La question que tout le monde se pose - Général Dominique Trinquand - Vidéo Dailymotion

Télématin

Retrouver les émissions en intégralité sur https://www.france.tv/france-2/telematin/toutes-les-videos/   Flavie Flament reçoit le Général Dominique Trinquand, ancien chef de la mission militaire française à l’ONU pour aborder les moyens de défense actuels.

Transcript

00:00Bonjour Général Dominique Trinquant, merci d'avoir accepté notre invitation.

00:04Vous êtes ancien chef de la mission militaire française auprès de l'ONU.

00:08Le sous-marin l'Emeraude fait actuellement son dernier voyage vers Cherbourg avant d'être désarmé.

00:14Alors pourquoi cesse-t-il son activité et combien est-ce qu'il nous en reste aujourd'hui à travers le monde ?

00:2037 ans de service, c'est une bonne durée pour se retirer du service.

00:24C'est le temps que j'ai passé sous les drapeaux.

00:26Alors vous sous les drapeaux, moi à la télé ça dure un petit peu plus longtemps et j'en suis ravie.

00:29Et donc après 37 ans, il est renouvelé.

00:33Cette flotte, il s'agit des sous-marins nucléaires d'attaque.

00:37Ce n'est pas ceux qui portent des missiles nucléaires d'attaque.

00:40Il y en a 6 en France et 3 de nouvelle génération et 3 d'ancienne génération

00:45qui sont renouvelés au fur et à mesure jusqu'en 2030.

00:48D'accord, donc l'Emeraude va être remplacé.

00:51Oui bien sûr.

00:52Contrairement à ce que l'on dit en fait aujourd'hui.

00:54Je ne sais pas qui le dit mais on a tort, il est remplacé.

00:57Où les sous-marins français se trouvent-ils ?

01:00Alors les sous-marins nucléaires d'attaque sont basés normalement à Toulon.

01:04Là il est en train de rentrer vers Cherbourg où il va être désarmé.

01:08Les sous-marins nucléaires lanceurs d'engin sont basés à Brest.

01:13Il faut bien faire la différence.

01:14Les sous-marins nucléaires lanceurs d'engin portent les armes nucléaires.

01:18Nous en avons 4.

01:19Il y en a toujours un qui est à la mer prêt à assurer la dissuasion,

01:24ce qu'on appelle la dissuasion nucléaire.

01:25Les sous-marins nucléaires d'attaque, il y en a 6.

01:28Et eux, c'est en fonction du type de mission qui leur sont données.

01:31Donc aujourd'hui, on est capable de les localiser ?

01:33On sait où ils sont ces secrets défense ?

01:35Les CNLE, j'espère bien qu'on n'est pas capable de les localiser

01:38parce que c'est le but de ces sous-marins, c'est d'aller au fond de la mer,

01:42de se dissoudre.

01:43De disparaître.

01:44Tous ceux qui ont vu le fameux film « Le champ du loup »

01:47qui explique très bien ça.

01:48Au fond de la mer, de disparaître et d'attendre là

01:51pour être prêt à recevoir les ordres du Président de la République

01:54si malheureusement il devait intervenir.

01:56Revenons sur Terre.

01:57En 30 ans, nous sommes passés de 1 349 chars à 222.

02:01On peut s'interroger, est-ce que la France aujourd'hui

02:04est en train de se démilitariser, Général Trinquant ?

02:07Alors écoutez, en 30 ans, on a divisé par 2 les effectifs des armées,

02:11par 6 les effectifs des chars, par 3 les effectifs des avions

02:16et par 2 les effectifs des bateaux.

02:18Donc depuis 30 ans, oui, on s'est désarmé.

02:21Ça a été les dividendes de la paix

02:23où on a cru que ça y est, la paix était éternelle

02:26et depuis en gros 2016-2017, on se réarme.

02:31Voilà, c'est un souhait en fait d'Emmanuel Macron

02:35mais ça va lentement selon vous.

02:36Alors, ce n'est pas seulement un souhait, c'est un vrai chiffre.

02:38C'est une action.

02:39La loi de programmation militaire,

02:40il y a deux lois de programmation militaire successives

02:42qui doublent le budget des armées.

02:44Maintenant, en cette période difficile sur le plan des finances,

02:48moi je suis très inquiet sur l'application

02:50de cette loi de programmation militaire.

