CIERRE DE AFIP: "3100 DESPIDOS CAEN COMO UNA BOMBA"

A24

"No tenemos detalles de la reestructuración", señaló Pablo Flores, secretario general de AEFIP, sobre el cierre de AFIP. "3100 despidos caen como una bomba", agregó.

Transcript

00:00el gobierno les anuncia muy

00:07felizmente que hoy o a partir

00:09de hoy, la Administración

00:11Federal de Ingresos Públicos,

00:14más conocida como AFIP, dejará

00:17de existir. En su lugar, se va

00:19a crear la agencia de

00:21recaudación y control aduanero

00:25con una estructura simplificada.

00:27Se van a reducir cuarenta y

00:29tres, casta política, y un

00:3231% los niveles inferiores de

00:34la estructura actual. Es decir,

00:36en total se van a eliminar el

00:3834% de los cargos públicos.

00:42Además, van a reubicarse y pasar

00:44a disponibilidad unos 3.100

00:47empleados que ingresaron

00:49durante el último gobierno

00:52de manera, entendemos, irregular.

00:56Bien, Manuel Adorni, yo insisto,

00:58felizmente dejará de existir.

01:00Son maneras, el lenguaje es la

01:03manera que tenemos para entender

01:05lo que nos rodea, no es neutral.

01:07Insisto, está Pablo Flores,

01:09Secretario General de la AFIP,

01:11y Federico Oledesma, que es el

01:13Secretario de Asuntos Sindicales.

01:15¿Cómo están? Buenas noches.

01:17¿Cómo cayó esto? ¿Qué entienden

01:19respecto de lo que significa el

01:21anuncio del gobierno para la AFIP?

01:23No, la verdad que cayó con una

01:26contundencia entre el personal

01:28del organismo, porque más allá de

01:31la reestructuración, que no tenemos

01:33detalle, porque hoy nos juntamos y

01:35le pedimos una reunión a la

01:37Administradora Federal, no nos

01:39pudo dar detalles.

01:41Con Miragi.

01:42Con Florencia Miragi, ni de la

01:45estructura, ni de nada de lo que

01:48eran detalles de los que se

01:50anunció. Obviamente que acá hay

01:53un tema del anuncio de 3.100 y

01:56pico de despidos, que bueno,

01:58obviamente en un organismo de 15.000

02:00trabajadores, de 20.000

02:02trabajadores, porque también está

02:04acá la aduana, cae como una bomba.

02:09Nosotros entendemos que la

02:12magnitud de la medida, no sé si

02:15ellos llegan a comprender lo que

02:17va a generar dentro del organismo.

02:19¿Qué va a generar, Pablo?

02:21Una parálisis total del organismo.

02:23Más allá de que nosotros hagamos

02:25medidas de fuerza, porque estamos

02:27esperando la salida de decretos y

02:31medidas concretas, porque hoy solo

02:33estuvieron los anuncios y hoy

02:35estamos esperando, porque tampoco

02:38nos dieron detalles si sale después

02:40ahora en el boletín oficial, o si sale

02:42el viernes, o si sale dentro de un mes.

02:44La verdad es que no lo sabemos,

02:46pero ni bien nosotros ya convocamos

02:48mañana una Asamblea General en la

02:50sede central de AFIP, los compañeros

02:52de aduana convocaron en la sede a

02:54Sopardo y asambleas generales en todo

02:57el país, pero ni bien salgan las

02:59medidas, vamos a ir a un plan de

03:01lucha. Nosotros no podemos tolerar

03:033.000 despidos, destrucción de

03:05fuentes de trabajo.

03:06Un detalle, hablaron con Miss Raji y

03:08no les dijo, no les dio precisiones.

03:10Quiero creer que ella está al tanto

03:12de lo que significa y simplemente no

03:14quiso decirle a ustedes las novedades,

03:16o hay alguna hipótesis de que ella

03:18puede no haber participado del

03:20rediseño de la AFIP.

03:21No lo sabemos porque

03:23no hay una

03:26charla donde nos diga yo no

03:28participo, yo no, no puede dar

03:30los detalles

03:32como que no los tiene

03:34para darlos, o por orden, o porque

03:36no participa, pero lo cierto es que

03:38Pero ella va a ser la titular del Arca de

03:40Milagro, en lo que nos rodea,

03:42la portada, lo habíamos pensado para otra

03:44cosa en algún momento, pero Arca es la

03:46portada al nuevo organismo que reúne

03:48la DGI con

03:50Aduana.

03:52Si sigue en el cargo,

03:54algún grado de conocimiento tiene que

03:56tener. Nosotros venimos pidiendo un

03:58mecanismo que hay en el convenio colectivo,

04:00que es un Consejo de Información

04:02Institucional, porque estos rumores vienen

04:04hace tiempo, hace días,

04:06y sin embargo, bueno,

04:08hay una política de

04:10manejo unilateral

04:12por parte de las autoridades,

04:14el gobierno se maneja así.

04:16Ahora, por un lado están los 3.155

04:18despidos o pase a disponibilidad,

04:20ustedes explicarán si es lo mismo o no.

