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La excomisaria de Justicia Jourová denuncia el "escandaloso" retroceso democrático en Europa
euronews (en español)
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5/12/2024
La vicepresidenta saliente de la Comisión Europea, Věra Jourová, declaró a 'The Europe Conversation' que es "chocante" cómo algunos países de la UE reproducen leyes antiliberales de otros.
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Vero Girova ha sido Comisionada Europea durante 10 años, con sus portfolios que cubren justicia,
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reglamento de la ley, igualdad de género.
00:15
Para la conversación de Europa, me dice por qué se preocupa por el estado de las sociedades europeas
00:20
y por qué las elecciones democráticas no producen gobiernos democráticos.
00:25
Vero Girova, muy bienvenido a la conversación de Europa.
00:30
Estás saliendo después de 10 años en Bruselas, vicepresidenta de la Comisión Europea
00:35
y Comisionada de Valores y Transparencia en tu último portfolio, antes de eso,
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Justicia, Reglas de Consumo y Igualdad de Género.
00:43
Exactamente. Gracias por tenerme aquí.
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Sí, ha sido un increíble 10 años aquí en Bruselas.
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Y una de las cosas que has dicho antes, no tan lejos, es que el autoritarismo está en el ascenso
00:54
y el escasez de valores democráticos en Europa y en todo el mundo es fuerte.
01:00
¿Qué quieres decir con eso?
01:01
No soy una politóloga, pero soy un practicante, digamos,
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y veo cuando la correlación entre el nivel de incertidumbre y la ansiedad en la sociedad,
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la gente que quiere a alguien fuerte a cuidar de su destino,
01:20
y es por eso que más y más quieren elegir líderes que parezcan ser fuertes suficientes para cuidarse.
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Lo que significa que puede haber líderes que son fuertes suficientes y que respetan los cheques y las balances,
01:34
y puede haber líderes que simplemente encuentran al sistema democrático como una nulidad
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y que están cambiando de una seguridad a otra.
01:45
Y también digo que las elecciones democráticas no garantizan al 100% que producirán demócratas.
01:52
¿Qué países de la Unión Europea te preocupan más con respecto a esto?
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Técnicamente, por supuesto, es un problema a largo plazo con Hungaria,
02:02
porque cambiamos incluso la procedencia bajo lo que se llama el artículo 7,
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porque es una definición de una brecha sistémica de la ley,
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lo que significa que muchos guardias de seguridad han sido cambiados.
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Así que hemos bloqueado algún dinero para Hungaria.
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Nunca estoy feliz cuando bloqueamos el dinero,
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que veo que las personas comunes, los ciudadanos necesitan para una mejor educación,
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o un sistema de salud, o carreteras, y así sucesivamente.
02:30
Así que Hungaria solía ser Polonia bajo el gobierno anterior,
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que empezó muy difícilmente a entender la reforma de la justicia,
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y tenemos la mitad de los estados miembros donde vemos problemas en el ámbito de los medios.
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Italia, etc.
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Por ejemplo, sí.
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Donde vemos las presiones desde el punto de vista de la política,
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especialmente en los medios de servicio público.
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¿Qué quieres decir con eso?
03:00
Quiero decir que los medios de servicio público,
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que son tan importantes en el sistema democrático,
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especialmente en la época de la desinformación,
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los medios de servicio público deberían ser los medios en los que las personas pueden encontrar
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información confiable, verificada, con evidencias basadas en la verdad.
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Y si esta verdad basada en la evidencia se vuelve incómoda para los políticos,
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entonces se están disminuyendo el presupuesto
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o nominando a la gente que esté dispuesta a escuchar las instrucciones políticas
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a la gestión y a los tribunales.
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Esto es lo que quiero decir.
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Y esto es lo que hablamos en el Acto de Libertad de los Medios,
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que se va a forzar el próximo año,
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porque realmente creemos que los medios de servicio público
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merecen una protección más fuerte.
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Veamos los temas de la ley.
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Hemos visto las leyes anti-LGBT en Hungría,
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bajo el modus operandi de protección infantil,
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pero la mayoría de la gente diría que esto es un ataque a los derechos LGBT.
04:07
Hemos visto un caso inesperado,
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la Corte Europea de Justicia, con 16 países,
04:11
la Comisión y el Parlamento,
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tomando Hungría allí.
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Pero lo que ha pasado es que hay leyes similares en otros países,
04:19
en Rumania, en Eslovaquia y, potencialmente, en Italia.
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Y tenemos la Ley de Soberanía,
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o la Oficina de Protección de Soberanía en Hungría,
04:27
que permite que los gobiernos busquen grupos como
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Transparencia Internacional,
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una organización renombrada en el mundo,
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para investigar la corrupción.
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Esto ha exacerbado durante los últimos 10 años.
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¿Por qué la Comisión y la UE no han sido capaces
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de defender los principios básicos, valores y leyes de la Unión Europea?
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Me sorprende cuánto efectivo es.
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Porque mencionaste a otros estados.
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Cuando hay primeros señales de que en otros estados
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estas leyes de Hungría les inspirarán,
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siempre me encuentro con ellos en un diálogo muy pronto,
05:13
y les pido que, por favor, detengan esto,
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y alteren las leyes para que sean cumplidas con la ley de la Unión Europea.
05:21
Esto es exactamente lo que hice en Bratislava cuando hablé con el Sr. Pfitzer,
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porque querían adoptar una ley similar a la ley de Hungría en las ONGs.
05:33
Y le dije, mire, ya tenemos que reaccionar en el caso de Hungría
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y asegurarnos de que tendremos que hacer lo mismo.
05:40
¿Y escuchó eso?
05:41
Sí.
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¿Han amendado satisfactoriamente las leyes?
