El huracán Rafael causó estragos en la región caribeña como categoría 2 tras su paso por las Antillas Mayores y abandonó el territorio cubano luego de impactar el occidente del país.teleSUR
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00:00Luis Mariano Rendón con nosotros. Bienvenido, ¿cómo te va?
00:04Muy bien, muchas gracias.
00:06Gracias a ti. Abogado y ambientalista, son dos puntos vitales para entender lo que está pasando en este Caribe,
00:12que lucha, trabaja y es azotado por los efectos negativos del cambio climático.
00:18¿Cómo empezamos a mostrar esta cuestión?
00:22Bueno, yo creo que hay una directa relación entre el recrudecimiento de los eventos climáticos,
00:30la agudeza de estos eventos y la crisis climática,
00:36la acumulación de gases de efecto invernadero que provoca el calentamiento global.
00:42Eso lo han señalado todos los informes científicos.
00:45Lo que podemos esperar hacia el futuro es que cada vez los eventos climáticos sean más agudos.
00:52Y eso lo estamos viendo hoy día. Ya no son simplemente previsiones.
00:57Hemos visto las inundaciones catastróficas que han ocurrido en España recientemente.
01:03Ahora vemos la fuerza de los huracanes en el Caribe.
01:08Veía noticias también de inundaciones producto de las lluvias en Bogotá.
01:13También en Venezuela han habido lluvias muy intensas.
01:17Eso es lo que podemos esperar hacia el futuro,
01:21producto por una parte de la inacción de los gobiernos del mundo,
01:26que no han sabido reducir los gases de efecto invernadero,
01:29pero tampoco prepararse adecuadamente para estos impactos ya a esta altura inevitable.
01:35¿Qué se puede hacer con aquellos que no cumplen y transgreden las normas
01:40respecto a protección del ambiente, Luis Mariano?
01:45En realidad, a nivel internacional, estamos en una situación delicada.
01:49Porque, si bien es cierto, hay convenciones internacionales,
01:54hay tratados respecto de la reducción de gases de efecto invernadero,
01:59y ahí se han alcanzado ciertos acuerdos y ciertos compromisos.
02:05La verdad es que todo eso, a la hora de ser exigido, queda muy entre paréntesis,
02:10porque en el derecho internacional finalmente prima en gran medida el poder,
02:15el poder real de cada uno de los estados.
02:19Ocurre algo similar a lo que ocurre en materia de derechos humanos.
02:24Existen tratados para defender los derechos humanos,
02:26pero se cometen genocidios, se están cometiendo genocidios hoy día,
02:30como el que se comete contra el pueblo palestino.
02:33Y cuando una gran potencia como Estados Unidos avala ese genocidio,
02:38el genocidio continúa.
02:40También ocurre lo mismo en materia de crisis climática.
02:43Cuando la principal potencia del mundo todavía, Estados Unidos,
02:47no cumple sus compromisos, y es más, hoy día llega al poder un sector político,
02:54un liderazgo que desconoce abiertamente la crisis climática,
03:00que lo considera un embuste, una conspiración,
03:05para frenar el crecimiento económico,
03:08bueno, es muy difícil que se cumplan esos compromisos.
03:12Cada estado por lo menos debiese tratar de prepararse,
03:16de destinar sus recursos, preparar su infraestructura
03:20para enfrentar estos eventos que serán, como les decía,
03:24cada vez más agudos de acuerdo a todas las previsiones científicas.
03:28Hablamos de largos periodos de tiempo donde viene pasando esto,
03:31el clima siempre va fluctuando, el calor va azotando ya a todo el planeta,
03:37la variabilidad climática es lo que hablan los entendidos cuando se refieren a esto,
03:43y la realidad es que hay procesos que se ven afectados,
03:47biogeofísicos, socioeconómicos, generan daños a los ecosistemas y a las economías.
03:55Cuba es el vivo ejemplo hoy de esto.
03:58Cuando existen estos daños directos a la vida humana, a la infraestructura, al ecosistema,
04:04¿a quién se reclama Luis Mariano?
