- 1/1/2025
En esta emisión especial del programa 360°, el periodista Boris Castellano nos trae una entrevista exclusiva con el presidente de Hinterlaces, Óscar Schémel. Con él, desglozaremos los pronósticos y perspectivas que auguran a todos los venezolanos el próximo año 2025.
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12:22de la oposición en el país,
12:26¿ que ocurrió en el país?
12:29como motivo de los cuatro meses
12:30de las elecciones, ellos
12:31llamaron una masiva movilización
12:32de calle a Venezuela y no
12:33ocurrió nada, nadie salió,
12:34en este gobierno 25 veremos la
12:35caída en Corinthia.
12:38eso es una demostración más de
12:42la dificultad que tiene la
12:43oposición de convocar, de
12:46movilizar, de persuadir, de
12:48movilizar a los ciudadanos,
12:52la oposición se ha beneficiado
12:56del descontento, pero nunca se
12:59ha convertido en alternativa, la
13:01oposición el 28 de julio se
13:03benefició del voto neurótico y
13:06tuvo una votación importante,
13:08menor a la del presidente de la
13:11república, pero fue una
13:12votación importante, alrededor
13:13del 40% del presidente de la
13:15república, y el presidente de la
13:15república, también, porque
13:17representaba el proyecto de la
13:21votación.
13:23entonces, cualquier intento,
13:26cualquier tentativo de convocar
13:30a la violencia callejera, va a
13:33perder respaldo, la oposición al
13:34no tener resultados, al no
13:37entregar resultados, desvanece,
13:39¿cuál era el resultado, el
13:42objetivo del 28 de julio para la
13:43de rupturas institucionales, de rupturas de las alianzas que respaldan al presidente de
13:48la República, ese objetivo no se cumplió, entonces se desvanece el respaldo, al no cumplir
13:56el objetivo pierde sentido el respaldo hacia la oposición, tan grave es así que en vísperas
14:03del 28 de julio la oposición reunía más o menos el 20% de simpatía, hoy los partidos
14:09de oposición juntos no suman más del 8% y liderazgos como el de María Corina Machado
14:17y el Mundo González han sufrido de la decepción, de la frustración que vive ese sector opositor
14:23radical de la sociedad venezolana y hoy ya aparece en el ranking de los dirigentes más
14:29impopulares del país.
14:31¿Pudiese compartir con nosotros alguna aproximación numérica?
14:35Alrededor del 60%, digamos, una investigación que hicimos recién, alrededor del 60% tiene
14:42una opinión desfavorable de María Corina Machado y del Mundo González, el líder de
14:49la impopularidad sigue siendo Juan Guaidó, con alrededor del 89% de opinión desfavorable,
14:57es el político, hoy actualmente es el político más impopular del país.
15:03La pregunta que te hago, esta caída que ha sufrido María Corina y el Mundo es algo
15:11de lo que se puede recuperar, uno puede decir, mira, en el 2025 ellos van a levantar cabeza,
15:15¿qué dirías tú?
15:16En principio pareciera que no, pero todo depende, todo depende también de lo que haga la revolución
15:23bolivariana, la revolución bolivariana tiene que reconectarse con una parte del país que
15:29todavía no entiende cuál es la nueva etapa, todavía no percibe que el gobierno bolivariano
15:37pueda resolver sus problemas, ¿cuál es el reto para el gobierno bolivariano?
15:42Escuche, entregar el plan, el programa, entregar un plan de soluciones, convocar al país a
15:52un proceso de unión y paz, replantear, reconfigurar el lenguaje del discurso, pensamos con palabras
16:00y pensamos lo que sentimos, el discurso es clave, el presidente tiene que buscar la manera
16:07de reconfigurar el discurso y convocar a la mayoría de los venezolanos más allá del
16:13chavismo y repolarizar al país, repolarizar al país entre los sectores mayoritarios que
16:21quieren construir un país mejor y los sectores muy pequeños que quieren caotizar, destruir
16:28el país, esa es la nueva polarización, los constructivos y los destructivos.
