Ricardo Alfonsín: "A Milei le encanta provocar y agredir"

Cronica

El dirigente radical estuvo en nuestros estudios y habló con Mariana Contartesi y Carlos Stroker sobre los dichos del presidente Javier Milei agraviando la memoria de su padre Raúl Alfonsin.

Transcript

00:00Bueno, está Ricardo Alfonsín con nosotros.

00:03¿Cómo estás? Buenas noches.

00:04¿Cómo andás, Mariana? Qué gusto verte, hola.

00:07¿Cómo andas? ¿Todo bien?

00:08Bueno, un placer.

00:09¿Cómo te cayó ayer?

00:10Yo decía esto porque nosotros ayer estuvimos muy enfrascados

00:12con el tema del paro,

00:13vos sabés que esto afecta a mucha gente el tema del transporte,

00:16pero no queríamos dejar pasar esto.

00:18¿Cómo te cayó escuchar esto?

00:20Personalmente no me afecta,

00:22no considero valiosa la opinión del Presidente.

00:28Pero políticamente hay que decir algunas cosas.

00:32Por lo pronto que sabe que es mentira lo que dice,

00:34estoy seguro que sabe que es mentira lo que dice.

00:36¿Y por qué lo dice?

00:38Bueno, por varias razones, no estoy en la cabeza de él,

00:41pero supongo que porque quiere desviar la atención

00:44de los problemas graves que padecen los argentinos,

00:48que por supuesto existían, pero los ha agravado,

00:51y se van a seguir agravando si no hay cambio de política,

00:56porque piensa que de esta manera puede obtener algún rédito,

01:02tal vez dañando alguna fuerza o algún dirigente

01:07que pueda cuestionar su política,

01:11si competir con él en algún distrito.

01:15Por varias razones la puede decir, además le encanta provocar,

01:19le encanta agredir.

01:23Pero es serio lo que dice, y sabiendo que es mentira.

01:27¿Vos te acordás lo que había dicho Patricia Bullrich?

01:31Sí, en campaña.

01:33Yo no quiero ni repetirlo, no me atrevo a repetirlo.

01:35La montonera que tiraba bombas en jardinas de infantes.

01:37Yo no lo quiero repetir, porque tengo escrúpulos

01:41que no sé si tiene el Presidente, creo que no.

01:44¿Te acordás lo que decía el Ministro de Economía?

01:47Sí, tampoco lo quiero repetir, en un lenguaje muy duro

01:51me refería a él.

01:54Lo que decía del ex Presidente Macri, barbaridades también.

02:00Y sin embargo, después de decir esas barbaridades

02:05los convoca a formar parte del gobierno.

02:10Y dice de ambos ministros que son los mejores ministros

02:13de la historia, una en seguridad y el otro en economía.

02:17Y dice el Presidente que es uno de los mejores Presidentes

02:21de la historia argentina.

02:22No es serio, una de las dos veces mentía.

02:25No es serio, no tiene credibilidad,

02:27y además reitero perfectamente que eso es falso.

02:32Bien, ahora, si el Presidente de la Nación en un discurso

02:35dice algo que usted dice es falso, ¿es malo?

02:39¿Es una persona mala, Miley?

02:44Yo creo que es una persona sin demasiados escrúpulos.

02:48Las calificaciones se las dejo a los demás.

02:53Yo jamás haría una cosa como esa.

02:55Jamás le diría a un adversario político, rata.

03:00Ustedes han visto algún político que se refiera en esos términos

03:03a la oposición, rata, gusano, parásito, excremento humano.

03:09¿Cómo se puede deshumanizar al adversario político,

03:14animalizarlo de esa manera,

03:17simplemente porque piensa distinto?

03:19Ahora, Ricardo, dejame esto porque me interesa

03:20tu punto de vista en esto.

03:23Vos sabés que hay, yo siempre digo un sector,

03:26porque odio generalizar,

03:28pero hay un sector de la opinión pública,

03:29inclusive del periodismo, que coincide con el Presidente

03:33y cree que en su momento Raúl hizo un acuerdo político

03:38con Dualde en un contexto para hacer caer a un gobierno.

03:44El planteo es que él fue parte también de toda una movida

03:50desestabilizadora.

03:51Y esto, te digo que en un sector, desde el periodismo

03:55hasta una parte de la opinión pública,

03:57no sé si es mayoritaria o minoritaria,

04:00quedó como que esto ocurrió.

04:03Lo dicen sustento de eso.

04:05Pero allá de los esfuerzos que se hicieron

04:09para instalar esa idea, como ocurrió lo mismo

04:13cuando fue a hablar con Rico a Campo de Mayo

04:16y trataron de instalar la idea de que había habido

04:19un acuerdo, luego el propio Rico lo negó,

04:23los propios Carapintadas lo negaron.

04:26Puede ser que alguno haya escrito algo,

04:29haya escrito un libro sin consultarlo, Alfonsín,

04:32pero la inmensa mayoría de los argentinos

04:34no tienen ninguna duda acerca del compromiso democrático

04:37de Raúl Alfonsín y el compromiso con las instituciones

04:40de la República.

04:41No sólo por lo que hizo durante la transición,

04:45sino por lo que hizo en esa crisis del 2001.

04:48Si no hubiera sido por el rol del Presidente Alfonsín,

04:50quién sabe si se hubieran podido encaminar las cosas

04:53como se encaminaron, si se hubiera podido causar

04:58la situación muy crítica, muy dura.

05:02Sentían muchas dudas acerca de que no pudiéramos

05:04evolucionar a situaciones con consecuencias impredecibles.

