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¿Cuántas verdades a medias declaró López Obrador en las mañaneras? | El Asalto a la Razón
Milenio
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9/10/2024
Luis Estrada, director general de SPIN-TCP, detalla las verdades a medias dichas por el expresidente Andrés Manuel López Obrador en sus conferencias matutinas durante su administración.
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Noticias
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00:00
¿Qué tal? Sigo aquí con Luis Estrada. De nuevo, gracias Luis.
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A contrario, gracias a ti Carlos.
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Luis, en algún tiempo, hace muchos años, articulista en Milenio, y pues una persona muy preparada,
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se dice, politólogo, ¿no te gustaron las actividades productivas?
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No, ni manuales.
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Vas a terminar de periodista. Bueno, el asunto es que le dices adiós a las mañaneras,
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incluidas las mañaneras del pueblo, como se llaman ahora.
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Pero a mí me quedó, anoche, pendiente preguntarte, ¿cuántas imprecisiones, verdades a medias o mentiras
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le midió Spín a López Obrador?
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Estamos todavía terminando las últimas, porque no hemos actualizado el final final.
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Al cuarto año, iban más de cien mil.
01:16
¿Cien mil qué?
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Afirmaciones falsas, engañosas o que no se pueden probar. Al final del cuarto año.
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¿Y mentiras grasas, rotundas?
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Esas no son tantas, porque la forma en la que las presenta el presidente...
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¿Las presentaba?
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Las presentaba, y ahora, como las presenta también Claudia Shemón, son ambigüedades
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para no caer necesariamente en algo que no se puede probar o que sea verdad o mentira.
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Es evidente que es mentira.
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No, son ambigüedades, por ejemplo, no sé, le contamos al presidente treinta y cuatro veces
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que sacó el pañuelo blanco diciendo que ya se había acabado la corrupción en el gobierno.
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Y hay una promesa o algún compromiso en el que creo que Spín fue muy insistente
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en señalar que nunca cumplió en dar a conocer sus estudios clínicos.
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Así es. Sobre todo, a ver, no es que yo lo pidiera, él los ofreció un día.
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Entonces, hubo una conferencia que le dijeron, oiga presidente, usted cómo se siente, no sé qué,
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y él dijo, sí, sí, yo se los entrego, yo les entrego los anuales de salud.
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Nunca los entregó.
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Nadie se los pidió.
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Y nadie se los volvió a pedir.
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Hasta que, no sé si te acuerdas que se filtró de parte de, se metieron a los servidores del ejército
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y se filtró toda la información y ahí se conoció algo de su salud.
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Sí, de su expediente.
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Algunas enfermedades y otras cosas, pero en todo caso.
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Él no cumplió con ese ofrecimiento.
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No cumplió, y como esas muchas, ¿no?
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Y entonces, esa, por ejemplo, es una afirmación que se vuelve, como le llamamos,
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y está catalogada como una promesa.
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El presidente dice, bueno, para eso vamos a construir una refinería que va a refinar tanto.
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Pues está construida, pero no ha refinado nada, ¿no? Por ejemplo.
03:12
O no tanto como dijo.
03:13
O no tanto como dijo, y así.
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Hospitales, caminos, él mismo, ¿no?
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Es decir, esto ya es una democracia participativa.
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Alguien está diciendo que están hablando de un golpe blando, un golpe de Estado.
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En fin, todas las cosas que dijo, pues todo eso está documentado,
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porque todo está basado en las versiones estenográficas.
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Teníamos que leer aproximadamente un promedio de 135 páginas.
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Eso es lo que se acumulan de las conferencias de cada semana.
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135 páginas por semana.
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Es como leer un libro, más o menos.
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Nada más que el problema es que era el mismo libro cada semana.
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¿No? Por 300 semanas.
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Oye, y a ver, te voy a preguntar algo que quizás te...
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300 veces el mismo libro, imagínate.
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Que te deje en apuros.