04:08Efectivamente existen estos daños y podría pensarse,
04:13y de hecho se están intentando hoy día,
04:16acciones judiciales ante tribunales internacionales en defensa de los derechos humanos,
04:22porque en definitiva son esos derechos humanos los que están siendo afectados por la crisis climática,
04:28generada por la inacción fundamentalmente de las grandes potencias industriales.
04:34Es posible intentar esas acciones y es esperable que se sigan presentando este tipo de demandas
04:46ante los tribunales internacionales porque es una forma de presionar,
04:50es una forma que tienen la ciudadanía de presionar porque finalmente los estados asuman sus responsabilidades.
04:58Hablamos de instrumentos jurídicos que todos los países, sobre todo en el Caribe,
05:02deberían ya poner en marcha también,
05:05no sólo hablar de ocurrencias de los fenómenos meteorológicos,
05:08no sólo los patrones de precipitación, la variabilidad natural,
05:12sino también estos otros instrumentos que son determinantes
05:17y que a la larga vamos a tener que asumirlos,
05:22crear instrumentos jurídicos, hacerlos valer,
05:25que existan los tribunales para este tipo de causas
05:31y creo que por ahí va la tarea de personas, de expertos como tú, Luis Mariano.
05:38Bueno, sí, efectivamente, un principio general del derecho
05:42es que nadie tiene por qué soportar un daño que se provoca por la acción ilícita de otros
05:49y es eso lo que ocurre.
05:51Esta acción ilícita a esta altura de emitir gases de efecto invernadero
05:55por sobre las capacidades de reabsorción que tiene la atmósfera
06:00está provocando estos daños y son daños que afectan a toda la humanidad.
06:05Por lo tanto, las personas tienen ese derecho,
06:08el derecho de reclamar y esperamos que existan sentencias de los tribunales,
06:13ya existen algunas y siguen existiendo más sentencias de los tribunales
06:18que tomen medidas concretas, ordenen a los estados, por ejemplo,
06:24terminar con los subsidios a los combustibles fósiles.
06:27Es increíble que todavía en medio de esta crisis climática
06:32muchos estados del mundo no solamente no cobran impuestos,
06:36que sería lo lógico, cobrar altos impuestos a la emisión de gases de efecto invernadero,
06:41sino que además entregan subsidios a la producción y consumo de combustibles fósiles.
06:47Eso es algo, un verdadero crimen a esta altura
06:50y es una de las cosas que debiese terminar
06:52y a lo que se podría apuntar a través de estas acciones judiciales a nivel internacional.
06:58Sabes que esto que estás diciendo es fundamental
07:01porque estas exenciones fiscales, bueno, Trump ya tiene en marcha
07:06aumentar producción de combustibles fósiles para bajar el precio.
07:11Esto ya es una realidad, el acuerdo climático de París,
07:14también para Estados Unidos antes no existió a nivel peso o decisión
07:18y ya Trump se sabe que quiere salirse también,
07:20que no cree en nada de esta coyuntura ni nada de esto que está pasando,
07:24pero lo que dices no es solamente que no hacen,
07:28sino que además le dan la excepción a la transnacional petrolera
07:32para que siga vía fracking levantando recursos combustibles fósiles.
07:37Este es un tema vital para dar a entender y quiero aprovechar tu experiencia,
07:41pero déjame preguntar algo, déjame preguntar si nuestra corresponsal en Cuba está lista.
07:46¿Fabiola está lista con nosotros?
07:49Vamos entonces con Fabiola López Mariano,
07:52dame unos minuticos nada más
07:54y vamos a seguir con el análisis del otro que es sumamente importante.
07:57Fabiola, ¿cómo te va? Bienvenida.
08:04Hola, ¿qué tal? Marcela, un gusto en saludarte desde La Habana.
08:10Vamos a avanzar. La situación está ahora, Fabiola,
08:13¿y qué tareas hacen las autoridades ya en lo que es la recuperación ansiada
08:18para los ciudadanos que se han visto afectados?