16:34Ahora bien, Chema, obviamente uno de los eventos más importantes del año pasado, del 2024,
16:41fueron las elecciones presidenciales, porque se decidía prácticamente quién llevaba el
16:45rumbo al país, y quizás el 2025 va a estar bastante influenciado, porque va a ser otro
16:52proceso político que vamos a vivir, que va a ser una, yo diría que es una mega, mega,
16:57mega elección.
16:58Gobernadores, alcaldes, concejales, legislatura.
17:03Ahora bien, ¿cómo tú ves la alineación de los factores políticos para esta elección?
17:09Porque la gente de María Corina y del mundo se la jugaron toda por el todo, el CNE no
17:13sirve, vamos a insurgir, vamos a quemar el poder.
17:17Quedarían fuera del juego electoral, evidentemente, no había manera de que pudieran presentarse
17:22de nuevo cuando han cuestionado de manera tan radical y tan fuerte las competencias
17:30del Consejo Nacional Electoral.
17:31Pero hay algunos dirigentes.
17:32Pero hay un país, hay un país al margen de esa oposición que va a participar.
17:37Pero es que lo que te iba a comentar, Chema, porque obviamente María Corina y del mundo
17:40no van a llamar a participar en las megaelecciones, pero hay mucha gente dentro de la coalición
17:44de ellos que dice, mire, yo saco la apuesta de los alcaldes, puedo ser gobernador, puedo
17:49ser disfrutado.
17:50Y quizás van a tratar de jugar esa carta de que, bueno, el año pasado el CNE no sirve,
17:54pero ahora sí sirve, vota por mí.
17:55¿Tú crees que ese cambio de postura o ese salto de talanquera les pueda funcionar?
17:59Aquí va a prevalecer quien tenga mejores credenciales, mejores competencias y mejores
18:04propuestas.
18:05En la encuesta que está en desarrollo, la encuesta que está en desarrollo nos indica
18:14que por lo menos seis de cada 10 venezolanos estaría dispuesto a participar en los procesos
18:19electorales para elegir gobernadores, alcaldes en legislaturas, 60%, es una cifra bien importante
18:27ya hoy, es una cifra bien importante para elecciones de este tipo.
18:30¿Y quién se llevaría triunfo ahí, el gobierno?
18:32No hemos medido todavía, no hemos medido todavía.
18:35Bueno, estamos midiendo, pero no tengo los resultados todavía o por lo menos tendencias
18:40ya definitivas, pero obviamente el chavismo tiene la primera opción.
18:44¿Por qué?
18:47Porque el chavismo es la única fuerza social, electoral, política, emocional, simbólica
18:53que existe en el país.
18:55El chavismo es una identidad, es una cultura, es una comunidad emocional, tiene repertorios
19:01propios, repertorios lingüísticos, simbólicos, emocionales, propios, y eso es lo que genera
19:08respaldos y compromisos más sólidos.
19:11El chavismo, aún en medio de las dificultades, representa a un tercio del país, a más del
19:1835% del país, sólido, de manera sólida, consistente, persistente.
19:24Ahora bien, y si yo fuera un dirigente de la oposición que estuviera escuchando la
19:27entrevista, y digo, concho del cheme, pero yo soy de la oposición y quiero participar
19:32en las elecciones, ¿qué me recomendarías?
19:34Que comience a hacer campaña, que comience a presentarse, a vincularse, a acercarse a
19:39los sectores populares, a sus electores, y que rompa definitivamente con quienes piensan
19:47que es a través de la destrucción como van a alcanzar el poder.
19:52Eso es ampliamente rechazado por la mayoría del país.
19:56La mayoría del país, por ejemplo, está a favor del diálogo, estamos hablando de
20:0080%, la mayoría está en contra de las sanciones, la mayoría está en contra de una invasión
20:05militar, la mayoría está en desacuerdo con ese discurso violento, agresivo, divisor que
20:14confronta a los venezolanos, la mayoría de los venezolanos respalda más bien los consensos,
20:22el diálogo, los encuentros, reencuentros, la concertación, la mayoría está cansada
20:28de la violencia y del conflicto.
20:31Voy a pedir un agua, porque ya me tomé la flor de Jamaica, ¿tú tomaste el café?
20:37Sí, sí, listo.
