a pasar

00:48:59con un

00:49:01índice que ha estado volando

00:49:03de una manera extraordinaria durante los últimos años

00:49:05y que, bueno, pues

00:49:07algunos ya avanzan, que tiene

00:49:09signos de agotamiento, o que

00:49:11en cualquiera de los casos, tarde o temprano

00:49:13tendría que llegar esa famosa reversión

00:49:15a la media.

00:49:17Pues es la pregunta del millón.

00:49:19Como bien dices, otra vez

00:49:21el Nasdaq un más 29% del año,

00:49:23otra vez el S&P 500

00:49:25un más 23,5% del año

00:49:27tocando máximos, es cierto que

00:49:29de nuevo está muy sesgado

00:49:31porque

00:49:33la mitad de la revalorización

00:49:35del S&P viene por parte de las

00:49:37siete sospechosas habituales

00:49:39y además, si haces un análisis

00:49:41de los tipos de activos que mejor

00:49:43rentabilidad han dado en Estados

00:49:45Unidos, hay una contradicción, hay cierta

00:49:47ambivalencia, porque

00:49:49los activos que mejor se han comportado,

00:49:51Bitcoin, oro, las acciones de

00:49:53crecimiento, que son las tecnológicas

00:49:55de las que acabamos de hablar,

00:49:57se han revalorizado por esta

00:49:59bajada de las comisiones, pero también

00:50:01al mismo tiempo, el tipo

00:50:03de activo que peor se ha comportado

00:50:05ha sido la deuda del tesoro a largo

00:50:07plazo, que ha caído prácticamente un 8%,

00:50:09que a la vez

00:50:11debería beneficiarse o que se

00:50:13beneficia eventualmente

00:50:15de una bajada de tipos. Esto quiere

00:50:17decir que no todo el mercado

00:50:19se cree que se va a continuar

00:50:21con esta bajada de tipos.

00:50:23Como decíamos antes, como afecta

00:50:25a Reino Unido, que tiene sus propios problemas domésticos,

00:50:27pero a nivel mundial hay ciertas tensiones inflacionarias

00:50:29que hacen que esto sea

00:50:31complicado. Por lo tanto, veo mucha

00:50:33incertidumbre, cierta ambivalencia

00:50:35y yo, como siempre decimos desde Cobas,

00:50:37al final lo que hay que tratar de hacer es

00:50:39tener esa visión de largo plazo y como

00:50:41es difícil saber qué va a ocurrir a corto

00:50:43plazo en los mercados, tomar decisiones

00:50:45siempre

00:50:47mirando a años

00:50:49vista. Yo sé que en Cobas

00:50:51no miráis, como bien decías, tanto la macro

00:50:53como el

00:50:55análisis top-down

00:50:57de los

00:50:59negocios. Pero

00:51:01yo creo que es inevitable

00:51:03precisamente lo que decías tú

00:51:05y creo que con muy buen criterio, que va a

00:51:07ser el asunto, la gran incógnita del

00:51:09año, el gran debate del año, que va a ser

00:51:11qué va a pasar con Estados Unidos.

00:51:13¿Crees que va a tener

00:51:15en lo que suceda mucho que ver

00:51:17cómo arranque el gobierno Trump

00:51:19ahora en enero? ¿Qué pase con

00:51:21ese Doge

00:51:23que puede

00:51:25comandar a todas luces, es lo que se ha dicho

00:51:27hasta ahora, salvo que cambie en el último momento

00:51:29Elon Musk? ¿Crees

00:51:31que puede influir en positivo dentro

00:51:33de lo que es el índice y las

00:51:35perspectivas para este año?

00:51:37Dicho de otra manera, ¿crees que va a

00:51:39ser determinante en lo que pase dentro

00:51:41de los índices norteamericanos este año?

00:51:43Si echamos la vista atrás,

00:51:45yo creo que hay dos

00:51:47patas fundamentales que están

00:51:49moviendo los mercados o que están influenciándolos.

00:51:51La primera son el miedo

00:51:53a riesgos geopolíticos, a nivel

00:51:55mundial, y la segunda

00:51:57es la política económica de Estados Unidos.

00:51:59Y finalmente, la que está impactando,

00:52:01no de manera puntual, porque cuando

00:52:03pasa algo en el mundo que genera un miedo,

00:52:05pues puntualmente los mercados corrigieron,

00:52:07como en julio, como fue a principios

00:52:09de septiembre del 24,

00:52:11pero al final

00:52:13lo que está afectando de verdad

00:52:15a la economía y a los mercados

00:52:17son las expectativas o lo que esté pasando

00:52:19en la política económica de Estados Unidos.

