Philippe Brun (PS) : "Il est probable que Michel Barnier soit censuré mardi ou mercredi prochain"

Sud Radio

27/11/2024

Avec Philippe Brun, député PS de l'Eure et vice-président de la Commission des Finances

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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:04Notre invité, Philippe Brun, député socialiste de l'heure et vice-président de la Commission des Finances.

00:10Merci d'être avec nous, Philippe Brun.

00:12C'est très intéressant parce que nous sommes, les Français n'en peuvent plus,

00:16n'en peuvent plus de cette situation politique inextricable avec des jeux politiques de tous les côtés,

00:23avec un gouvernement qui est menacé de tomber, avec une crise financière qui nous menace,

00:29avec un pays qui est dans un état difficile, les Français n'en peuvent plus.

00:33C'est ce que vous entendez tous les jours, Philippe Brun.

00:35Oui, c'est ce que j'entends tous les jours. Chacun se renvoie la balle.

00:38Et en vérité, ce jeu est stérile. Pourquoi ? Parce qu'à la fin, personne n'est majoritaire à l'Assemblée Nationale.

00:44Voilà. Il n'y a pas de majorité, il faut le répéter, à l'Assemblée Nationale.

00:48Personne n'est majoritaire, donc il faut discuter les uns et les autres.

00:52Bon, alors justement, regardons la situation.

00:54Hier soir, Michel Barnier était à la télévision, sur TF1, nous a dit « Si je tombe, c'est le chaos ».

01:00C'est ce que vous avez compris ?

01:02Oui, c'est ce qu'il a dit, oui. Oui, mais ce n'est pas vrai.

01:05Bon, j'essaie un peu de rassurer tout le monde.

01:08Aujourd'hui, on voit bien qu'on n'arrive pas à fonctionner avec un gouvernement minoritaire.

01:11D'ailleurs, on avait vu avant 2024, puisque c'est ce qui a d'ailleurs justifié la dissolution,

01:15c'est que le gouvernement n'était pas majoritaire, donc Macron a dit « Je dissous pour avoir une plus large majorité ».

01:19Bon, ça a raté. On ne peut pas fonctionner avec un gouvernement minoritaire. Pourquoi ?

01:22Parce que pour faire passer un budget, il y a un moment, il faut une majorité pour l'adopter.

01:26Et donc moi, je crois que oui, il faut qu'on trouve le moyen d'un gouvernement majoritaire,

01:30mais c'est certainement pas celui de Michel Barnier.

01:32Si Michel Barnier tombe, et vous avez été le premier à gauche à le proposer,

01:36si Michel Barnier tombe, vous dites qu'il n'y a qu'une solution, c'est un compromis.

01:42Un compromis entre qui et qui ?

01:44Alors, il faut regarder aujourd'hui comment fonctionne l'Assemblée nationale.

01:47Il y a un groupe pivot, le groupe qui finalement obtient le plus d'amendements.

01:51Par exemple, sur le projet de loi de finances, on a fait adopter 82 amendements.

01:55C'est le groupe socialiste qui est un peu le groupe qui arrive à trouver des compromis aujourd'hui,

01:59entre d'un côté les macronistes qui sont nos adversaires,

02:01mais enfin, il faut bien discuter avec eux, sinon on n'arrive pas à faire rien passer,

02:04et puis le Nouveau Fonds Populaire dont nous faisons partie.

02:07Je crois que par ce groupe, on peut trouver des solutions.

02:11Donc nommer un premier ministre de gauche, de centre-gauche,

02:14et qui réussirait finalement à faire cette alliance, cette discussion,

02:18avec l'ensemble des groupes pour faire passer un budget.

02:20Alors, est-ce que ça veut dire qu'il faut faire un gouvernement

02:22dans lequel il y a à la fois des macronistes et des communistes ?

02:26Je ne pense pas. Je pense que ce serait une forme de magouille.

02:29Ce qu'il faut, c'est un gouvernement de gauche, avec seulement une dizaine de ministres,

02:33et qui passe un accord de non-censure, un accord budgétaire,

02:36avec le bloc central, pour pouvoir faire passer un budget.

02:39– C'est-à-dire un compromis, un gouvernement de compromis,

02:43réduit, une dizaine de ministres,

02:45gouvernement dirigé par un homme de centre-gauche, on est bien d'accord,

02:50qui passerait un compromis, un accord, avec le bloc central,

02:54et qui finalement écarterait d'un côté l'LFI et de l'autre côté l'ERN.

02:59– Non, de toute façon, il faut des voix pour voter le budget.

03:02Donc il faut évidemment écarterait l'ERN.

03:05LFI, de toute façon, ne souhaite pas participer à un gouvernement.

03:08Ils l'ont dit, ils ne veulent pas être bloqués.

03:10– Donc ils sont aussi en marge ?

03:11– En marge, mais ils feraient partie de la majorité.

03:14On ne peut pas construire des majorités à l'Assemblée nationale,

03:17en excluant d'emblée un groupe aussi important que l'LFI,

03:20qui participera aussi au vote du budget.

03:22Ce qu'il faut, c'est aujourd'hui trouver une majorité plus large,

03:25d'un gouvernement de salut public ou de défense républicaine.

03:27– Mais l'EFRI n'en veut pas.

03:28– Il faut qu'on en discute.

03:29Mais moi, je crois qu'on va être, de toute façon,

03:32amenés à prendre nos responsabilités.

03:34On ne va pas avoir de budget, ni de gouvernement, à Noël.