20:38Y Ori, ¿cómo estuvo tu café?
20:40Está buenísimo, mira, no dejo nada.
20:43Mira, vamos a ir a una pausa, señor Schemel, y al regreso quisiera continuar conversando
20:48con usted sobre sus perspectivas de este año 2025, y la pregunta que le voy a hacer
20:56no es tanto qué quiere el venezolano, sino qué necesita el venezolano para la construcción
21:04de un nuevo ciudadano, para la construcción de una nueva familia, para la construcción
21:08de una nueva sociedad, para la construcción de una nueva gran mayoría, porque una cosa
21:12es lo que yo quiero y otra cosa es lo que yo necesite, y yo quiero que usted me responda
21:16esa pregunta al retorno en este programa especial de 360 con las perspectivas del 2025.
21:22Ya venimos.
21:46Hola, ¿qué tal?
21:53Mi nombre es Mari Carmen Bermúdez y soy periodista de tu programa 360.
21:58Deseo que la luz de la Navidad irradié de paz, amor y bondad los corazones de la humanidad.
22:05Te invito a que interactúes con nosotros a través de las distintas redes sociales,
22:10empezando por la cuenta de nuestra casa, arroba BTV Piso Canal 8, la de nuestro programa
22:17arroba 360 en directo, la de nuestro compañero y presentador, arroba Boris Castellano 1,
22:24y mis redes personales, arroba Bermúdez Maricé.
22:28Tu opinión es muy importante para nosotros, interactúa y participa en esta Navidad.
22:34En 360 llegó la Navidad.
23:04Tiempo de amor, de alegría y unión familiar.
23:07Y desde el Palacio Federal Legislativo te hago una cordial invitación para que nos
23:11sigas en nuestras redes sociales, empezando por la cuenta de nuestro programa, arroba
23:16360 en directo, la cuenta de nuestro compañero Boris, arroba Boris Castellano 1, mi cuenta
23:21personal, arroba FabiFabi2711, y la cuenta de nuestro canal, arroba BTV Piso Canal 8.
23:28Síguenos e interactúen estas Navidades con nosotros.
23:58Y continuamos en nuestro programa especial de 360 desde el Centro Comercial San Ignacio
24:07con Oscar Schemmel y las perspectivas para el año 2025.
24:11Ya nos llegó el agua, señor Schemmel.
24:12Gracias.
24:13Usted va a pagar la cuenta, ¿verdad?
24:14Por supuesto.
24:15Ay, gracias, bicho.
24:16Esa va a ser mi aguinaldo.
24:17¿En serio?
24:18Ah, bueno, gracias, gracias.
24:19Bueno, les recordamos que estamos con el señor Oscar Schemmel, presidente de la empresa
24:25Interlaces, este servidor, Boris Castellano, la señora Ori, y nuestra camarógrafa misteriosa,
24:34la señora Isabel Márquez, que dijimos que íbamos a decir quién era ella, que ella
24:37es la camarógrafa.
24:38Se tomó una flor de Jamaica.
24:40Pero, bueno, estamos aquí desde el Centro Comercial San Ignacio analizando un poco las
24:46expectativas de lo que es el año 2025.
24:48Y, señor Schemmel, yo a usted le planteaba una pregunta que nunca se le ha hecho, y es
24:53que usted siempre es muy prolijo a la hora de ilustrarnos sobre lo que quiere el venezolano,
24:59lo que quiere en salud, lo que quiere en educación, lo que quiere en política, lo
25:02que quiere en su vida.
25:04Pero muchas veces lo que uno quiere no es lo que uno necesita, y Venezuela necesita
25:11avanzar hacia el futuro, crear nuevos consensos, avanzar como país.
25:17Lo que quiera el venezolano.
25:18Y eso no siempre va de la mano de lo que la gente quiere, sino de lo que la gente necesita.
25:22¿Qué necesita el venezolano de este año 2025 para construir una nueva Venezuela?
25:30Ok.
25:31Lo que quiere es paz, unión, concordia, bienestar.
25:38Lo que siente, o lo que necesita, como me preguntaba, lo que necesita urgentemente
25:45es mejorar su nivel de ingreso.