00:52:21Entonces, lo que

00:52:23vaya haciendo Trump en este comienzo del

00:52:2525 va a acabar afectando

00:52:27a cómo se vayan implementando estas políticas

00:52:29monetarias y con ello

00:52:31se verán arrastrados previsiblemente

00:52:33en los mercados financieros.

00:52:35Bueno, pues estaremos muy pendientes. En Cobas, ¿qué tal?

00:52:37Diez segundos. ¿Cómo lo veis para este año?

00:52:39Pues fenomenal.

00:52:41Seguimos con muy buenas

00:52:43expectativas, mantenemos la cartera que teníamos

00:52:45el año pasado, que ya venía madurando,

00:52:47y esperamos seguir teniendo

00:52:49a largo plazo los buenos resultados

00:52:51que hemos tenido durante los últimos años.

00:52:53Pues seguiremos muy pendientes, sin ninguna duda,

00:52:55de todo lo que hagáis. Francisco, muchas gracias por estar

00:52:57con nosotros en el diario. Un abrazo muy fuerte.

00:52:59Un fuerte abrazo, Luis, hasta luego.

00:53:01Llegamos

00:53:03a la UNA del mediodía,

00:53:05lo hacemos en Es Radio Libre Mercado,

00:53:07vamos a escuchar el boletín informativo

00:53:09de la UNA y regresamos hoy con esa

00:53:11gran mirada a la apuesta liberal

00:53:13argentina y después el avance de Economía

00:53:15para Todos. No se vayan.

00:53:19Y seguimos con ánimo de lucro, lo hacemos

00:53:21como cada jueves, también en este

00:53:232025, echándole un

00:53:25vistazo, una mirada en profundidad

00:53:27a esa gran apuesta liberal que

00:53:29supone el gobierno de Javier

00:53:31Milley en Argentina, un gobierno que

00:53:33cumple un año y que hemos estado analizando

00:53:35y lo vamos a seguir haciendo

00:53:37con Alan Rietmaier

00:53:39y con José Ignacio del Castillo, con el profesor

00:53:41José Ignacio del Castillo

00:53:43semana a semana tratando

00:53:45de profundizar, de ver las claves

00:53:47de esa gran revolución que está suponiendo

00:53:49el gobierno de Javier

00:53:51Milley, no sólo para la Argentina,

00:53:53sino también para servir

00:53:55como espejo para otros muchos países que

00:53:57quieran empezar a

00:53:59tomar la senda de las ideas de la

00:54:01libertad, tomar la senda de las ideas

00:54:03de la prosperidad, y es que el gobierno

00:54:05de Javier Milley lo está consiguiendo.

00:54:07Lleva un año, en el gobierno ha conseguido mucho

00:54:09más de lo que muchos esperábamos

00:54:11de este primer año, y tenemos por

00:54:13delante un 2025 apasionante.

00:54:15Pero yo puedo hablar ya con José Ignacio

00:54:17del Castillo, profesor, ¿cómo estás?

00:54:19Muy bienvenido, con ánimo de lucro.

00:54:21Feliz año.

00:54:23Preparado para seguir

00:54:25asomándonos cada

00:54:27semana, contigo cada 15 días,

00:54:29a esta realidad del gobierno

00:54:31de Javier Milley en Argentina.

00:54:33Un 2025 que se adivina

00:54:35apasionante, ¿no, José Ignacio?

00:54:37Sí. Después de que

00:54:39en el 2024 se consiga

00:54:41estabilizar la

00:54:43economía, la inflación,

00:54:45el cambio, etc., pues ahora

00:54:47en 2025 es donde ya

00:54:49esperamos que se produzca el crecimiento

00:54:51fuerte,

00:54:53que yo creo que tiene por

00:54:55delante a Argentina los próximos años,

00:54:57y la prosperidad empiece a

00:54:59llegar a todo el mundo.

00:55:01Desde luego.

00:55:03Y hemos visto muchos cambios,

00:55:05hemos visto como

00:55:07no ha habido gradualismo,

00:55:09como Javier Milley tenía las ideas

00:55:11muy claras y ha ido haciéndolo poco a poco,

00:55:13consiguiendo mucho en este 2024.

00:55:15¿Cuáles son las claves para analizar

00:55:17este arranque de 2025?

00:55:19Leo en titulares de prensa

00:55:21no precisamente amable con Javier Milley,

00:55:23como el diario El País, que ya llegan

00:55:25las privatizaciones a la era Milley,

00:55:27hablando de la venta de la metalúrgica

00:55:29IMSA.

00:55:31Sí, bueno,

00:55:33efectivamente,

00:55:35además de la cuestión

00:55:37de las privatizaciones,

00:55:39básicamente lo que buscan

00:55:41es que

00:55:43se instaure la competitividad

00:55:45en toda la

00:55:47industria y sea capaz

00:55:49de competir internacionalmente

00:55:53y deje de estar, digamos,

00:55:55aislado

00:55:57y a costa

00:55:59de los impuestos,

00:56:01lo que se trata, efectivamente,

00:56:03es de que

00:56:05todo el sector

00:56:07industrial productivo

00:56:09sea

00:56:11competitivo y cree

00:56:13la riqueza que todos esperamos.