04:22Y por otro lado está, ¿qué significa

04:24darle un hachazo a esta característica a un organismo como

04:26la AFIP? Federico.

04:28Es un altísimo porcentaje

04:30de la planta. Es importante

04:32destacar que el número de la

04:34planta se mantiene más o menos estable

04:36hace por lo menos tres décadas.

04:38De hecho, nosotros en estos momentos

04:40somos menos

04:42de lo que éramos en el 2019,

04:44por ejemplo. Bastantes

04:46menos. Pero Adorni dijo

04:48que los 3.000

04:50se habían incorporado en el gobierno en frente de todo.

04:52Sí, todos los gobiernos han

04:54incorporado personal todo el tiempo, porque

04:56nosotros por las características de incorporación

04:58que tenemos de ingresos

05:00masivos de estudiantes,

05:02de carreras afines, ciencias

05:04económicas, derecho,

05:06entonces habitualmente tenemos

05:08las mismas edades

05:10y entonces nos jubilamos muchos,

05:12muchos miles todos los años.

05:14Entonces esta política de ir

05:16renovando la planta y manteniendo

05:18el mismo nivel a lo largo del tiempo

05:20es lo que se ha verificado. Pero Pablo Federico,

05:22quiero decir, si efectivamente había

05:24si para que funcione

05:26la AFIP o el próximo

05:28organismo, ARCA, sobraba

05:30el 30% de la gente,

05:32dos cosas, o antes

05:34era una negligencia

05:36casi criminal de un funcionamiento, o ahora

05:38va a tener otro tipo de funcionamiento,

05:40ni más ni menos que el organismo recaudador de la Argentina.

05:42Nosotros entendemos

05:44que en el último periodo se revisó

05:46hasta el presupuesto para incorporar

05:48gente y por el faltante

05:50que había en la planta. De hecho,

05:52el gobierno en los anuncios, como vos decís,

05:54le pone

05:56felizmente,

05:58no dicen que son

06:00razones funcionales. Dicen que

06:02los caracterizan

06:04de un sector

06:06dicen que los incorporó

06:08el kirchnerismo, con lo cual entendemos que hay una

06:10persecución política.

06:12Pero, a ver, insisto con la otra parte,

06:14no es menor, ¿qué van a hacer?

06:163.100 laburantes en

06:18una Argentina que no genera

06:20empleo. Pero, ¿qué impacto

06:22tienen en el día a día

06:24del funcionamiento de un país que se hache

06:26el 30% del organismo recaudador?

06:28Es enorme. Miren, nosotros el organismo

06:30recaudó el mes pasado,

06:32ahora vamos a ver cómo da el resultado de

06:34la inauguración de octubre, pero superamos

06:36los 12 millones de millones

06:38de pesos. El

06:40acumulado ya del

06:42año está superando los

06:4492 millones de millones,

06:46son billones, estamos hablando de millones.

06:48El organismo

06:50es crítico para la sustentabilidad

06:52de este plan económico,

06:54en general del Estado en general,

06:56pero en particular de este

06:58plan económico que basa

07:00toda su funcionalidad

07:02en el déficit cero, digamos,

07:04en el control de los datos y en la recaudación.

07:06Es un gobierno que detesta los impuestos,

07:08que cree que los impuestos son un crimen,

07:10que le ha bajado impuestos

07:12a los que más tienen.

07:14Que ha elogiado la evasión.

07:16Que dice que quienes evaden son héroes.

07:18Entonces yo lo que intuyo es que

07:20hay un

07:22organismo que va a

07:24tener menor capacidad de

07:26supervisión y recaudación. Nosotros lo acabamos de poner

07:28en un comunicado que sacamos,

07:30la resolución de la AFIP, un premio a los evasores.

07:32Así lo entienden

07:34ustedes. Y creemos que va,

07:36digamos, la percepción de riesgo del contribuyente

07:38cuando el presidente

07:40elogia a los evasores

07:42y todo, va perdiendo capacidad

07:44de la percepción

07:46del riesgo. Ahora,

07:48este golpe al organismo que

07:50fiscaliza, que recauda, va a

07:52profundizar esta situación, sin duda.

07:54Adorno dice, pasa a

07:56disponibilidad, pero el comunicado dice desvinculación.

07:58¿Qué va a pasar con los 3.155

08:00trabajadores y desde cuándo?

08:02Es una discusión

08:04jurídica también, porque nosotros

08:06entendemos que, según como

08:08salga la norma, están aludiendo

08:10a, tienen que ver cómo queda

08:12el encuadre jurídico del organismo

08:14después de la

08:16modificación. Ahí

08:18veremos. Nosotros, digamos,

08:20obviamente vamos con un planteo a la justicia.

08:22El organismo hoy en día no tiene un encuadre

08:24jurídico que lo pusiera dentro de los

08:26alcances de la Ley de Bases.

08:28Una última pregunta.