08:22Así es, Marcela, aquí se dice que Rafael no detendrá a Cuba,
08:26eso lo está diciendo hoy el diario Granma,
08:29y es que nada más que el huracán salió de suelo cubano con categoría 2,
08:35ya estaba reuniéndose el Consejo de Defensa Nacional
08:38para ver y ultimar ya los detalles para comenzar el proceso de recuperación,
08:45ver qué es lo que había sucedido,
08:47ponía en Twitter que había graves afectaciones en Artemisa, Mayaveque y La Habana,
08:52pero que cada paso a partir de ese momento
08:56estaba orientado a la recuperación y decía juntos lo haremos.
08:59Después posteó que había estado hablando con los primeros secretarios del partido
09:04en cada provincia, en cada territorio de los más afectados
09:07y dijo que estaría allí en la mañana de hoy,
09:10en la mañana de la mañana de hoy,
09:12en cada provincia, en cada territorio de los más afectados
09:15y dijo que estaría allí en la mañana de hoy a primera hora
09:18para tener más precisa la idea de las recuperaciones que había que hacer
09:24y comenzar de nuevo con todo este proceso de recuperación.
09:29Yo ahora cuando venía para acá estuve haciendo algunas imágenes con el teléfono
09:34de cómo había el arbolado de La Habana, había sido dañado,
09:39hay partes importantes del arbolado dañado,
09:42las afectaciones más importantes fueron en Artemisa.
09:45En cuanto a la desconexión que fue otra desgracia que tuvimos ayer
09:50aparte del ciclón que bueno, sabes que se desconectó el sistema eléctrico nacional
09:55por la fuerza de los vientos, ya se ha dicho que está en marcha
09:58la estrategia para el levantamiento del sistema sobre todo en centro y oriente
10:02porque acá en el occidente, en la capital,
10:06las provincias occidentales tienen que esperar a recuperarse
10:09el sistema eléctrico con los daños que hubo por el ciclón
10:12para entonces comenzar la recuperación.
10:15No obstante, ya estaba escuchando que hay 50% en la Isla de la Juventud
10:21ya tiene servicio eléctrico, ya sabes que la isla está al suroccidente de Cuba
10:26separada de la Isla Grande, en Cayo Largo del Sur ya se restableció
10:30el fluido eléctrico, hay unos 22.454 clientes en Ciego de Ávila
10:36que está en el centro del país ya con electricidad en la provincia
10:39también ya anoche se decía que había algunos lugares priorizados
10:42en Santiago de Cuba con electricidad.
10:44Estos son fundamentalmente lugares, por supuesto, de centro y oriente
10:47aquí en occidente, bueno, te reitero, es más complicado
10:50porque hay que esperar a restaurar todo lo que se ha dañado con el ciclón
10:55para entonces comenzar la reconexión.
10:57Todavía, bueno, se cuantifican los daños, pero rápidamente te puedo decir
11:00que las afectaciones en Artemisa han sido importantes en la agricultura
11:04en las redes de electricidad, en el estadio de pelota de Artemisa
11:08colapsó una de las torres, esa es una imagen que se hizo viral
11:12enseguida en internet, hay daños en el fondo habitacional,
11:15en el tendido eléctrico, telefónico, en el arbolado de la provincia,
11:19pero bueno, hasta ahora no se habían reportado pérdidas de vidas humanas.
11:22En la playa de Baracoa se reportan daños en inmuebles,
11:25en Mayavé que llovió mucho, en Batabanó hubo inundaciones debido a las lluvias,
11:30en el sector de la salud hubo algunas afectaciones en el techo del hospital psiquiátrico,
11:34también algunas afectaciones igual en inmuebles, en policlínicos,
11:37en farmacias, pero no grandes cosas.
11:40También se dice que están ya garantizados por supuesto allí
11:44todos los servicios para la vitalidad en las instituciones de salud.
11:47En Güira de Melena, también en Occidente, hay destrucción en el arbolado,
11:50en San Antonio de los Baños, árboles antiquísimos también cayeron.
11:54La Isla de la Juventud, bueno, la situación ya es más tranquila,
11:57se decía que hay 50% ya con electricidad y al parecer las afectaciones fueron mínimas,
12:01pero bueno, todavía se están cuantificando los daños.