00:56:15Correcto.

00:56:17¿Cuáles son

00:56:19los grandes retos o los pasos

00:56:21que crees o que esperas que vaya a dar

00:56:23en esta primera mitad de año

00:56:25el mandatario argentino?

00:56:27Bueno, yo creo que

00:56:29el Crowling PEC,

00:56:31es decir, el proceso

00:56:33este de ir acercando

00:56:35el tipo de cambio

00:56:37oficial al real,

00:56:39al blue,

00:56:41va a bajar el Crowling PEC

00:56:43de 2%, 1%,

00:56:45de forma tal

00:56:47que, digamos, se anclen

00:56:49las expectativas de inflación muy por debajo

00:56:51y probablemente caiga por debajo del 10%

00:56:53anual la inflación este año.

00:56:55Yo creo que es casi seguro.

00:56:57Eso desde el

00:56:59punto de vista cambiario.

00:57:01Luego también creo que van a estar vigilando mucho

00:57:03el tema de

00:57:05que el

00:57:07peso no se aprecie demasiado

00:57:09unido al dólar

00:57:11en relación con

00:57:13el real brasileño, que yo creo que

00:57:15es el principal problema, es decir,

00:57:17Brasil es ahora un auténtico desastre,

00:57:19tiene un déficit fiscal del 10%,

00:57:21y el real se ha depreciado

00:57:23muy fuertemente, entonces eso está

00:57:25poniendo en peligro

00:57:27las exportaciones

00:57:29argentinas hacia Brasil,

00:57:31y ha sido una de las causas precisamente por

00:57:33la que se ha parado la convergencia

00:57:35cambiaria, pero ahí

00:57:37por las declaraciones de Caputo, Millet,

00:57:39etcétera, yo veo que ellos tienen

00:57:41muy claras, es gente que sabe mucho y está

00:57:43muy preparada,

00:57:45pero es un reto, es un reto

00:57:47parecido al que tuvo Menem en su momento

00:57:49cuando en 1998

00:57:51hubo la devaluación tan fuente

00:57:53del real con el efecto tequila

00:57:55que al final sacó a

00:57:57los productores argentinos del mercado.

00:57:59Además,

00:58:01la cuestión de

00:58:03la atracción de los dólares,

00:58:05bueno, de todo el capital internacional,

00:58:07que se ve cada vez

00:58:09más claro que el cepo cambiario va a desaparecer,

00:58:11ya han empezado las primeras inversiones

00:58:13fuertes

00:58:15del régimen

00:58:17del RIGI, etcétera,

00:58:19y

00:58:21de lo que se trata ahora básicamente es

00:58:23de permitir

00:58:25al sector productivo argentino

00:58:27una expansión significativa.

00:58:29El crédito para

00:58:31la construcción, están hablando también

00:58:33de mejorar

00:58:35el acceso

00:58:37al crédito para las promociones

00:58:39inmobiliarias,

00:58:41para que así los

00:58:43hogares también puedan participar desde el

00:58:45inicio con las promotoras,

00:58:47bueno, en fin,

00:58:49una serie de cambios a todos los niveles

00:58:51que yo creo que están

00:58:53todos muy bien encaminados y

00:58:55la verdad que soy optimista.

00:58:57El sector bancario en Argentina,

00:58:59al que yo creo que tampoco se le ha prestado

00:59:01demasiada atención, es verdad, llevamos

00:59:03meses José Ignacio

00:59:05hablando del agro, del sector

00:59:07industrial, del sector

00:59:09de las infraestructuras, incluso

00:59:11algo del inmobiliario

00:59:13residencial, sobre todo de la construcción,

00:59:15pero, claro, en todo esto

00:59:17hace falta un sector que es

00:59:19muy necesario para que se engrasen este tipo

00:59:21de inversiones, que no es

00:59:23otro que el financiero. ¿Aquí

00:59:25percibes que hay atracción

00:59:27de atención,

00:59:29al menos por parte de

00:59:31Argentina para grandes

00:59:33players internacionales que quieran

00:59:35tomar

00:59:37posiciones importantes ahora mismo en el

00:59:39país? Sí, yo creo que sí,

00:59:41bueno, de hecho el sector bancario

00:59:43ha pasado en bolsas y ha sido de los que mejor

00:59:45se ha comportado. Banco

00:59:47Macro ha subido más

00:59:49de un 100% o 150%

00:59:51Fíjate, sí.