08:30Dice el gobierno, bueno,

08:32había cargos jerárquicos

08:34o cargos directivos que ganaban más de 30

08:36millones de pesos. Francamente, si alguien

08:38en la AFIP gana 30 millones de pesos, me parece

08:40un montón desproporcionado con lo de cualquier

08:42laburante del Estado. ¿Qué

08:44pasa con esta situación?

08:46Yo te lo digo.

08:48Los

08:50cargos jerárquicos son

08:5221 cargos, que hoy se va a modificar eso.

08:54Probablemente haya,

08:56digamos, salarios muy altos

08:58en ese nivel. Esto es lo que viene

09:00manejando el organismo, pero hace

09:02décadas, no es que

09:04esto pasó ayer y se los aumentaron.

09:06¿Pero cuántas personas son? 21

09:08hoy. Ahora,

09:10¿cuánto es el sueldo promedio?

09:12¿Cuánto es el sueldo

09:14promedio de un ingresante? Un millón doscientos.

09:16¿Cuánto es de un profesional de

09:1815 años de antigüedad en la casa?

09:20En el organismo, dos millones

09:22y medio. Es toda una

09:24publicidad.

09:26Con el bruto,

09:28después está el fondo del incentivo

09:30que estamos hablando con eso.

09:32No, corríjame, pero entiendo

09:34que estos puestos jerárquicos

09:36y cómo se reparten

09:38a los sectores jerárquicos, es una medida que

09:40en su momento tomó el gobierno de Fernando de la Rúa

09:42y quien era el Ministro de Economía,

09:44era Cavallo.

09:46Quienes pusieron estos puestos jerárquicos

09:48que una parte de la recaudación de AFIP,

09:50que es el 0,68%,

09:52se reparte entre

09:54trabajadores. No, es histórico.

09:56La participación de

09:58los trabajadores en la recaudación

10:00es histórica, tiene décadas.

10:02Ellos lo que hicieron fue, al momento

10:04de la creación de la AFIP, crear la estructura

10:06de la AFIP. Pero la DGI, tanto

10:08como la aduana, participaban, como participan

10:10cualquier organismo tributario

10:12serio del mundo, tiene esta participación.

10:14Para completar, Andrés Vázquez

10:16es uno de los funcionarios que va a quedar

10:18al frente de la AFIP.

10:20Es un personaje conocido

10:22de la DGI.

10:24La AFIP cambia de nombre, pero

10:26las dos estructuras abajo se mantienen, que son

10:28aduana y DGI.

10:30Los dos tienen mucho

10:32tiempo en el organismo.

10:34Vázquez

10:36tiene una experiencia, un caso

10:38que ha hecho que se le ponga

10:40el foco. Fue quien en septiembre

10:42del año 2009

10:44encabezó un allanamiento

10:46al grupo Clarín.

10:48Ese episodio tuvo un dato particular.

10:50En ese momento el titular era

10:52Ricardo Allegaray.

10:54Y la versión cuenta que Allegaray se enteró

10:56por televisión, porque le avisaron que se

10:58estaba produciendo ese organismo.

11:00Ese allanamiento.

11:02A tal punto que hubo una

11:04investigación interna para ver quién había

11:06dado la orden.

11:08Este señor, Vázquez, que ahora

11:10vuelve, había estado enfrente y tenía

11:12una referencia.

11:14Dentro de los que conocen ese

11:16sistema, vinculan a Vázquez

11:18con algún

11:20organismo fuera

11:22de la AFIP, y algunos

11:24lo remiten a algún involucramiento

11:26o algún conocimiento con

11:28particularmente Santiago Caputo.

11:30A Santiago Caputo, evidentemente, si hay algo

11:32que le gusta, es todo lo que empiece como agencia

11:34de...

11:36Bueno, buena data.

11:38Hasta de Pablo, que vamos a ampliar, por supuesto, en los próximos

11:40días. Quiero repasar lo que nos decía

11:42Pablo recién.

11:44Ustedes dicen, más allá

11:46de las acciones y las medidas de resistencia

11:48a los despidos que puedan tener como

11:50agremiación, como

11:52asociación sindical.

11:54Ustedes dicen, no va a poder

11:56funcionar de manera arca.

11:58Con 30%

12:00menos de trabajadores, no va a poder funcionar.

12:02Y los cambios que se plantean.

12:04El organismo es muy técnico.

12:06Después va a haber que ver cómo es el

12:08funcionamiento de eso internamente.

12:10La verdad que nosotros vemos que

12:12llegando a fin de año

12:14que empiezan la toma

12:16de vacaciones y un montón

12:18de situaciones, va a generar una

12:20parálisis. Hay una conmoción interna

12:22dentro del organismo importante.

12:24Bueno, evidentemente,

12:26como decían ustedes,

12:28se va a profundizar

12:30este estado que manifiesta

12:32el presidente. Que la recaudación

12:34siga, o por plan

12:36económico, o por medidas,

12:38o por como es

12:40su medida discursiva,

12:42que se vaya produciendo la caída

12:44de la recaudación.

12:46Pablo Federico, gracias por haber venido. Seguimos de cerca al tema.

12:48Gracias a ustedes.

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