25:47La principalísima preocupación de los venezolanos, la principalísima preocupación o demanda
25:54de más del 80% de los venezolanos tiene que ver con el ingreso.
25:59El ingreso es el problema fundamental que hoy sienten y expresan los venezolanos.
26:07Por lo tanto, es la gran oportunidad para el gobierno bolivariano de dar respuestas
26:11en ese sentido.
26:12No hay otro problema más importante, más significativo, más influyente que el ingreso
26:17de los venezolanos.
26:19Todo gira, todos los problemas alrededor, todos los problemas giran alrededor del tema
26:27del ingreso, de los sueldos, del poder adquisitivo.
26:30Ahí se concentra toda la atención.
26:33Todos los indicadores señalan que la economía va a seguir creciendo, que seguramente van
26:38a continuar las inversiones, que se va a continuar incrementando la producción de
26:43alimentos y de bienes en general, en un clima de paz, de concordia, de consenso.
26:51Hay que entender, Boris, y yo insisto mucho en eso, en que el país cambió, cambió definitivamente.
27:01Las sanciones han afectado a la industria petrolera, han afectado a la producción de
27:07hidrocarburos en el país.
27:10Y tú sabes que el petróleo tiene un impacto enorme, profundo, definitivo sobre el comportamiento
27:16económico de la sociedad, en el caso de Venezuela.
27:19Entonces, ese declive del Estado rentista ha ocasionado cambios culturales profundos
27:27en la relación del ciudadano con el Estado, en los niveles de participación o en el sentido
27:34de la participación.
27:36Por ejemplo, frente a un Estado que ya no me puede resolver todo, incluso lo más pequeño
27:43como antes, ¿a quién acudo?
27:46A yo mismo, pero también después de yo mismo acudo a Dios, a la familia y a la participación.
27:54Entonces son cambios profundos que el liderazgo tiene que entender.
27:57No hay líder, no hay manera de conducir una sociedad que no se conoce y que no se siente.
28:04Y ese es el gran reto para todo el liderazgo, incluyendo el liderazgo chavista.
28:09Hay que reconectarse con esta nueva cultura nacional popular, hay que reconectarse con
28:14este nuevo sentimiento nacional popular, con las nuevas expectativas y aspiraciones de
28:19los venezolanos.
28:20Es fundamental porque se inicia una nueva etapa y, sobre todo, en el caso de la Revolución
28:28Bolivariana, creo que han entendido que hay cambios profundos y que hay que cambiar.
28:33No se trata de dejar de ser lo que se fue, es tratar de potenciar lo que se es y ser
28:43más de lo que se fue.
28:44No sé si me explico, no es romper con el pasado, no es romper con el chavismo que siempre
28:52ha sido, es cuestión de desarrollarlo, de reconectarlo, de alimentarlo, de buscar las
29:00nuevas herramientas lingüísticas y emocionales para reconectarse con ese país que está
29:04emergiendo.
29:05Es un nuevo país, Boris, es un nuevo país, con otra visión de país, de sociedad, con
29:10otra visión acerca de la economía, con un comportamiento más maduro.
29:14Es un país que ha venido madurando dramáticamente y con ese país hay que vincularse.
29:23Por eso uno de los grandes reclamos de la sociedad venezolana es que la escuche, siente
29:28que a veces los líderes no la están escuchando porque no están tratando los temas que realmente
29:33le interesa al país.
29:34Ahora bien, te hago la misma pregunta pero con una variación.
29:38Yo te comenté ahorita que una cosa es lo que se quiere y otra cosa es lo que se necesita.
29:43Tú me has respondido lo que necesita el venezolano a lo externo, un entorno económico más favorable
29:51que le permita generar ingresos.
29:53Ahora te hago la misma pregunta de qué necesita el venezolano, pero a lo interno, de una forma
30:01autocrítica, porque de repente tú hablas con una persona que es adicta a las compras
30:08y lo que quiere es más dinero o lo que quiere es más ingresos para poder gastar más, pero
30:12realmente lo que necesita es controlar sus debilidades internas para ser una mejor persona,
30:19o lo que puede pasar de repente con una persona que le gustan mucho las bebidas alcohólicas.