05:44
Porque esta ley es como la de Georgia,
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donde la gente ha estado protestando,
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donde la Unión Europea ha suspendido el proceso de acceso de Georgia.
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Y aquí tenemos a un país dentro de la Unión Europea haciendo lo mismo.
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De hecho.
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¿Cuál es la circunstancia de eso?
06:04
¿Es que este es el patrón o el ejemplo de la ley rusa?
06:10
Hablando de las leyes internacionales,
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tenemos una garantía para el arresto de Benjamín Netanyahu,
06:17
el ex ministro de Defensa de Israel,
06:20
y Mohamed Def, líder militar de Hamas.
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Pero Víctor Orban ha dicho que va a invitar a Netanyahu a Budapest.
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¿Cuál es su reacción a eso?
06:30
Porque Netanyahu es querido por la ICC,
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Hungría es un estado miembro de la Unión Europea,
06:35
y obviamente un miembro de la ICC.
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Hace un minuto hablé sobre la política responsable y los políticos responsables.
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Los políticos responsables son conscientes de sus compromisos internacionales.
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Hungría es el signatario,
06:53
es el partido de la Corte Internacional de Justicia,
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o la Corte Criminal, para ser precisos.
07:00
Entonces hay una ley,
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y es basada en la ley internacional,
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que dice que los partidos tienen que respetar las decisiones de la corte.
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Así que es una decisión fundamental de la Corte Internacional de Justicia
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para todos los que son el signatario, incluyendo a Hungría.
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Alrededor del tema de la libertad de medios,
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y en algunas de las áreas que has hablado,
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es la desinformación y la regulación de las compañías de medios sociales.
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Has tenido una interacción y confrontación tuya,
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llevada a cabo por Elon Musk en el pasado,
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alrededor de la regulación.
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Ahora que es parte de la Casa Blanca,
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¿eso hace que la capacidad de la Unión Europea
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de lidiar con esto, ya sea por el daño a Internet,
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la desinformación que impide la democracia, sea mucho más difícil?
07:48
Cómo se organiza el trabajo en la Casa Blanca
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es puramente la decisión del presidente Trump y de la administración americana.
07:57
En Europa nos importan las cosas europeas,
08:00
el espacio de información europeo y la seguridad de los europeos.
08:04
Y cuando vemos que las plataformas digitales
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sin ningún esfuerzo para detenerlo,
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distribuyen crímenes, como la palabra de odio,
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o contenido terrorista, contenido extremista,
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pornografía infantil,
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tenemos que actuar.
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Y conocemos la ley, que se llama la Ley de Servicios Digitales,
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que impone obligaciones claras en todas las plataformas
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para cumplir con esa ley
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y garantizar que no es un sistema
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para la distribución amplia y masiva de contenido criminal.
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Y hemos visto realmente un terrible aumento
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en la violencia contra las mujeres por Internet.
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Hemos visto estadísticas en toda Europa.
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Hemos visto la Directiva de la Unión Europea
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sobre la violencia doméstica,
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pero la posición de la rapa fue omitida
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por algunos países como Holanda, Alemania, Francia.
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No querían aceptar la descripción de la rapa.
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¿Por qué es tan difícil
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lidiar con la violencia doméstica
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y la violencia contra las mujeres?
09:15
Quizás una frase general expresando mi sentimiento.
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Hay fuerzas más fuertes en la sociedad
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que sueñan con el sistema del siglo XIX
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cuando las mujeres tienen un papel secundario.
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Y he escuchado de algunos políticos actuales,
09:35
incluso en el Parlamento Europeo,
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que el mejor sistema fue cuando las mujeres
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solo quedaban en la cocina, en la cama y en la iglesia.
09:43
¿Quién dice esto en el Parlamento Europeo?
09:45
No voy a nombrar.
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¿MEPs?
09:48
Sí, sí.
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¿De ciertos estados o grupos?
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Por supuesto que siempre son de ciertos grupos,
09:55
de ciertos estados,
09:56
pero me sorprende que lo escuche de las personas
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que reconozco como, no quiero decir progresistas,
10:05
pero políticos modernos,
10:08
¿Hombres, todos?
10:09
Todos.
10:10
Y incluso estos hombres
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muestran la falta de confianza.
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Creo que simplemente no les gusta la competición,
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que de repente tienen a mujeres fuertes como competidores.
10:21
Y se necesita más esfuerzo para mantener
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posiciones altas en esta competición.
10:27
Pero en tu pregunta,
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la violencia contra las mujeres en Europa
10:32
es una historia desgraciada.
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Figuras horribles estadísticas muestran que cada mujer
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ha experimentado algo así,
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incluso alguna violencia física, incluyendo la rapa.
10:45
No hemos logrado harmonizar la definición de la rapa.
10:48
Tienes razón.
10:50
Fue un mal momento para mí,
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porque fue la razón por la que propuse la directiva,
10:56
para tener una definición muy solida de la rapa
11:02
y aumentar las penaltis para ello.
11:05
Pero ¿por qué los países como Francia, Alemania,
11:08
Holanda, Hungría, están muertos contra esto?
11:11
¿Sabes qué?
11:12
Hubo una discusión sobre si sí significa sí
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o no significa no.
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Esta discusión elementaria,
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si debería haber consentimiento explícito
11:22
para las actividades sexuales.
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Porque vimos en Francia el caso de Giselle Pellicot,
11:32
su esposo la drogó y más de 50 hombres fueron a la cárcel.
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Creo que fue una cosa difícil para los políticos
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para vender esto a su hogar.
11:46
Bueno, Vera Girova, vicepresidenta o ex vicepresidenta
11:50
de la Comisión Europea,
11:51
muchas gracias por acompañarnos en la conversación de Europa.
11:53
Muchas gracias por tu interés.
11:54
Que tengas un buen día.
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