00:59:53Sí, y es evidente

00:59:55que básicamente

00:59:57los bancos han pasado de ser, digamos,

00:59:59los cuidadores de la

01:00:01deuda inflacionaria

01:00:03ahora, efectivamente, ya

01:00:05pasará a

01:00:07estar en posiciones de...

01:00:09Aparte que el propio hecho de que

01:00:11la deuda argentina

01:00:13es considerada basura,

01:00:15les da una fortaleza con respecto

01:00:17a los activos que tenían,

01:00:19pero además toda esa inyección

01:00:21de fondos que se va a producir

01:00:23y también desde fuera se va a canalizar

01:00:25a través del crédito bancario.

01:00:27Así que,

01:00:29sí que

01:00:31va a ser un sector muy interesante.

01:00:33Ya en bolsa lo ha sido,

01:00:35pero efectivamente si hay

01:00:37por lo menos cinco o seis años

01:00:39de crecimiento fuerte, evidentemente

01:00:41el sector bancario

01:00:43es un...

01:00:45Va a ser protagonista.

01:00:47Exactamente.

01:00:49Trascendiendo un poco lo que son

01:00:51las meras cifras económicas

01:00:53de lo que, no sé si llegas

01:00:55a calificarlo como el milagro de la

01:00:57economía argentina en el 2024,

01:00:59quienes sabéis de economía

01:01:01sabéis que no es un milagro. El milagro es que haya

01:01:03llegado alguien que haya sido capaz de tomar

01:01:05las decisiones correctas sin que le tiemble el pulso.

01:01:07Por así decirlo. Pero yo creo que hay

01:01:09otra lectura

01:01:11que a mi juicio, aquí lo hemos comentado

01:01:13en otros programas con

01:01:15Ignacio Moncada, que ha sido

01:01:17el de la batalla cultural.

01:01:19Estamos viendo un fenómeno

01:01:21muy curioso, José Ignacio, y yo creo que

01:01:23una de las cosas que pudimos ver

01:01:25por ejemplo ayer en ese

01:01:27rimbombante acto

01:01:29que protagonizó el presidente del Gobierno

01:01:33inaugurando un año de

01:01:35celebración

01:01:37de la muerte del señor

01:01:39Francisco Franco hace

01:01:4150 años

01:01:43me llamó la atención,

01:01:45se metió con Elon Musk,

01:01:47le llamó prácticamente nazi,

01:01:49y con alguien con quien se

01:01:51solía meter mucho a la vez que

01:01:53se metía con Trump o con Elon Musk

01:01:55era con el señor Milley.

01:01:57Ahora, del señor Milley ya no se habla.

01:01:59¿Crees que empieza a haber

01:02:01ya no una atracción

01:02:03de inversiones

01:02:05o un atractivo cada vez

01:02:07mayor de Argentina para las empresas,

01:02:09que están mirándola

01:02:11como un destino de inversiones evidente

01:02:13para los próximos años, y finalmente se produce

01:02:15ese crecimiento que comentabas,

01:02:17sino, más allá de eso,

01:02:19¿crees que empieza a cambiar

01:02:21el discurso oficial que se ha tenido

01:02:23por parte de algunos

01:02:25hacia Argentina? ¿Crees que esa batalla cultural

01:02:27está empezando a ganar

01:02:29algunos combates?

01:02:33Sobre todo en Latinoamérica

01:02:35yo creo que sí que hay un hartazgo

01:02:37muy grande

01:02:39contra el grupo de Puebla, es que se ve

01:02:41muy claramente en Chile,

01:02:43en Brasil, en Colombia,

01:02:45y creo que

01:02:47en los próximos dos años

01:02:49se va a ver cambios,

01:02:51creo que esos gobiernos van a caer,

01:02:53y seguramente,

01:02:55si bien no va a ganar

01:02:57un partido libertario,

01:02:59sí que se va a dar entrada

01:03:01a técnicos que tengan ideas

01:03:03más afines

01:03:05al libre mercado, porque básicamente

01:03:07los pueblos lo van a exigir,

01:03:09es decir, van a ver

01:03:11como en otros países,

01:03:13especialmente en Argentina,

01:03:15se está extendiendo la prosperidad,

01:03:17y ellos, digamos, están abocados a

01:03:19sufrir inflaciones crónicas,

01:03:21corrupción,

01:03:23demagogia,

01:03:25etc., y creo que sí que se va a producir

01:03:27ese hartazgo.