30:25Le dices a esa persona qué quiere y te va a decir, mira, quiero más alcohol, pero eso
30:29que quiere es realmente lo que necesita para mejorar como persona.
30:32Partiendo de este precepto, a lo interno, ¿qué necesita el venezolano más allá de
30:39lo que quiera?
30:40¿Qué necesita el venezolano a aprender como persona para ayudar a construir un mejor país?
30:49Tiene que ver con la respuesta anterior, lo que realmente el venezolano siente y necesita
30:56son oportunidades.
30:57El venezolano ha demostrado en estos últimos años de dificultades graves, de dificultades
31:02hondas, ha venido madurando y está concentrado en la necesidad de ser más resiliente, sabe
31:14que tiene un compromiso con el país, sabe que la suma de todos los esfuerzos puede crear,
31:22construir un mejor país.
31:23Yo creo que como nunca antes, el venezolano entiende que su futuro económico y personal
31:30depende mucho más de su esfuerzo personal que de lo que haga el gobierno, pero del gobierno
31:36requiere oportunidades, condiciones, mejores servicios públicos, mejores remuneraciones,
31:41salud.
31:43Hay gran preocupación por la salud y educación.
31:47Yo creo que hay un proceso de maduración que se acentuó, que ya venía, se acentuó,
31:53se aceleró y hoy estamos frente a un venezolano más comprometido, más resiliente, más consciente
32:01de que su esfuerzo personal va a contribuir con un mejor país.
32:06Yo creo que es el gran momento de convocar a la mayoría de los venezolanos y construir
32:10una nueva épica colectiva, como si estuviéramos en la era de la independencia, donde un sentido,
32:18un significado, una emoción movilizó a la mayoría de los venezolanos por la libertad,
32:23por la soberanía, por la independencia.
32:25Hoy es el momento adecuado, el mejor momento para convocar a los venezolanos, no con un
32:32discurso excluyente, estridente, en exceso ideologizado, sino con un discurso más humano,
32:41más sencillo, que convoque a los valores, que convoque los valores y los potencias,
32:46los valores de los venezolanos.
32:47Yo creo que es la gran aspiración y el gran compromiso que hoy tienen los venezolanos
32:53con el país.
32:54Hoy hay más nacionalismo, más conciencia acerca de la importancia de la soberanía
32:59y la independencia, más conciencia acerca del papel que cada uno de nosotros puede jugar
33:04para alcanzar un mejor país, y eso significa, y eso se convierte en la gran oportunidad
33:15para el liderazgo, el liderazgo tiene que reconectarse, tiene que sentir nuevamente
33:20al país, tiene que conocer nuevamente lo que está surgiendo para poder liderarlo.
33:27Ahora bien, a propósito de lo que es el año 2025, obviamente hay muchas variables
33:35sobre la mesa.
33:36Tú has señalado que se está operando una mutación dentro de la oposición radical,
33:45que sacó 5 millones de votos el 28 de julio, pero literalmente lo votó, y quizás lo vimos
33:52en la última convocatoria de María Corina, donde la gente esperaba que iba a salir alguien
33:56a protestar por ella, pero no salió nadie.
33:57Fue un voto neurótico que se desvanece, porque ese elector que pensaba que con sus votos
34:05sacaría a Nicolás Maduro del poder, está frustrado, está triste y frustrado, no está
34:12entendiendo lo que está pasando, pero también reniega a esos líderes que le prometieron
34:17otra vez y no cumplieron, incluso rechaza que se hayan ido del país, que los hayan
34:23abandonado, y que hayan trasladado el foco del conflicto fuera de nuestra frontera.
34:29Entonces es un sector de la oposición que se siente traicionado y abandonado.
34:35¿Pero tú no crees que eso también está pasando fuera de Venezuela?
34:39Porque en la última movilización que convocó María Corina, en Madrid, en Estados Unidos,
34:45en Japón, en todas estas naciones, inclusive naciones donde hay una comunidad venezolana
34:51muy fuerte, los propios opositores no salieron, entonces quizás uno habla a veces de dentro
34:55y fuera de Venezuela, pero pareciera que en esta variable que tú estás analizando, los
35:01matices o las caracterizaciones están ocurriendo tanto dentro como fuera.
