julien: "Je consomme beaucoup en soirée mon téléphone et de la pornographie"

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Transcript

00:00Je crois que Julien, vous aimeriez avoir justement les conseils de Laurent Carilla, bonjour Julien.

00:05Oui, bonjour Brigitte, bonjour M. Carilla, tout d'abord très honoré de pouvoir intervenir dans votre émission.

00:19Mais l'émission de Brigitte c'est la meilleure.

00:21Merci, merci Laurent.

00:23C'est clair, c'est clair, j'avoue.

00:27Alors moi, je me permettais de vous appeler.

00:29En fait, j'ai mis le point sur quelque chose ces derniers temps.

00:36C'est que je consomme, d'après moi, surtout en fin de temps, soirée, avant d'aller me coucher,

00:46beaucoup de téléphones et notamment beaucoup de sites pornographiques avant de m'endormir.

00:56Et ça me préoccupe un peu.

01:00Et puis j'aimerais savoir si on peut considérer ça comme une addiction ou pas.

01:05Et à partir de quand on peut considérer ça comme une addiction, quoi.

01:10Il y a plusieurs choses.

01:12C'est considéré comme une addiction.

01:15Il y a ce moyen simple qui s'appelle les 5 C pendant un an.

01:19Si on a ces 5 C pendant un an, et après je vous explique les C, on est dans l'addiction.

01:24Le premier C, c'est je perds contrôle de mon comportement.

01:27Est-ce que c'est le cas depuis un an ? Oui ou non.

01:30Le deuxième C, c'est un usage compulsif.

01:33Je ne peux pas m'empêcher de le faire.

01:35Oui ou non.

01:36Le troisième C, c'est ce qu'on appelle le craving.

01:38C'est un mot anglais qui veut dire l'envie irrépressible de se connecter.

01:42Oui ou non.

01:43Le quatrième C, c'est quotidien, chronique.

01:45Oui ou non.

01:46Et le dernier C, c'est est-ce qu'il y a des conséquences sur ma vie physique,

01:51psychologique et environnementale, sociale.

01:54C'est-à-dire à cause de ce comportement-là, par exemple, j'arrive en retard au travail,

01:58je ne rends pas un travail, je ne vais pas au travail, je néglige mon couple, etc.

02:04Physique, je suis fatiguée, j'ai mal au ventre, j'ai comme un ulcère de stress, etc.

02:16Et psychique, je suis anxieux, je suis triste, j'ai des troubles du sommeil,

02:20je n'arrive pas à gérer cette hyperactivité, etc.

02:23Donc s'il y a ces 5 C pendant 12 mois, c'est très schématique,

02:26on est dans un processus addictif.

02:29Après, il y a le temps passé sur cette connexion.

02:31Parce qu'il y a des gens qui se connectent tous les soirs sur leur smartphone,

02:37sur des sites porno en streaming, pour se masturber,

02:40et ça dure le temps de la masturbation.

02:42Ça peut durer 15, 30 minutes, quoi.

02:45Et ça vient plutôt de l'ordre du rituel.

02:48Mais si ça devient, vous dites, j'arrive plus à m'abstenir de faire ça,

02:52j'arrive même plus à faire de pause, j'ai pas de vie à côté,

02:55là, il faut aller explorer pourquoi, en fait.

02:59Non, on va pas jusque-là, mais c'est quand même de l'ordre du rituel.

03:04Et le problème, c'est que vu que c'est aussi sur des sites de cam, en ligne, etc.,

03:13c'est que c'est payant.

03:14Donc ça me coûte un peu d'argent.

03:16C'est ça.

03:17Surtout aussi, qui me fait m'inquiéter, quoi.

03:21Oui, mais ce qu'il faut se dire, c'est est-ce que...

03:23Je sais pas si vous êtes en couple ou pas, mais est-ce que...

03:26Non, pas du tout.

03:27Est-ce que ce rituel, c'est pas ma vie sexuelle, finalement, momentanée ?

03:33Et après, il y a l'histoire de vous trouver un support gratifiant

03:37qui est aller sur des cams et payer ce support.

03:43Parce que vous pourriez très bien aller sur ces cams et ne pas payer ce support.

03:47Et le business de la cam, c'est qu'une fois qu'on vous accroche,

03:53on vous lâche plus, quoi.