05:08Bueno, es un hombre que ha estado siempre muy preocupado

05:13por la República y por la democracia.

05:16No sé si se puede decir lo mismo del Presidente, creo que no.

05:20Ricardo, uno de los puntos, usted fue embajador en España

05:22durante el gobierno de Alberto Fernández,

05:25y uno de los puntos del Gobierno Nacional,

05:27una actitud de Javier Milay fue despedir a Diana Mondino

05:31por lo que sucedió en la votación,

05:34allí en el tema del embargo a Cuba.

05:37¿Qué piensa usted con respecto a esto?

05:38¿Hace bien Milay en sacar a Mondino?

05:43A ver, yo no voy a juzgar,

05:46tiene todo el derecho del mundo a tomar las decisiones.

05:48Digo, en primer lugar, que debe ser muy difícil

05:52ser ministro de este señor,

05:56un hombre que no hace más que generar conflictos,

06:00pelearse con los que piensan distinto,

06:05y no solamente en la política interna,

06:08incluso a nivel internacional, lo que es gravísimo,

06:11porque nos está aislando del mundo,

06:13nos está desprestigiando frente al mundo.

06:15Y yo les aseguro que los inversores

06:21no sólo deciden las inversiones en función de las normas

06:28jurídicas, en función de las posibilidades de rentabilidad,

06:32sino también en función de la seriedad del Presidente.

06:35Si ustedes creen que comportamientos de esta

06:37naturaleza, como los que tiene el Presidente,

06:43son comportamientos serios, creo que están equivocados.

06:47Pero quiero un poco también entender y escuchar tu análisis

06:52del humor social, porque la elección de Milay,

06:55recién lo hablábamos con Urtubey,

06:57está claro que tiene que ver con un fracaso de modelo

07:00de gestionar la política, de lo que ha hecho el último gobierno

07:03con Alberto Fernández, el agotamiento que pudo llevar

07:06los gobiernos, más que nada, de Cristina.

07:10Pero estamos hablando de que también hay un sector social

07:13que está avalando este tipo de prácticas,

07:15o que al menos no se horroriza de los comportamientos

07:19del Presidente, que si lo hubiesen hecho desde Macri,

07:22Cristina, Alberto Fernández o el propio Alfonsín o Menem,

07:25hubiesen sido sumamente repudiados.

07:27Es como un cambio en un sector, vuelvo a no generalizar,

07:30pero hay ciertas cosas que se le permiten al Presidente

07:34que otros gobiernos no se les hubiese permitido.

07:36Eso representa un retroceso en términos culturales.

07:40Si la cultura es la ética de la sociedad,

07:43en términos de valores políticos representa un retroceso

07:47que no nos preocupe que el Presidente le diga

07:49al Congreso un nido de ratas.

07:52Porque el Presidente...

07:54Pero te voy a decir, la gente lo piensa, Ricardo,

07:57el Presidente dice nido de ratas,

07:59hay mucha gente que está de acuerdo en que dice

08:01qué hacen los diputados y senadores ahí.

08:03Lo único que hacen es ganan 7, 8 millones de pesos

08:06y no hacen nada por el país.

08:07Por eso te digo...

08:08Yo creo que una de las cosas que tenemos que hacer es...

08:12De la política no se puede prescindir.

08:14Yo creo que los que creen que se puede prescindir de la política

08:17no tienen ni idea de lo que están diciendo.

08:20De alguna manera la sociedad hay que organizarla

08:23y la política es precisamente la tarea que tiene por objeto

08:26organizar la sociedad.

08:27No hay posibilidad de prescindir de esa tarea.

08:33Y lo que creo que tenemos que hacer es tratar de actuar

08:37con mucha ejemplaridad los políticos.

08:40Ejemplaridad no es solamente ser honestos.

08:43Ejemplaridad es ser muy sinceros en el debate público.

08:49Ejemplaridad es no engañar haciendo promesas demagógicas

08:52que no se pueden cumplir.

08:54Ejemplaridad es no decirle las cosas que este Presidente

08:57le dice a los adversarios.

08:59Ejemplaridad a los periodistas.

09:02¿Ustedes vieron el discurso de Párquez Sama?

09:04Las cosas que le dijo a los periodistas,

09:06que le decía a la tribuna,

09:08que se enteren los periodistas de lo que ustedes piensan de ellos.

09:11Eso es un agravio no a los periodistas,

09:13es un agravio a las instituciones,

09:15a los valores de la República.

09:17Bueno, creo que tenemos que trabajar mucho en ese sentido

09:20para que la gente no naturalice esas cosas.

09:22Para que sea claro, si el expresidente Macri,

09:25que supongo que tiene alguna autoridad sobre la sociedad,

09:28relativiza actitudes como esta,

09:31si dice, por ejemplo, que el Presidente es muy sincero

09:35y que tenemos que reconocer que lo que está haciendo

09:40lo había hecho antes de la campaña,

09:42que de manera que no sorprende a nadie,

09:44bueno, estamos al horno.

09:47Que el Presidente exhiba semejante incultura cívica

09:53es muy preocupante.

09:54Que un Presidente no se preocupe por estas cosas

09:57es muy preocupante.

09:58Bien, Ricardo, queríamos tener su mirada

10:00con respecto a toda la situación actual.

10:01Le agradecemos mucho que haya venido hoy hasta acá.

10:03Es muy generoso de su parte.

10:04No, al contrario, muchas gracias a ustedes.

10:06Es muy gentil.

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