Pour le deuxième tome de leur enquête "Successions", aux éditions Albin Michel, les journalistes dévoilent les secrets de famille des grandes fortunes françaises : Dassault, Saadé, Rothschild, Ricard, Leclerc, Wertheimer, Barrière... Regardez L'invité de 9h40 avec Amandine Bégot du 16 décembre 2024.
00:02Deux invités ce matin qu'on est ravis de recevoir. Raphaël Baké et Vanessa Schneider, bonjour à toutes les deux et bienvenue
00:08sur RTL, grands reporters au journal Le Monde. Vous signez le deuxième volet de votre best-seller
00:14Succession Secrets de Famille. Il s'est publié chez Albin Michel. Alors vous y dévoilé une nouvelle fois les secrets de famille
00:20des grandes fortunes françaises. Cette fois ce sont les Ricard, les Dassault, les Sade,
00:25Routchide, Leclerc et Barrière. S'il y avait un point commun entre toutes ces familles, au-delà du fait qu'elles sont riches et puissantes, ce serait lequel ?
00:32Vanessa.
00:33C'est que dans chaque famille, mais bon j'ai envie de dire pas que chez les puissants, il y a beaucoup de
00:37névroses, il y a beaucoup de secrets, il y a beaucoup de non-dits, il y a beaucoup de souffrances et que
00:43les successions c'est souvent le catalyseur de tout ça, de tout ce qui
00:47déraille un peu dans les familles, de tout ce qui est un peu mis sous le tapis et au moment de la succession
00:52ben voilà, ça ressort et ça fait beaucoup de dégâts souvent.
00:55Raphaël Bacquet, on vous lit, on a quand même un petit peu l'impression que l'abolition des privilèges n'est pas arrivé chez tout le monde.
01:01Oui en tout cas, ce qui est difficile c'est que
01:05l'ampleur de la fortune
01:06décuple les difficultés. Mais à vrai dire ce qui est difficile c'est de transmettre, c'est de
01:12pouvoir laisser la place à d'autres.
01:15Vous écrivez transmettre est sans doute la chose la plus difficile.
01:19Vraiment, et on le voit bien, la transmission du pouvoir surtout quand on a créé une entreprise,
01:23c'est comme si on transmettait son bébé à ses enfants justement.
01:27Et donc là se jouent les préférences, les enfants favoris, ceux qui ne le sont pas, les rivalités dans les fratries,
01:35la volonté de voir son fils souvent, le plus souvent,
01:39lui se ressembler absolument.
01:41Son fils parce que les filles n'ont quasiment pas voix au chapitre.
01:44Les filles n'ont pas encore voix au chapitre, elles viendront je pense dans quelques années mais pour l'instant
01:48effectivement c'est un milieu très conservateur.
01:50Oui mais d'ailleurs ils le reconnaissent eux-mêmes.
01:52François Pinault nous l'avait dit
01:54quand on l'avait rencontré, il nous avait dit c'est vrai que j'ai pas pensé une seconde à ma fille en fait mais c'était...
01:59On n'y a pas pensé.
02:01Et là vous parliez de la famille Saadet
02:04qu'on a traité dans ce...
02:06Donc Saadet c'est CMA, CGM, voilà, géant des transports maritimes et maintenant des médias.
02:10Maintenant dans les médias.
02:13Pareil, son père n'a pas pensé du tout.
02:15Il avait une fille aînée qui d'ailleurs a un poste très important dans le groupe
02:19qui serait aussi capable de gérer ce groupe
02:22mais on pense immédiatement aux garçons.
02:24Donc on a rencontré très très peu de femmes dans ces familles-là.
02:27Jacques Saadet il a même mis énormément de temps à accepter que son fils Rodolphe
02:30qui dirige le groupe aujourd'hui le fasse.
02:32Pourtant transmettre quand on est un père ou une mère à ses enfants
02:36c'est ce qu'il ne faut pas avoir le plus envie de faire.
02:38S'assurer qu'il soit bien. Alors ils n'ont pas de problème d'argent on est d'accord mais
02:41pourquoi ça devient tellement compliqué, presque psychiatrique parfois non ?
02:46C'est ambivalent oui, c'est très ambivalent parce qu'à la fois on a envie évidemment
02:50surtout quand on a fondé un empire, on a envie qu'il reste dans la famille
02:54qu'il continue à porter le nom, qu'il soit représenté
02:57et en même temps il y a quelque chose de...
02:59Il y a de la rivalité.
03:00Je te donne, je te reprends oui.
03:02Et très souvent nous on a vu des patriarches qui ont énormément de mal à lâcher
03:08et même à des âges très très avancés, même parfois quand ils sont malades
03:12ou ils savent qu'ils n'ont plus toutes leurs capacités.
03:14C'était le cas en effet de Jacques Saadé mais ça a été aussi le cas dans le groupe Barrière
03:20le géant des hôtels de luxe et des restaurants
03:25où là on a un père qui a énormément de mal à passer la main à son fils.
03:30Les pères estiment souvent que les fils ne sont pas à leur hauteur
03:34et qu'ils ne sont pas aussi bien qu'eux.
03:37Et puis il y a des fils qui essayent de pousser, de tuer le père.
03:41Raphaël Baquet, vous les avez tous rencontrés, au moins des représentants de chacune de ces familles ?
03:48Ils le reconnaissent mais ils vous l'avouent qu'ils ont du mal à fonder ?
03:54Quand on écoute Vanessa on a l'impression qu'ils le reconnaissent un peu, non ?
04:00Non, c'est difficile, on le voit bien d'ailleurs, on le voit à mille petits signes.
04:03Même quand ils veulent bien, par exemple David de Rothschild, il veut que son fils lui succède
04:08mais son premier réflexe c'est de s'installer juste au-dessus, le bureau juste au-dessus.
04:13Donc il faut que sa femme lui dise écoute je crois que ce n'est pas une bonne idée, tu dois justement le laisser faire.
04:17C'est ça qui est difficile.
04:19Et Jacques Saadé, il veut que son fils lui succède parce que c'est un prolongement de lui-même, c'est un petit moi.
04:26Le problème c'est que quand son fils est en place, il n'arrive pas à lui donner.
04:30A chaque fois il lui reprend ce qu'il lui a donné et il faut qu'il soit vraiment malade,
04:35atteint par la maladie d'Alzheimer, pour enfin, à vrai dire, son fils l'a gentiment écarté.
04:43Enfin il lui a laissé jusqu'au bout l'illusion du pouvoir.
04:47Très souvent ces patriarches-là ne peuvent pas décrocher parce qu'ils ont eu tous les appannages du pouvoir aussi.
