Présidentielle américaine : "La misogynie" est la principale raison de la défaite de Kamala Harris, estime l'écrivain Douglas Kennedy

franceinfo

07/11/2024

Douglas Kennedy était l'invité de franceinfo soir le 7 novembre 2024.

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00:00Bonsoir Douglas Kennedy.

00:02Vous êtes écrivain américain, francophile et francophone né à New York.

00:07Vous entretenez avec les États-Unis une relation passionnelle

00:10et vous venez de publier en français « Ailleurs chez moi »,

00:14une plongée dans une Amérique divisée à la recherche de l'âme américaine.

00:19Et cette question en toile de fond, que signifie être américain ?

00:23Vous nous faites voyager dans les États-Unis et cela fait écho à l'actualité.

00:29Il y a quelques jours, vous écriviez « Mon instinct me dit que le monstre va encore gagner

00:33et cette fois cela pourrait bien sonner la fin de la démocratie constitutionnelle américaine ».

00:39Vous aviez raison, Donald Trump a été réélu. Est-ce que vous redoutez le pire ?

00:45On verra. La vérité, en 2016, j'étais le seul écrivain qui a dit « Fais attention ».

00:54Franchement, il y a eu beaucoup d'hommes blancs fâchés derrière lui

01:01et aussi on a sous-estimé sa force.

01:05Mais à l'époque, Trump était simplement un homme de fer,

01:11un peu voyou, présentateur de la télé-réalité, une blague, très New Yorkais.

01:21Et aussi un ex-démocrate, quelqu'un qui était fiscalement conservateur,

01:27mais socialement centriste.

01:30Tout a changé pendant son mandat, il est devenu…

01:34Il est beaucoup plus sérieux, beaucoup plus dangereux qu'avant, beaucoup mieux préparé ?

01:38Non, non, il est devenu de plus en plus extrême droit. Pourquoi ?

01:43Il a fait un pacte Faustien avec des évangélistes qui ont un pouvoir immense,

01:48politiquement, aux États-Unis.

01:50« Votez pour moi et je vais terminer l'avortement fédéral.

01:55Votez pour moi, je vais nommer des juges de corps suprême, très conservateurs. »

02:00Ils ont fait ça.

02:02Et cet électorat évangéliste, il a un poids important ?

02:09C'est un poids très important dans beaucoup d'États, surtout dans le Midwest et le Sud,

02:15où il gagne tout le temps.

02:17Cette année, c'est extraordinaire parce que,

02:23A, il était jugé coupable de 34 charges de corruption, des charges fédérales.

02:31A, il était jugé coupable dans un procès civil d'une viole.

02:36Je vais répéter ça.

02:38L'ex-président a été jugé coupable d'une viole, le prochain président, la même chose.

02:44Et aussi, il a orchestré le coup d'État raté le 6 janvier 2021.

02:51L'assaut du Capitole avec ses partisans.

02:55Et tout le monde a pensé, surtout mes compagnons démocrates,

03:00je suis un démocrate, mais je suis observateur.

03:03« Ah oui, mais clairement, personne ne va pas supporter ça.

03:07Ah oui ? Regardez le résultat. »

03:11Pourquoi on a sous-estimé le vote Trump à ce point ?

03:15Parce que, à part vous qui disiez ça dans la tribune,

03:18c'est vrai que beaucoup pensaient que Kamala Harris serait élue.

03:23Pourquoi on l'a sous-estimée ? C'est quoi le problème ?

03:25C'est une déconnexion ? On n'a pas compris ce que voulaient les Américains ?

03:30C'est une femme.

03:32C'est pour ça qu'elle n'a pas été élue, vous pensez ?

03:34Oui, c'est une femme.

03:36La misogynie reste dans la société américaine, surtout le rôle de président.

03:44L'idée qu'elle est à la tête des forces militaires.

03:51Et honnêtement, c'est passionnant.