01:03:29En España seguramente

01:03:31se irá silenciando efectivamente

01:03:33el éxito que se está produciendo,

01:03:35saldrá algún comentario

01:03:37así,

01:03:39es temporáneo

01:03:41para sus huestes

01:03:43de que todo lo van a privatizar

01:03:45y tal y cual,

01:03:47pero básicamente,

01:03:49yo creo que sí que en el campo

01:03:51de la economía,

01:03:53ahora el tema efectivamente

01:03:55es en el resto de los campos,

01:03:57que ahí es donde

01:03:59creo que por eso le tienen tanto miedo

01:04:01a Elon Musk,

01:04:03donde se les puede caer el chiringuito

01:04:05ya definitivamente.

01:04:07El cambio de relato, ¿no?

01:04:09Exactamente.

01:04:11En Argentina han nombrado

01:04:13a Agustín Laje,

01:04:15digamos,

01:04:17encargado de la fundación allí,

01:04:19un poco para dar esa batalla,

01:04:21que creo que es otra persona que también tiene las ideas muy claras,

01:04:23y desde luego que si lo hace bien,

01:04:25eso también va a tener un efecto

01:04:27importante.

01:04:29Bueno, pues aquí

01:04:31lo seguiremos viendo, José Ignacio,

01:04:33y tratando de analizarlo semana a semana,

01:04:35la verdad que no deja de ser

01:04:37una mirada

01:04:39muy ilusionante,

01:04:41y espero poder seguir haciéndolo

01:04:43contigo y con Alan a lo largo de este

01:04:452025, y que vayamos

01:04:47aquí poquito a poquito analizando

01:04:49cómo Argentina

01:04:51se acerca a ese sueño que tenía

01:04:53Javier Milley el día que tomó posesión,

01:04:55¿no? El de devolver

01:04:57al país, a Argentina,

01:04:59a los primeros puestos

01:05:01de los rankings internacionales,

01:05:03en lo que a prosperidad y libertad se refiere.

01:05:05Así es.

01:05:07Muchísimas gracias, José Ignacio. Hasta dentro de dos semanas.

01:05:09Un abrazo muy fuerte.

01:05:13Y seguimos en Conánimo de Lucro,

01:05:15lo hacemos en esta recta final del

01:05:17programa de hoy con Carmen Tomás.

01:05:19Vamos a hablar de economía para todos.

01:05:21Carmen, ¿cómo estás? ¿Qué tal? Muy bien.

01:05:23Feliz Año Nuevo. Espero igualmente.

01:05:25Otro añito. En esta semana es la primera

01:05:27vez que hablamos, así que hay que

01:05:29felicitarse el año.

01:05:31Bueno, en Tu Dinero Nunca Duerme hemos arrancado

01:05:33con mucha fuerza en Conánimo de Lucro.

01:05:35Ya lo ves, que no paramos.

01:05:37¿Cómo arranca el año en

01:05:39economía para todos? Pues, mira,

01:05:41vamos a arrancar con los hermanos Sánchez

01:05:43por dos cuestiones.

01:05:45Una, por el hermano

01:05:47de Sánchez, David Sánchez,

01:05:49que, como sabes, hoy ha estado

01:05:51intentando

01:05:53justificar por qué vivía

01:05:55aquí, que si trabajaba, que si teletrabajaba,

01:05:57que si no sé qué...

01:05:59Quiero decir, vamos a intentar

01:06:01demostrar por él mismo

01:06:03y por la causa

01:06:05que tiene abierta, pues

01:06:07que el trato que ha recibido

01:06:09de parte de Hacienda con esos

01:06:11informes absolutamente...

01:06:13Esos informes que

01:06:15para muchos quisiéramos, ¿verdad?

01:06:17La te digo.

01:06:19Ojalá no se tratara a la Agencia Tributaria

01:06:21y a todos los demás

01:06:23como trata el hermano de Sánchez.

01:06:25Y también como Coldo, que decía

01:06:27yo es que llamé al jefe de gabinete

01:06:29y le pregunté, oye, ¿esto cómo se hace?

01:06:31Que es lo que hacemos todos, llamamos al jefe de gabinete.

01:06:33Oye, tengo esta duda sobre

01:06:35cómo hacer yo esto de...

01:06:37Esto que me ha llegado que sea paralela

01:06:39¿qué hacemos con esto?

01:06:41¿Cómo me lo arreglas

01:06:43esto? Bueno,

01:06:45tenemos al propio Sánchez

01:06:47que ayer en los actos de

01:06:49Franco, como si fuera una gran...

01:06:51Bueno, que parece mentira que sea doctor,

01:06:53ya sabemos cómo fue doctor,

01:06:55pero es increíble

01:06:57que no haya aprendido nada. Este

01:06:59con dos clases no le vale.

01:07:01Ayer se le ocurrió decir cuál era

01:07:03la renta per cápita

01:07:05de un español en el año 75

01:07:07y compararlo con la de este año

01:07:09pasado. Y claro,

01:07:11le ha llovido lo que nos

01:07:13anotan los escritos. Pues claro, dice

01:07:15que era 15.000 y ahora es 30.000.