35:04Fíjate que esa última convocatoria, para mostrarla como un ejemplo reciente y relevante,
35:12esa última convocatoria no tuvo objetivos.
35:18Se pidió reunir a los opositores en las principales ciudades del mundo, pero ¿para qué?
35:24¿Por qué?
35:25¿En qué sentido?
35:26¿Cuál es el objetivo?
35:27¿Cuál es la meta?
35:28¿Cuál es el horizonte?
35:29Es un liderazgo, el liderazgo de la oposición radical sin contenido, se parece más a la
35:40nada que a algo en concreto, por eso la gente no acude, el 28 de julio acudieron
35:46varios millones de venezolanos a votar por esa opción, pero es porque había un objetivo
35:51hasta el final, el derrocamiento o la sustitución o el desplazamiento del chavismo del poder,
35:57pero esta vez ¿cuál es el objetivo?
35:58¿Cuál es la meta?
35:59¿Cuál es el horizonte?
36:00No hay.
36:01Increíblemente hoy la oposición luce carente de respuestas, carente de mensajes, carente
36:07de objetivos, increíblemente convoca a los venezolanos y no le dicen para qué, vamos
36:14a reunirnos hoy o mañana a las 10 de la mañana, ¿para qué?
36:18No sabemos.
36:19Entonces tú ves a los que se movilizan extraviados, pasando de una acera a otra sin sentido, cada
36:27quien con un cartelito que dice uno que uno es distinto al otro, es increíble, increíble
36:34cómo hoy la oposición carece de mensajes, de identidad, se perdió en la derrota del
36:4128 de julio, se desvaneció porque no logró el objetivo, y lo menos que quiere hoy el
36:47venezolano es reeditar los pasados violentos, criminales, de mucha confrontación, de gran
36:54confrontación, eso no lo quiere el venezolano, el venezolano quiere un cambio en paz.
36:58¿Usted cree que podríamos ver una renovación de la oposición en 2025?
37:02Podría haber una renovación del liderazgo, diría yo, del liderazgo en general, yo creo
37:08que...
37:09¿Tienes algún candidato?
37:10Todos los venezolanos quieren cambios, todos, incluso los chavistas, para unos el cambio
37:16es salir del presidente Maduro, para otros el cambio es mejorar el modelo, cumplir el
37:22modelo, respaldar el modelo.
37:24¿Qué porcentaje?
37:26Los que quieren un cambio radical con cualquier presidente no llegan al 30% hoy en este momento,
37:34los que quieren un gobierno más productivo y eficiente representan casi el 70% del país,
37:41y ahí tú ves que incluso aquellos que no son chavistas solo tienen como opción al
37:47presidente Nicolás Maduro, incluso aquellos que no simpatizan con el chavista, pero también
37:53piden, piden también lo que piden los chavistas, orden, paz, prosperidad, soluciones, respuestas,
38:01empatía, cercanía.
38:03En este tema de la oxigenación del modelo, o sea, la construcción de un modelo socialista
38:09productivo que genere empleo.
38:10Por ejemplo, una economía humana y productiva.
38:14El gobierno nacional, aunque no lo ha anunciado de una forma muy rimbombante, por decirlo
38:21de alguna forma, ha venido dando algunos pasos que me parecen llamativos, y uno de
38:26ellos fue la... no es primera vez que ocurre, pero hace poco ocurrió, el envío de una delegación
38:33de alto nivel del PSUV, inclusive estaba el propio hijo del presidente ahí.
38:36¿Y a China, no?
38:37Para China, una nación que se declara como comunista y que obviamente está logrando
38:44un desarrollo de indicadores económicos, de calidad de vida, inclusive a nivel visual
38:49en unas ciudades que parecen sacadas de ciencia ficción.
38:52Que impresionante.
38:53Y que para muchos se está convirtiendo en un modelo de lo que podría ser un camino
38:57de desarrollo.
38:58¿Cómo tú evalúas este tema, de que se estén enviando delegaciones para allá?