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¿Tienes idea de como cuántas veces denostó, por decir algo, a periodistas?
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Muchos.
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Las menciones más frecuentes fueron, en un principio, sobre todo los tres primeros años,
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a los expresidentes que están en el logo de la autodenominada Cuarta Transformación.
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Hidalgo, Morelos, especialmente Benito Juárez, Madero y Cárdenas.
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Pero Benito Juárez fue como la guía del presidente al inicio.
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Él decía, y dijo varias veces, que él mismo era Juárez gobernando.
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Yo soy Juárez gobernando.
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Bueno, llegó a decir que hablaba con Benito Juárez.
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Que le consultaba.
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Entonces, pues ahí está.
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Sin embargo, el resultado de la elección del 2021,
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la elección intermedia en la que perdió posición el partido del presidente,
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porque eso pasa casi siempre en las elecciones intermedias,
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en todos los regímenes presidencialistas del mundo,
05:06
lo llevó a reorientar sus ataques a enemigos más...
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Próximos.
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Sí, más contemporáneos.
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Entre ellos, por ejemplo, Felipe Calderón.
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De los expresidentes, Felipe Calderón supera a Carlos Salinas de Gortari,
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supera a Ernesto Cedillo, a Fox y a Peña.
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Peña tiene pocas menciones.
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Miguel de la Madrid, muy poquitas.
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No solo porque ya murió, sino porque además el presidente López Obrador
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fue funcionario del gobierno cuando estaba Miguel de la Madrid.
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Entonces, por una parte, enfatizar el contraste con Calderón.
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Eso seguramente alguien se lo recomendó y el caso de García Luna...
05:48
Y seguir colgado del falso fraude del 2006.
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Que sigue sin probar.
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Él o quienes dicen que hubo fraude.
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Por cierto, estaba escuchando hace unos días que en Estados Unidos
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la persona que intentó hacer como si hubiera habido fraude en un estado
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en Estados Unidos en 2020, la sentenciaron a nueve años de cárcel.
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O sea, esas cosas...
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Por haber afirmado que hubo fraude.
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Y por tratar de manipular unas casillas y los resultados.
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Entonces, esas cosas se toman en serio en Estados Unidos.
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Entonces, por una parte.
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Y por otra, el presidente lo que hizo fue, lo platicábamos ayer,
06:31
esta sección de Quienes quieren las mentiras.
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Para tratar de descalificar.
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No de derecho de réplica, como decíamos ayer, que eso no es así.
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Es descalificar a los medios.
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Para que entonces, esa labor que tienen los medios,
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que es delegada por la ciudadanía de decir
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verifica lo que hacen los gobiernos, te lo encargo, prueba y demuéstrame
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si lo está haciendo o no, si está cumpliendo o no, en fin.
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Es una demanda implícita, porque a mí nadie me ha dicho hace esto.
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No, no, es implícito. Es un mecanismo democrático, digamos.
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Eso, el presidente lo trata de demeritar y descalificar
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para entonces intentar sobreponer o imponer su versión de los hechos.
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Aunque no tenga nada que lo sustente.
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Su verdad con otros datos.
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Exacto.
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Y entonces ahí, el favorito fue Carlos Loret de Mola.
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Porque además, pues, a lo largo de la administración,
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Carlos Loret sacó videos, sacó noticias, hizo reportajes
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de los cercanos de López Obrador en actos de corrupción.
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Que obviamente, pues, no pasó nada, porque así es como funciona ahora
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el gobierno y la Procuración de Justicia y la Fiscalía.
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Entonces, cuando...
07:49
Loret, pero también...
07:51
No, bueno, todos.
07:52
Joaquín López de Óriga, Ciro Gómez de Eyva, Héctor Aguilar Camín,
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Enrique Krause, los más mencionados, Héctor de Mauleón
08:04
y algunos otros, algunas veces, Leo Zuckerman, Leonardo Curcio,
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Azucena Oresti, tú.