01:07:17Madre mía.

01:07:19Es tremendo, porque

01:07:21aunque sea a

01:07:23tipos en

01:07:25dinero corriente, es decir,

01:07:27quitando el efecto de la

01:07:29inflación, cabría

01:07:31recordarle, por ejemplo, Carmen,

01:07:33al señor Sánchez, que sí,

01:07:35que el salario medio ahora son 30.000 euros, pero el

01:07:37salario más común son

01:07:3918.000, que no es tanto, por encima

01:07:41de los 15.000. Además de

01:07:43otro detalle que se le olvida al presidente

01:07:45del gobierno y que desde luego no nombró, que era

01:07:47la presión fiscal de entonces

01:07:49y la presión fiscal de ahora.

01:07:51Presión fiscal de entonces, que estaba

01:07:53en el entorno del 10%

01:07:55y ahora está por encima del 30%

01:07:57y si le metemos las cotizaciones sociales y los

01:07:59indirectos estamos cerca del

01:08:0150%. Con lo cual

01:08:03los 15.000 de entonces,

01:08:05aunque sea

01:08:07a tipos corrientes,

01:08:09ahora nos cundiría más de lo que

01:08:11nos cunden los 30.000. De hecho,

01:08:13bueno, ayer cantidad

01:08:15de personas y de

01:08:17economistas y de tal, pues acabaron haciendo

01:08:19las cuentas y dijeron, oiga, que es que los

01:08:2135.000 que dice usted ahora serían

01:08:23200 y pico mil, o sea,

01:08:25que no sé de qué presume.

01:08:27Es increíble con la cantidad de

01:08:29asesores y de

01:08:31gente que pagamos ahí, de

01:08:33expertos de todo tipo que tiene alrededor,

01:08:35pues le hagan decir estas

01:08:37mentiras, porque

01:08:41ya no es una equivocación,

01:08:43ya no es nada de eso, o sea, es absolutamente

01:08:45engañar a los españoles con que

01:08:47estamos fenomenal después de

01:08:49sobre todo de él, ¿no?

01:08:51Sí.

01:08:53Lo voy a decir, que el

01:08:55periodo de mayor prosperidad

01:08:57ha sido este y no nombrar

01:08:59el periodo

01:09:01de mayor, más rápida

01:09:03expansión económica, más rápido

01:09:05enriquecimiento en menor tiempo

01:09:07que se produjo después del plan de estabilización,

01:09:09pero bueno, que se ve que

01:09:11en economía nada, pero que en historia menos.

01:09:13Pero es que tampoco

01:09:15valen los asesores que tiene, o sea, que

01:09:17¿para qué estamos pagando a 300 tíos ahí?

01:09:19¿Qué 300? 1.200,

01:09:21¿no? ¿Por cuánto lo lleva?

01:09:23Hombre, pero digo yo que los mil y pico

01:09:25pues no serán expertos en economía,

01:09:27pero qué menos que tener, yo que sé,

01:09:29200 o que sepan algo

01:09:31de lo que está diciendo, bueno, en fin.

01:09:33Y luego

01:09:35me voy a hacer

01:09:37eco también de una noticia que da hoy

01:09:39el mundo, que es un poco insistir

01:09:41en, es verdad, en los fondos europeos,

01:09:43pero es que ya es absolutamente increíble

01:09:45lo que cuenta el mundo, y es que

01:09:47el Gobierno ya admite que tiene

01:09:49tal tapón con los fondos

01:09:51europeos que ha tenido que recurrir

01:09:53a las cuatro grandes,

01:09:55a las big four, porque

01:09:57tiene que justificar 4.000 expedientes

01:09:59y no sabe cómo. O sea,

01:10:01que estamos ahí con los fondos europeos

01:10:03que es una auténtica vergüenza, que es

01:10:05increíble que la Unión Europea ya no le dé

01:10:07un toque y tal, que eso, como tengo

01:10:09a Soriano, pues

01:10:11ya se me dirá que no tenga

01:10:13confianza ninguna, pero

01:10:15la realidad es esta, ¿no?, al día de

01:10:17hoy que es increíble que nos

01:10:19hayan dado tanto dinero sin poder

01:10:21justificar los expedientes, ni haber

01:10:23ejecutado, vamos, ni una parte, ni el

01:10:2520% de los fondos

01:10:27que no llega, por supuesto, a la empresa

01:10:29sin duda. ¿Quiénes tienes? ¿Tienes a

01:10:31Domingo Soriano y quién más?

01:10:33Y a Manuel Llamas, ¿qué más tienes?

01:10:35Menudo tándem.

01:10:37Oye, fantástico.

01:10:39Además, fíjate, no sé si

01:10:41abriréis o no el melón

01:10:43de...