39:02Bueno, China luce hoy como uno de los modelos más atractivos, no solamente para la revolución
39:07bolivariana, para el mundo entero, con sus diferencias, con sus incomprensiones, pero
39:13porque China hoy puede mostrar un modelo exitoso, que ellos han resumido como socialismo
39:20de mercado.
39:21Eso coincide un poco, o coincide mucho, con la visión económica que tienen hoy los venezolanos.
39:28Los venezolanos piensan que el modelo ideal es una mezcla de socialismo y capitalismo.
39:34Socialismo lo interpretan, lo entienden, como un modelo que atienda a los que menos tienen,
39:41a los que se han quedado atrás.
39:43Un modelo social y humano.
39:45A eso asocian el socialismo.
39:47Y capitalismo lo asocian con inversión, producción y bienestar.
39:51Cuando lo preguntas, ¿cuál es el modelo ideal?
39:53Te dicen que los dos.
39:54Un modelo, una mezcla de los dos modelos.
39:58O sea, que el modelo chino podría funcionar mejor.
40:00El modelo chino, yo no creo que hay que trasladar ni convertir en recetas esas experiencias,
40:06aunque sea muy exitosa.
40:07Hay que aprender de esos modelos para adaptarlos, para saber cómo implementarlos.
40:14Recuerda que, si bien la economía no tiene fronteras, no tiene nacionalidad, los actores
40:19económicos se comportan de manera similar, hay especificidades culturales propias de
40:26cada país.
40:27De hecho, los chinos describen el modelo como un socialismo con peculiaridades chinas.
40:35Yo creo que ya el presidente, de alguna manera, y su equipo económico han ido esbozando,
40:41describiendo, planteando cuál es el modelo.
40:45El modelo se asocia más a un socialismo productivo, a un socialismo con mercado, a una alianza
40:50entre el trabajo y el capital, a una economía que, más que socialista, la gente la describe
40:56como una economía humana y productiva.
41:00Yo creo que a partir de esa visión, de escuchar a los venezolanos a partir de esa visión,
41:05es posible, por lo menos, comunicar claramente cuál es el modelo.
41:09En la medida que lo comuniques mejor, en esa medida, puedes recoger adhesiones, compromisos,
41:15respaldo popular.
41:16O sea, que si viniera un loco así, como que la motosierra de Milesia, en Venezuela.
41:21No, no, aquí la gente... esa etapa violenta de confrontación, irracional, casi en criminal.
41:28Neoliberalismo.
41:29Eso ya desapareció.
41:30En lo económico, la gente se ha movido definitivamente al centro político, y aspira a un modelo
41:38con lo mejor de ambas visiones, aspira a una síntesis de ambos modelos.
41:46El imaginario que propugnaba Hugo Chávez, no sé si lo estoy diciendo bien, pero el
41:52imaginario que propugnaba Hugo Chávez se ha filtrado inclusive en gente que es opositora,
41:57que dice, mira, yo soy opositora, pero quiero una economía mixta, quiero justicia social,
42:03a pesar de que soy opositor.
42:04No hay consensos más grandes en el país como los consensos alrededor del modelo económico.
42:10Tú ves hoy al chavismo y a los empresarios sentados en una mesa definiendo sin conflicto,
42:16sin contradicciones de fondo, definiendo el modelo y los planes económicos.
42:21Nunca antes habíamos visto eso, ni siquiera en la época de la Cuarta República.
42:25Hoy, como nunca antes, se está produciendo, se está configurando una amplia alianza de
42:30clases con un objetivo fundamental, la prosperidad, el progreso, el bienestar.
42:37Hoy yo creo que un sector muy importante del empresariado ha entendido este proceso, ha
42:42entendido lo que ha significado este proceso, y entiende que lo mejor para Venezuela es
42:48un modelo de economía mixta, o de economía que combine los dos modelos, o una economía
42:55más humana, o una economía con sentido social.
42:58Yo creo que ese es el consenso más importante hoy en la sociedad venezolana, el consenso
43:07alrededor del modelo económico.
43:11Ya estamos llegando al final de la entrevista, ya llegaron las galletas, no sé si quieres
43:15galletas.
43:16Ori, ¿quieres galletas?