12:04Y aquí en la capital hubo vientos fortísimos con rachas de 135 kilómetros por hora,
12:09sonaba que parecía una película de misterio realmente,
12:14pero bueno, ya te digo, va a empezar ya la recuperación rápidamente.
12:19Dice que hubo afectaciones importantes en La Alisa, en Santa Fe, en Jaimanitas,
12:23que esto es al oeste acá de La Habana.
12:26Se decía que preliminarmente afectaciones en viviendas
12:29y 8 escuelas con afectaciones parciales y bueno, circuitos de electricidad.
12:34Ya en breve, ya debe estar comenzando ya la recuperación
12:39y bueno, el ambiente que hay es precisamente de eso,
12:43de salir lo más rápido posible de esta desgracia, Marcela.
12:47Muchas gracias, Fabiola. Seguimos con nuestro invitado.
12:50Aquí hay un artículo súper interesante que me va guiando.
12:54No es nuevo, es del año 2013.
12:56Miren, ya en el 2013 la revista cubana de higiene y epidemiología
13:00publicaba un artículo que se llama El cambio climático y la defensa nacional en Cuba.
13:05Ya en ese momento, Luis Mariano, autoridades cubanas tenían en sus manos este documento
13:11que indica las estimaciones o los efectos negativos en la vida de los cubanos
13:16a raíz de estos efectos negativos del cambio climático.
13:21Dice, incremento de la malnutrición y alteraciones subsecuentes,
13:26incluidas aquellas que afectan el crecimiento del niño y su desarrollo.
13:30Aumento de fallecidos y afectados por enfermedades y lesiones
13:33resultado de las olas de calor, tormentas, incendios, inundaciones y sequías,
13:38mala calidad u ausencia de alimentos y agua.
13:41Un continuado cambio de las áreas geográficas, por lo tanto,
13:44hay vectores de enfermedades infecciosas, efectos sobre el paludismo,
13:48agravamiento de enfermedades diarréicas, aumento de la morbilidad y mortalidad
13:52por afecciones cardiorespiratorias, incremento de afecciones respiratorias,
13:56compromiso de la salud mental y mencionaban que por la condición insular,
14:02por la ubicación geográfica, Cuba tiene condiciones de riesgo
14:06de desastres de gran magnitud.
14:08Sabiendo que todo esto pasa igual a un gobernante como Trump,
14:13no le importa nada de todo esto y decide, vía fracking,
14:16trabajar un tema que es tan espinoso porque para sacar crudo
14:21hay que lastimar nuestro ecosistema y sacar crudo vía fracking
14:28es un proceso muy costoso.
14:30Entonces él lo que va a hacer es darle exención fiscal,
14:33que no pagan los impuestos, a las grandes empresas petroleras.
14:36Fíjense el daño como viene de lado y lado,
14:39no hablamos solamente del daño que no se repara el ecosistema,
14:43sino también el daño al bolsillo.
14:45Luis Mariano, eres el indicado para explicarnos todo este fenómeno, por favor.
14:51Sí, efectivamente, este tema de los subsidios o las exenciones fiscales
14:58a la extracción, a la distribución o al consumo de los combustibles fósiles
15:03es realmente un sinsentido, no solamente desde el punto de vista ambiental,
15:10por supuesto que lo es en ese aspecto porque en medio de una crisis climática
15:17subsidiar lo que le está causando el daño al planeta,
15:20que es la extracción y consumo de combustibles fósiles,
15:24es un sinsentido.
15:25Pero además es un sinsentido desde el punto de vista social
15:29porque se destinan recursos o se dejan de obtener recursos públicos
15:34que debiesen ir destinados, entre otras cosas, a enfrentar estos impactos
15:40que está provocando la crisis climática,
15:42estos impactos que tú señalabas en este análisis que se han detectado,
15:48se han diagnosticado, se han previsto sobre Cuba,
15:51pero que es un análisis que se puede hacer respecto de todos los países del mundo
15:55y respecto de todos ellos, unos más, otros menos,
15:58existirán grandes factores de vulnerabilidad para sus poblaciones.