01:10:45Te iba a preguntar, fíjate, había pensado en

01:10:47arrancar la

01:10:49sección, Carmen,

01:10:51preguntándote si eres

01:10:53más del team

01:10:55cuerpo

01:10:57o del team días.

01:10:59Sí, sí, tenemos también esa, la pelea,

01:11:01está

01:11:03absolutamente increíble, vamos, que estén aquí

01:11:05bueno, una por

01:11:07necesidad, ¿no?, porque tienen que estar

01:11:09todo el rato haciéndose

01:11:11la que pinta algo, ¿no?,

01:11:13con esas encuestas que le dan siete

01:11:15escaños ya, que te rondaré

01:11:17de aquí a allá de elecciones,

01:11:19y esa peleita, ¿no?, de que si es mala

01:11:21gente, si no es mala gente, y las contestaciones

01:11:23de cuerpo, que bueno,

01:11:25también ha cambiado un poco, ¿no?,

01:11:27también ha cambiado un poco, porque

01:11:29el primer día que, después de

01:11:31llamarle mala persona, pues dijo

01:11:33bueno, vamos a

01:11:35ver cómo lo hacemos,

01:11:37lo vamos a hacer

01:11:39más tranquilamente,

01:11:41y ya el otro día dijo, bueno, no, no, lo vamos a

01:11:43hacer más, o sea, bueno, ahí

01:11:45están jugando con nosotros,

01:11:47como siempre, y cada uno

01:11:49a lo suyo, y no sé lo que acabará pasando,

01:11:51pero hay un dato que es

01:11:53impresionable, y es que ocho de cada diez euros

01:11:55de los que en cinco

01:11:57años ha subido el SMI

01:11:59se lo ha comido el IPC, o sea, que tampoco

01:12:01le vendan a la gente grandes cosas,

01:12:03que pasa un poco como con las jubilaciones,

01:12:05¿no?, que ha subido mucho, pero luego

01:12:07al final lo que le queda al jubilado

01:12:09quitando la inflación, pues es

01:12:11de... y la subida de impuestos, pues

01:12:13al final es una broma.

01:12:15Así que sí, andaremos con esa pelea

01:12:17y con el SMI, como te digo, no solo

01:12:19la reducción de jornadas, sino también lo del SMI,

01:12:21que son dos espadas que tienen ahí las

01:12:23empresas para este principio de año, que vamos

01:12:25a ver cómo se resuelven. Tomás, fíjate

01:12:27que esto de la reducción de jornada

01:12:29es curioso, como lo manejan

01:12:31siempre, ¿no? O sea,

01:12:33justifican que los países más productivos

01:12:35tienen las jornadas más cortas

01:12:37y lo entienden al revés, creen que

01:12:39para que seamos más productivos hay que bajar

01:12:41la jornada. No, no, lo que hay que hacer es ser más productivos

01:12:43y una vez que seamos más productivos

01:12:45veremos si, para seguir produciendo

01:12:47lo mismo, podemos ir reduciendo

01:12:49la jornada. Al final, lo que

01:12:51no podemos hacer, es decir, no,

01:12:53como somos muy poco

01:12:55productivos en España, que va

01:12:57cayendo en picado la productividad

01:12:59desde hace años, lo que tenemos que hacer es

01:13:01trabajar menos. Vamos a ver

01:13:03señora Díaz, no será al contrario, no habrá

01:13:05que poner los medios para tratar

01:13:07de agilizar las cosas y favorecer

01:13:09que la productividad mejore

01:13:11y todo lo que está haciendo usted

01:13:13mangoneando el mercado de trabajo,

01:13:15interviniéndolo desde todos los puntos

01:13:17de vista posibles, lo que está haciendo es

01:13:19ahondando en esa

01:13:21bueno, pues en ese

01:13:23deterioro total de la

01:13:25productividad en España, es un debate

01:13:27que parece que es

01:13:29inasequible a estas mentes

01:13:31de nuestros gobernantes. Unido

01:13:33al absentismo

01:13:35laboral que hay en este país,

01:13:37que es que hay un millón y pico de personas

01:13:39que no van a trabajar ningún día

01:13:41y no se hace nada tampoco,

01:13:43digo yo que la inspección de trabajo

01:13:45podría hacer algo. Está

01:13:47también el informe este que tiene que ver con esto

01:13:49también de, bueno, pues del

01:13:51pluriempleo y de la gente que al final

01:13:53está inactiva, que son casi

01:13:55cuatro millones de personas, entonces esos datos

01:13:57que nos venden de empleo

01:13:59y de incluso

01:14:01de afiliaciones, que la propia

01:14:03el propio Ministerio de

01:14:05Trabajo en su nota explicativa

01:14:07nos cuenta que es una, no el Ministerio

01:14:09de Trabajo, perdona, el de Seguridad Social

01:14:11nos explica que el número

01:14:13de afiliaciones no es necesariamente

01:14:15el mismo que el número de

01:14:17trabajadores, porque hay circunstancias

01:14:19como por ejemplo el pluriempleo

01:14:21y otro montón de cosas

01:14:23que hacen que ese número de afiliados

01:14:25no sea

01:14:27el número de afiliados

01:14:29sino que es el número de gente que

01:14:31se va, por ejemplo yo, cuando voy

01:14:33a algunas televisiones, pues

01:14:35cada vez que voy, soy

01:14:37una afiliada.