43:17¿Qué?
43:18Si quieres, agarra.
43:19Gracias, Ori.
43:20Te quiero mucho.
43:21Señor Shemmel, ¿quiere galletas?
43:22Ahora, después que terminemos aquí de conversar...
43:25Señora camarógrafa, ¿quiere galletas?
43:26Agarra.
43:27Gracias.
43:28Aquí todo el mundo come.
43:29Te hago las galletitas ahí.
43:30Ya estamos llegando al final del programa, señor Shemmel, entonces, en definitiva, 2025,
43:31¿qué pronóstico, señor Shemmel?
43:32Yo creo que el 10 de enero va a ser un día de paz, de orden, cuidar, proteger, proteger
43:33a la gente.
43:34Yo creo que el 10 de enero va a ser un día de paz, de orden, cuidar, proteger a la gente.
43:35Esta gente es capaz de cualquier cosa, incluso de un magnicidio, como denunciaba en estos
43:42días Pérez Pirela.
43:43Bueno, Dios lo ha trabajado bastante.
43:44Dios lo ha trabajado en eso, hay que tener cuidado.
43:45Al no encontrar respaldo nacional, respaldo popular, respaldo mayoritario, hay que tener
43:46cuidado.
43:47Yo creo que el 10 de enero va a ser un día de paz, de orden, cuidar, proteger, frente
43:48a las amenazas.
43:49Esta gente es capaz de cualquier cosa, incluso de un magnicidio, como denunciaba en estos
43:50días Pérez Pirela.
43:51Bueno, Dios lo ha trabajado bastante.
43:52Dios lo ha trabajado en eso, hay que tener cuidado.
43:53Al no encontrar respaldo nacional, respaldo popular, respaldo mayoritario, hay que tener
43:54cuidado.
43:55Bueno, Dios lo ha trabajado bastante.
43:56Dios lo ha trabajado en eso, hay que tener cuidado.
44:01Al no encontrar respaldo nacional, respaldo popular, respaldo mayoritario, el enfoque
44:06es la insurrección nuevamente, la apelación a las sanciones, al crimen, a la desestabilización,
44:13al caos.
44:14Son los destructivos.
44:17Yo creo que el país quisiera ver el 10 de enero, no solamente la proclamación del presidente
44:22Maduro, sino una propuesta bien concreta de cómo será el futuro del país, medidas,
44:30soluciones, nuevos marcos de interpretación, un nuevo sentido común, un nuevo repertorio
44:36lingüístico, emocional, cultural, muy optimista, muy optimista como el más del 70% de los
44:44venezolanos con relación al 2025, estamos hablando de tres de cada cuatro venezolanos,
44:50eso forma parte de nuestra naturaleza, de nuestra manera de ser al venezolano, al mal tiempo, buena cara.
44:57Bien, ustedes lo escucharon, Oscar Schemmel, presidente de Interlaces, a quien le ofrezco mi mano.
45:02Bueno, gracias, gracias, Boris.
45:05Feliz Navidad.
45:06Feliz Navidad, feliz Año Nuevo también a todas las personas que nos están viendo.
45:10Y bueno, esto fue el 360 desde la calle a propósito de este año 2025 y lo que podemos esperar.
45:19En esta Navidad celebremos a Venezuela.
45:31Somos un pueblo lleno de fuerza y tesón.
45:34Que con amor y esperanza construye en familia.
45:38Y suma esfuerzos y voluntades para alcanzar lo mejor.
45:42Y es que esta es una historia que consolidamos juntos las heroínas y héroes venezolanos.
45:50Con nuestras manos y corazones forjemos un nuevo año exitoso.
45:55Brindemos por las victorias obtenidas y las que vienen.
45:59Por los sueños y el amor que nos unen.
46:03Estas fiestas son un canto a la vida, a la paz y al trabajo.
46:10Es por eso que en nuestro programa 360 te deseamos una feliz Navidad y un próspero Año Nuevo.
46:21Tu tarjeta Master Debit está en Betemóvil.
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46:34El desbloqueo de tarjeta puedes activarla en caso de intentos de claves fallidas en cajeros automáticos o puntos de venta.
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