16:04Entonces ahí debiesen ir, lo lógico sería que todos los impuestos,
16:11el término de los subsidios en primer lugar y luego los impuestos
16:15respecto a los combustibles fósiles vayan a preparar a nuestros estados,
16:19a nuestros países para enfrentar los efectos de la crisis climática
16:23y lo que está haciendo Trump va en la dirección absolutamente opuesta,
16:27es decir, deja de recibir recursos públicos o incluso gastan recursos públicos
16:32a través de distintas formas de subsidios para incrementar la producción de petróleo.
16:38Eso es verdaderamente un sinsentido y esperamos que en todos los países
16:45vaya creciendo la conciencia ante la evidencia de los impactos de la crisis climática
16:51de manera que puedan ir cambiando las políticas.
16:54Esta es una lucha fundamentalmente político-cultural por la conciencia de las personas
16:58para que a través de los sistemas democráticos de cada uno de los países
17:02logren cambiar la dirección de las políticas públicas
17:06hacia la reducción de la emisión de gases de efecto invernadero
17:11y fundamentalmente hacia la preparación para los impactos de la crisis climática.
17:17Sabes que yo sobre eso, Luis Mariano, lamentablemente no tengo una visión positiva
17:22y lo hablo como un punto de vista de ciudadana común.
17:26¿Por qué? Porque si los estados no toman esas grandes decisiones,
17:29por más que nosotros en nuestros hogares que qué podemos consumir
17:32y qué podemos finalmente llevar como residuos sólidos, digamos,
17:37por más que nosotros hagamos la separación, por ejemplo, plástico, hoja verde, vidrio,
17:44a la hora de descartar los residuos de nuestro hogar.
17:47Si hacemos esto y los estados finalmente hacen lo que va a hacer Trump,
17:52es tan desigual la acción, es tan desigual el resultado
17:57que siento que realmente no se genera ese cambio que todos necesitamos.
18:03Yo sé que igual hay que hacer las cosas bien como ciudadanos,
18:07pero si no hay un acompañamiento del Estado, una presencia del Estado,
18:11una decisión del Estado, parece esto, si los grandes contaminantes del mundo
18:15siguen haciendo esa tarea, el ciudadano solamente separando sus residuos
18:20o yendo a la playa y, por supuesto, levantando todo el residuo para llevarlo
18:24y descartarlo como se debe, no hace mucho.
18:26Entonces ahí viene ese estado presente con sus políticas ambientales
18:30que cuando aparece en un gigante industrial como lo es Estados Unidos
18:35con un mandatario que dice nada de eso voy a hacer, ahí choca toda esta cuestión.
18:41Con esto quiero dejarte ya el espacio para el cierre y para la reflexión también.
18:45Luis Mariano.
18:47Sí, bueno, lo que dices tú, Marcela, es una vieja discusión
18:51dentro del movimiento ecologista en el mundo.
18:55Esta visión de que los cambios que puedan hacer las personas
18:59en su conducta cotidiana no tienen un impacto global
19:04de la fuerza de lo que se necesita hoy día.
19:07Yo tengo una visión distinta.
19:09Yo creo que el cambio personal, el cambio que podemos hacer
19:13cada uno de nosotros en nuestras conductas en materia de residuos,
19:18en materia de formas de transporte, el uso de la bicicleta, por ejemplo,
19:23todas esas cosas cuando van creciendo en cantidad
19:27van produciendo una masa crítica suficiente como para lograr impactar
19:32en algún momento en las políticas públicas.
19:35Creo que además el tener estas conductas coherentes en materia ambiental
19:40es lo que nos da a cada uno de nosotros la fuerza suficiente
19:45para exigir con responsabilidad que los estados cambien,
19:49que las políticas cambien.
19:51Por eso yo no hago una diferencia entre el cambio personal y el cambio global.
19:55El cambio personal creo que es una condición,
19:59un elemento necesario para propiciar el cambio global,
20:03que es la única esperanza que tenemos por delante
20:06ante un panorama que, por supuesto, no es muy halagüeño.
20:11Muchas gracias por este tiempo, Luis Mariano.
20:14Gracias a ustedes. Un saludo a todos los televidentes de TELESUR.
20:17Por los conocimientos, por supuesto, por tu pedagogía.
20:20Hasta luego.
20:22Adiós.