03:55Quand j'ai écrit « Ailleurs chez moi », j'ai essayé de faire face à mon pays.

04:02C'est une road trip, je voyage beaucoup.

04:05C'est une autobiographie où j'utilise des aspects autobiographiques

04:10pour illustrer le changement de la société américaine depuis les années 50,

04:16quand j'étais né.

04:18Mais aussi le fait que maintenant, même si on est divisés,

04:23et on est très divisés,

04:25il y a franchement des connexions personnelles.

04:28J'ai un grand amour pour mon pays.

04:31Et en même temps, le résultat, mardi soir, honnêtement, c'est la preuve.

04:40Et par exemple, Harris est moitié africaine-américaine, moitié indienne.

04:48La majorité des hommes africains-américains ont voté pour Trump.

04:53Les Latinos aussi.

04:55Trump, dans une rallye, un de ses collègues, a dit quelque chose contre Puerto Rico.

05:04Trump a dit...

05:06Ses soutiens à critiquer Puerto Rico comme étant une île de déchets, d'ordures.

05:10C'est un poubelle.

05:12Mais est-ce que dire que Kamala Harris est une femme explique tout ?

05:16Parce que vous le dites vous-même.

05:18Donald Trump a remporté le vote populaire.

05:20Ça n'était pas arrivé pour un républicain depuis 2004.

05:23Il a fait des bons énormes dans des électorats démocrates,

05:27comme les Noirs américains, comme la communauté latino.

05:31Il a progressé dans des bastions démocrates.

05:33Est-ce qu'il ne faut pas entendre autre chose comme message

05:36jusqu'à un vote d'homme vis-à-vis d'un homme ?

05:40Non, j'en suis sûr.

05:41Ce n'est pas simplement une misogynie qui est sous le vernis d'une moitié de la population.

05:48Aussi, malheureusement, je pense que son image autoritaire...

05:57Franchement, quelqu'un qui est une brute...

06:02Une brute ? Vous pensez que ça plaît aux Américains qui ont ce besoin d'un homme fort ?

06:06Oui, toujours.

06:09Ça, c'était le problème avec Jimmy Carter.

06:13Il y a 50 ans, presque 50 ans,

06:16Carter qui était un homme hyper intelligent et très intelligent.

06:20Carter, quand il est président, il a fait un discours contre la consommation.

06:26Imaginez ça, un président américain qui a dit que la consommation, ce n'est pas la réponse.

06:33Et il a été battu par Reagan deux mois après ça.

06:37Mais Carter n'était pas quelqu'un de très fort.

06:40Et aussi pendant la crise avec les otages à Tehran,

06:45qui étaient jugés faibles.

06:48On a besoin de l'image de ça.

06:51Pas moi, mais la plupart de mes comparateurs ont besoin de ça.

06:56La vérité, je pense que Harris est très forte elle-même.

07:00Mais je pense que la misogynie, ça c'était la...

07:05C'est la principale raison de sa défaite, selon vous.

07:07Oui, tout à fait.

07:08Il n'y a pas d'autre explication ?

07:09Est-ce qu'elle n'a pas fait une mauvaise campagne ?

07:11Elle n'a pas su imprimer ?

07:12Non, c'était une bonne campagne.

07:15Et les sondages restaient très très proches.

07:19Mais pour moi, c'était la seule réponse.

07:22La campagne de Mme Clinton en 2016, c'était une mauvaise campagne.

07:27Mais aussi, c'était une femme.

07:29Et aussi, c'était la marque de Clinton, qui était une marque sale.

07:35Le truc, en fait, je suis toujours démocrate,

07:39mais j'ai beaucoup de problèmes avec Bill Clinton.

07:42Beaucoup de choses qu'il a faites comme président.

07:46Beaucoup de mauvaises choses aussi.

07:48Clinton, c'était un peu un non-repoussoir,

07:50alors que Kamala Harris n'avait pas cet effet-là.