03:37Mais qu'est-ce qu'on va faire ?

03:38Il faut bien qu'on trouve une solution.

03:39Il faut bien que les fonctionnaires soient payés,

03:40que les retraites soient payées,

03:42que nous puissions investir nos entreprises.

03:44– Mais ils seront payés, les fonctionnaires.

03:46– Posons-nous quand même la question de, par exemple,

03:48la situation économique du pays.

03:50Aujourd'hui, j'ai des gens qui posent des fenêtres,

03:52des entreprises qui font faillite,

03:54parce qu'on ne sait pas si la prime rénov'

03:55sera maintenue ou pas l'année prochaine.

03:57Des entreprises qui ne savent pas si elles peuvent investir

03:59ou ne pas investir, parce qu'elles ne savent pas

04:01quel sera leur niveau de fiscalité l'année prochaine.

04:03– Donc il y a urgence.

04:04– Il faut que le pays soit gouverné.

04:05Enfin, on a un grand pays,

04:06on a besoin d'avoir un gouvernement resserré,

04:08de défense républicaine,

04:10qui finalement réussisse à trouver ce compromis

04:12à l'Assemblée nationale.

04:14Et donc, pour cela, il ne faut pas de magouilles.

04:16On ne va pas mettre des macronistes, des saucisses,

04:17des commis dans le même gouvernement.

04:18Ça fonctionnera très difficilement.

04:20Je pense qu'il faut un gouvernement

04:21qui ait sa cohérence propre,

04:23autour du chef du gouvernement

04:24qui sera désigné par le Président de la République

04:26et qui passe un accord de non-censure majoritaire

04:29pour pouvoir se donner le temps de passer un budget.

04:32Et c'est la priorité du prochain Premier ministre,

04:34une fois que Michel Barnier sera censuré.

04:35– Vous êtes vice-président de la Commission des finances.

04:38Philippe Brun, deux choses.

04:40Sur le plan purement politique,

04:42Michel Barnier va être censuré.

04:45Est-ce que vous voterez la censure ?

04:47– Écoutez, on verra bien le texte qui sera présenté.

04:50Donc moi, je trouve ça toujours stérile de dire

04:52oui, quoi qu'il arrive.

04:53Je ne sais pas quel sera le texte soumis au 49.3

04:56ce lundi sur le projet de financement de la sécurité sociale.

04:59Il est probable, oui, que Michel Barnier sera censuré

05:02jeudi ou mercredi prochain.

05:03Donc là, ce qu'il faut aujourd'hui,

05:05c'est préparer l'après Barnier,

05:07éviter que le pays sombre,

05:09trouver le moyen qu'un Premier ministre soit rapidement nommé

05:12pour faire passer un budget

05:14pendant les fêtes, avant la fin du mois de janvier en tout cas.

05:17– Alors, je rappelle Philippe Brun,

05:19tout le monde dit que c'est le RN qui a le gouvernement entre les mains.

05:22Non, ce sont surtout aussi les députés socialistes et écologistes.

05:27– Les communistes et tout.

05:28– Non, non, parce que les communistes sont clairs

05:31et les filles claires, ils voteront la censure.

05:34Les écologistes et socialistes sont partagés.

05:37Philippe Brun.

05:38– Écoutez, en tout cas, je n'ai pas vu d'ouverture

05:40de la part du Premier ministre dans son interview hier.

05:43J'ai eu une discussion assez approfondie avec les ministres concernés,

05:46je ne vois pas d'ouverture de leur part.

05:48Je pense que chacun, finalement, a fait une croix

05:50sur le gouvernement Barnier et le président de la République lui-même.

05:53Alors, il dément les propos, mais on ne l'a pas vu dans le parisien.

05:55– On vous sait clair, le gouvernement va tomber.

05:57– Je parle avec mes collègues députés macronistes,

05:59ils préparent la suite.

06:00Donc là, aujourd'hui, si on veut gagner du temps, si vous voulez,

06:03il faut trouver les moyens d'un gouvernement majoritaire

06:06qui fasse passer un budget.

06:07C'est l'intérêt national qui le commande et pas l'intérêt partisan.

06:10Je vous le dis, ce n'est pas notre intérêt à nous

06:12de discuter avec les macronistes.

06:14Ce sont nos adversaires, c'est extrêmement difficile pour nous.

06:16– Là déjà, vous avez un terrain, vous avez trouvé.

06:18J'ai vu que le Sénat avait dit non à la hausse des taxes sur l'électricité.

06:22Vous avez vu ça ?

06:23– Oui, donc il y a des discussions qui sont possibles.

06:25On arrive à discuter les uns les autres.

06:27Il faut le faire pour le pays.

06:28Car personne ne pourra se satisfaire qu'on laisse le pays sombrer.

06:31Et puis après, le débat politique reprendra ses droits.

06:34Mais là, on ne peut pas se laisser dominer par les jeux partisans.

06:37Il faut faire passer le pays avant les partis.

06:39– Eh bien, Philippe, c'est très intéressant.

06:41Vous avez été le premier dans une tribune au monde,

06:43vous avez été le premier à lancer cette idée d'un gouvernement de compromis,

06:47en quelque sorte, resserré de compromis,

06:50qui permettrait de gouverner avec une majorité à l'Assemblée nationale.

06:53Effectivement, on ne peut pas gouverner si on n'a pas de majorité à l'Assemblée nationale.

06:57C'est clair, surtout en période budgétaire.

07:00Merci Philippe Brun d'être venu nous voir ce matin sur l'antenne de Sud Radio.

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