01:14:39Si firmas un contrato.

01:14:41Si firmas un contrato, entonces

01:14:43eso, pero quiero decir

01:14:45que es que ya hasta la propia nota

01:14:47del Ministerio, que es así que lo ha hecho

01:14:49un técnico que sabe de lo que habla

01:14:51y se ve que no está por la labor

01:14:53de mucho politiqueo, pues

01:14:55explica que efectivamente

01:14:57el número de afiliados no es el número

01:14:59de trabajadores enactivos, pero en fin.

01:15:01Y como está Soriano,

01:15:03ya para terminar te cuento, bueno, aparte de

01:15:05lo de Mufasa, que ya se ha caído

01:15:07otra,

01:15:09está el informe de las familias

01:15:11que yo sé que Soriano tiene ahí

01:15:13una...

01:15:15Obsesión, podríamos decirle.

01:15:17Sí, y su propio

01:15:19discurso sobre

01:15:21por qué hay que tener hijos

01:15:23o no hay que tener hijos, y en el que

01:15:25queda clarísimo

01:15:27que los jóvenes no están por la labor,

01:15:29bueno, mayoritariamente no, pero bueno,

01:15:31en un número muy alto

01:15:33de jóvenes que

01:15:35o no pueden, o no quieren,

01:15:37o no van a tener hijos,

01:15:39en fin, y que es el problema que eso

01:15:41supone para cualquier

01:15:43economía, sobre todo la nuestra,

01:15:45pues con este sistema de pensiones que depende

01:15:47del número de gente que

01:15:49trabaja para que el sistema sea viable.

01:15:51Desde luego.

01:15:53Oye, una cosa, Carmen,

01:15:55¿y de María Jesús Montero?

01:15:57Bueno, calla, perdona,

01:15:59es que no quería ocuparte

01:16:01tanto tiempo, pero Montero

01:16:03la triple ocupada,

01:16:05mira, están igual,

01:16:07son tres afiliaciones,

01:16:09y aquí la cuestión es,

01:16:11aparte de que vuelve a un

01:16:13lugar que destrozó,

01:16:15digo yo que ¿cuándo va a trabajar?

01:16:17O sea, ¿de qué va a trabajar? ¿Va a ser cada

01:16:19cuarto de hora, va a ser una cosa?

01:16:21¿Va a ser secretaria general de PSOE?

01:16:23Bueno, secretaria general, secretaria de

01:16:25organización del PSOE,

01:16:27¿va a ser ministra de Hacienda?

01:16:29¿Va a ser...?

01:16:31Es una coña marinera, o sea,

01:16:33esta especie

01:16:35que le ha dado a Sánchez

01:16:37por mandar a los ministros

01:16:39a las comunidades autónomas,

01:16:41que con el dinero de todos

01:16:43se van a hacer la campañita

01:16:45desde su ministerio, como ya

01:16:47hemos visto que está dispuesto a hacer.

01:16:49Sí, como le salió bien en Barcelona,

01:16:51en Cataluña.

01:16:53Y comprando Jaén.

01:16:55Y ahí está la diputación

01:16:57también de Cádiz,

01:16:59y un montón de cosas. ¿Qué van a hacer?

01:17:01¿Ir comprando votos

01:17:03con nuestro dinero? Pues no lo sé.

01:17:05Lo vamos a ver. Desde luego lo que veo es que

01:17:07empezáis muy fuerte en Economía para Todos.

01:17:09¿Recordamos el horario rápidamente?

01:17:11Sábado 2 de la tarde.

01:17:13Sábado 2 de la tarde en el radio,

01:17:15a las 3 en Libertad Digital Televisión,

01:17:17y en YouTube y en el podcast a cualquier hora.

01:17:19Carmen Tomás, muchísimas gracias.

01:17:21Gracias a vosotros.

01:17:23Un abrazo muy fuerte. Venga, que empecemos bien el año.

01:17:25Un besito. Adiós.

01:17:27Y a todos ustedes, señores oyentes,

01:17:29muchas gracias por estar aquí y aquí les espero.

01:17:31Mañana a las 12 ya lo saben en Con Ánimo de Lucro.

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