02:52C'est le budget annuel qui compte.

02:54Il est à 50 milliards, 2% du PIB.

02:56Il faut qu'il continue à augmenter.

02:59Le service militaire général Trinquant,

03:00il n'est plus obligatoire depuis 1997.

03:03Alors quid des effectifs aujourd'hui ?

03:05Est-ce qu'il y a une baisse ?

03:06Parce que d'aucuns parlent d'une armée échantillonnaire.

03:09Alors, elle est échantillonnaire parce que

03:11pendant cette période de désarmement,

03:13les états-majors d'armée se sont bien débrouillés

03:17pour garder un échantillon de tout

03:19et être capables de faire une remontée en puissance,

03:21ce qu'on est en train de faire actuellement.

03:23Maintenant, les effectifs ont effectivement beaucoup diminué

03:25puisqu'on comptait sur les services militaires,

03:28450 000 hommes à peu près dans les armées il y a 30 ans.

03:32Aujourd'hui, 260 000, dont un peu plus de 200 000 militaires.

03:36Donc, ça a beaucoup baissé.

03:37Mais il faut bien prendre aussi en ligne de compte

03:39la démographie française.

03:41En 2030, nous ne serons plus capables d'avoir les effectifs

03:44qu'on a aujourd'hui, tout simplement parce qu'il y aura

03:47une baisse de la natalité française.

03:51Et donc, ça va conduire naturellement à revoir les effectifs.

03:55La guerre en Ukraine, justement, nous a obligés

03:57à nous interroger sur notre préparation au conflit.

03:59On s'est dit, c'est à la porte, finalement, du pays.

04:03Alors, si une guerre éclatait demain,

04:05si notre pays était attaqué, est-ce qu'on sera en mesure

04:07de se défendre ? Parce que quand on vous écoute,

04:09quand même, on a de quoi s'inquiéter, non ?

04:11Alors, le premier point, c'est qu'on a tendance à croire,

04:14les gens en parlent, est-ce que la France est capable

04:16de résister à la Russie ?

04:18Mais ça n'a jamais été le cas.

04:20J'étais officier opération au deuxième corps d'armée avant 90.

04:23On était toujours dans le cadre de l'Alliance.

04:25Et c'est dans le cadre de l'Alliance.

04:27C'est ça qui nous protège ?

04:28Bien sûr, c'est ce qui nous protège.

04:30C'est l'OTAN qui nous protège.

04:31La première chose qui nous protège, c'est la dissuasion nucléaire.

04:33La France est le seul pays en Europe à disposer

04:36d'une dissuasion nucléaire indépendante.

04:39Au passage, dans les coûts, ça représente 60%

04:43de l'investissement à venir.

04:44Donc, c'est considérable.

04:46Donc, quand on compare la Pologne et l'Allemagne à la France,

04:48on a tort, parce qu'on ne paye pas la même chose.

04:50Nous, on paye, en plus, la dissuasion nucléaire.

04:53Donc, c'est l'OTAN qui nous protègerait.

04:54Mais est-ce qu'on pourrait tenir, quelque part aussi, dans la longueur ?

04:57Alors, on peut aujourd'hui, si vous voulez,

05:00lorsqu'en 2022, il y a eu l'offensive russe,

05:05la France a projeté 1 500 hommes, tout de suite en Roumanie.

05:08Cet été, ça sera une brigade.

05:10En 2027, ça sera 20 000 hommes.

05:12Donc, on monte en puissance.

05:14Et vous avez raison, avec un sujet majeur,

05:16qui sont les sujets de stocks, de munitions, de pièces détachées,

05:20sur lesquelles on faisait un peu l'impasse.

05:21Parce qu'en fait, qu'est-ce qu'on faisait ?

05:23On faisait la guerre contre l'insurrectionnel en Afrique

05:25et on n'avait pas besoin de ça.

05:26Aujourd'hui, on en a besoin et c'est une vraie révolution

05:29pour les armées françaises qui se préparent à partir demain,

05:32s'il faut, mais à partir encore mieux, après-demain,

05:36avec les équipements qu'ils auront.

05:37Merci beaucoup, Général Dominique Trinquant,

05:39d'avoir répondu à mes questions.

05:40Je voudrais conseiller votre dernier ouvrage aux éditions Robert Laffont,

05:44« D'un monde à l'autre ».

05:45Merci à vous.

05:46Merci.

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