07:52Mais bon, elle a perdu quand même.

07:54Non, tout à fait.

07:55Mais en même temps, j'espère que dans mon roman,

07:59on découvre un grand amour pour les États-Unis.

08:02Les espaces, la culture américaine, un certain optimisme.

08:08Bien sûr.

08:09Le jazz.

08:11Tout n'est pas noir du tout et critique, mais c'est complexe et c'est intéressant

08:15parce que vous avez un regard lucide sur vos origines, sur votre pays.

08:19Juste, je voudrais...

08:21Joe Biden a pris la parole tout à l'heure.

08:23Quelle est la responsabilité des démocrates et de Joe Biden dans cette défaite ?

08:29Joe Biden qui a quand même décidé de se représenter à l'âge de 81 ans.

08:33Est-ce que c'était bien raisonnable ?

08:35Honnêtement, je pense que Biden a fait une bonne décision en juillet.

08:41Clairement, il avait deux mois et demi pour Harris de gagner la Maison-Blanche.

08:50Ce n'est pas beaucoup de temps.

08:51Je pense que c'était remarquable qu'elle avance comme ça.

08:56Biden, j'ai un respect pour Joe Biden.

09:00L'économie est pas mal.

09:02Il a fait beaucoup de choses pour la classe moyenne.

09:05C'est une vraie politicienne avec une connaissance de Washington.

09:09Il était sénateur.

09:11Tout le monde dit que les observateurs disent que le bilan de Joe Biden est bon,

09:15mais les américains, l'un des principaux moteurs de leur vote Trump,

09:20selon d'autres observateurs, c'est aussi l'économie.

09:23C'est l'inflation.

09:24C'est l'inflation.

09:25C'est le fait qu'ils n'ont pas ressenti le fait de vivre mieux avec Joe Biden.

09:28Mais franchement, l'inflation est stable maintenant.

09:30L'économie, c'est pas mal.

09:31J'ai lu un article dans le Financial Times de Londres.

09:36C'est pas mal, honnêtement.

09:39Et la vérité, historiquement, c'est le président américain, républicain,

09:46qui a gâché l'économie.

09:49George W. Bush.

09:52Bush premier aussi.

09:54Bush premier a perdu son deuxième mandat en 1992 à cause d'une crise économique.

10:002007, de George W. Bush, une autre crise économique,

10:06et le candidat républicain John McCain a payé le prix.

10:11Mais aussi c'était Barack Obama qui est à côté de lui.

10:15Je pense que franchement, historiquement,

10:18Biden sera jugé un très bon président.

10:22Un très très bon président.

10:23Un peu sérieux.

10:24Qu'est-ce que vous allez faire ces quatre prochaines années,

10:25pendant ce mandat, ce deuxième mandat de Donald Trump ?

10:30J'aurai beaucoup de matériel.

10:35Vous dites que Donald Trump est un personnage de roman.

10:38Et aussi comme un observateur.

10:41J'espère que je vais continuer à écrire une chronique

10:44où je vais observer mon pays et le monde entier.

10:49Je pense que c'est très important, si on est romancier,

10:52d'être dans le monde entier,

10:55et pas dans un univers fictif.

10:58Il y a des romanciers comme ça.

11:00Mais pour moi, de plus en plus,

11:03avec ce livre « Avec ailleurs chez moi »,

11:05avec les deux derniers romans, « Les hommes ont perdu la lumière »

11:08et « C'est ainsi que nous vivrons »,

11:10j'ai fait face à l'écriture américaine.

11:15Et aussi le fait que de plus en plus,

11:17on vit pendant une période qui est un peu comme les années 30.

11:22Mais numérique.

11:24Merci beaucoup, Douglas.

11:26Je rappelle que vous êtes écrivain,

11:29et que vous publiez en français « Ailleurs chez moi »,

11:32une plongée dans une Amérique divisée aux éditions Belfont.

11:37Merci à vous.

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