08:11
En fin, ya sabes, el chiste de López Obrador era tratar de descalificar
08:18
Satanizándolos, Satanizándolos.
08:21
Entonces, cuando hablaras tú con alguien que pensaba votar por Moreno,
08:26
simpatizaba con el presidente o lo que fuera, le dices
08:28
Oye, pero es que yo lo vi en la tele, o lo vi en los medios,
08:31
o lo vi en el periódico, te dijeran
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No, yo ya no le creo a los medios tanto.
08:35
Bueno, eso en alguna medida creo que prendió, ¿eh?
08:38
Pues en alguna medida sí.
08:39
De ahí la eficacia, digamos, política de estas mañaneras.
08:45
Pues mira, yo creo que, a fin de cuentas, la verdad siempre queda.
08:51
Y los políticos que tratan de desacreditar a los medios de comunicación
08:56
terminan su ciclo, y los medios continúan.
09:00
Donald Trump lo intentó de la misma forma
09:03
contra todos los periódicos que ahí siguen.
09:05
Y Donald Trump está a punto de perder también la elección
09:08
y ya retirarse de la política, ¿no?
09:11
Bueno, es que también los hechos, como el agua,
09:15
siempre tienen manera de manifestarse.
09:17
De acuerdo.
09:18
Siempre.
09:19
Pero el caso es que ya no te ocuparás ahora de las mañaneras del pueblo.
09:24
Vamos a buscar otro hobby.
09:25
Pero dime que estoy bien en decir que
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lo que es la reglamentación de estas nuevas mañaneras
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está implícito que en las de López Obrador
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había negocios sucios por parte de supuestos periodistas
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que se echaban un rollo a veces de 10 minutos para preguntar la hora,
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pero en medio colaban, no sé, puestos de trabajo.
09:54
Hubo inclusive quienes ganaron alguna posición
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sobre la administración pública.
09:59
Mira, nosotros no podemos, con la información que existe,
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saber si eso sucedía o no directamente.
10:05
No podemos decir, ¿alguien le pagó?
10:07
No, con lo que nosotros tenemos, no.
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Pero vemos otras cosas, mira.
10:12
Bueno, se sientan hasta adelante,
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representan a un medio que no tiene audiencia,
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no tiene patrocinador rating, en fin.
10:20
Leen la pregunta.
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A veces sin saber leer.
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A eso voy. La leen mal.
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Es decir, de repente los nombres no los pronuncian bien.
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Y luego el presidente les dice,
10:32
qué bueno que preguntas eso.
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Te felicito por esa pregunta.
10:37
Hubo algunos, sobre todo uno,
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Corbatita de Moño,
10:44
que casi se arrodillaba para lamerle los pies a López Obrador.
10:49
Pero bueno, el caso es que no te harás cargo
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de las mañaneras del pueblo.
10:54
No, y hay muchas otras cosas que analizar.
10:57
Y creo que ha quedado claro que la seriedad y la metodología
11:01
que utilizamos en SPIN para hacer este tipo de análisis,
11:04
este tipo y otros que hacemos,
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siempre va a estar con un rigor metodológico científico.
11:10
Y que los siguientes análisis que hagamos
11:13
de esta administración o de cualquier otro tipo,
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seguirán manteniendo la misma calidad
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y el mismo objetivo que es dar información valiosa
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y como dicen, algunos insights,
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para que puedan tomar una mejor decisión.
11:28
Y como es información pública, detrás de esto no hay negocio.
11:32
Luis, te agradezco mucho.
11:34
Al contrario, gracias a ti.
11:35
Estas conversaciones.
11:36
Díganos.
11:37
Y bueno, cuando menos descansarás de aquellas pesadillas.
11:42
Sí, ya nos vamos a levantar un poquito más tarde.
11:44
Gracias a Luis Estrada.
11:45
Muchas gracias a ustedes.
11:47
Y buenas noches.
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