03:55Donc il faut payer, payer, payer.

03:57Les tokens, ça y va, quoi.

03:59Donc c'est ça, c'est tous ces éléments-là.

04:01Vous mettez en compétition votre circuit de récompense basique, animal.

04:08C'est-à-dire que ça me fait plaisir d'être sur ça,

04:11je vois pas le temps passer, c'est chronophage,

04:13et peut-être que ça peut avoir un peu des conséquences

04:15sur se réveiller le lendemain matin, etc.

04:17Donc ça, ça se module.

04:18Si c'est que ça, ça se module et ça se régule.

04:22Je pense que ça, c'est plus du fait que je sois célibataire

04:27et que j'ai une vie sexuelle.

04:30Vous pouvez avoir cette vie sexuelle virtuelle là,

04:32mais vous pouvez aussi la moduler.

04:34Le risque, en fait, Julien, pour l'instant,

04:37je crois pas que vous soyez réellement tombé dedans,

04:39mais le risque, c'est que vous finissiez par tomber dedans.

04:42Et comme vous le dites, pour l'instant, je suis célibataire,

04:45donc très bien, c'est un passe-temps qui pallie justement votre célibat.

04:50Sauf qu'à force, vous risquez de tomber dedans

04:54et de rester célibataire, alors que peut-être,

04:58certains soirs, vous pourriez sortir ou aller sur un site de rencontre.

05:02C'est là où je crois que vous avez intérêt à vous questionner

05:07et à voir comment vous pouvez adapter un tout petit peu

05:10cette consommation pour pas que ça soit de plus en plus.

05:13C'est ça.

05:14Et il faut surtout pas rationaliser sur le fait d'être célibataire.

05:17Parce que ça, c'est un risque comme le dit Brigitte.

05:20C'est-à-dire que vous allez vous dire, je l'ai fait, je suis célibataire.

05:23Mais ce que je dis à mes patients qui sont célibataires

05:26et qui ont des comportements, pour le coup, d'addiction sexuelle,

05:29c'est un facteur qui a pu entrer en jeu dans le processus.

05:35Mais ça n'explique pas tout.

05:37Et si vous vous sentez en insécurité de pas pouvoir vous masturber

05:43ou aller voir une fille ou un homme sur une cam, je sais pas,

05:46ou un trans sur une cam, c'est un moment où vous vous dites,

05:50bon, ok, ce soir j'y vais, ça va me faire plaisir.

05:53Demain soir, j'y vais pas, je vais faire autre chose.

05:55Il faut pas que ce soit le rituel du sommeil.

05:57Parce que justement, vous allez habituer votre cerveau à ces éléments-là.

06:01C'est-à-dire que ça va augmenter vos troubles du sommeil,

06:04les aggraver, générer un peu d'anxiété.

06:07Vous voyez, après, c'est un cercle vicieux.

06:09Donc il faut réguler ce comportement.

06:11Ça génère pas vraiment d'anxiété,

06:13mais c'est surtout, je pense que ça a un impact sur le sommeil, d'une.

06:20Et puis de deux, je trouve que ça commence à être un peu un rituel.

06:25Donc c'est vrai que là, on est, je pense, à la frontière de l'addiction, d'après moi.

06:31Surtout que c'est pas un rituel gratifiant, me semble-t-il.

06:34Parce qu'en fait, le rituel, pourquoi pas ?

06:37Il y a des personnes qui, par exemple, adorent prendre une douche avant d'aller se coucher.

06:45On peut se masturber avant de se coucher.

06:47Oui, ça, on est bien d'accord.

06:49Mais il faut pas que ça soit chronophage, en fait.

06:53Ça va vous faire perdre de temps.

06:56Moi, je le dis aux patients et aux patientes aussi.

06:59C'est-à-dire que, OK, ça peut être ritualisé, ce comportement, mais il faut vous dire...

07:04Mais positivement, quoi.

07:05C'est ça, il faut pas que ça vous fasse perdre de temps, que ça ampute votre sommeil, etc.

07:10Ou que vous vous sentiez pas bien après l'avoir fait, aussi.

07:12Exactement.

07:13Voyez, Julien, parce que c'est ça aussi qui est important quand on se masturbe

07:16et qu'après, on se sent zen, bien, et que ça donne envie d'aller se coucher.

07:21Bon, c'est un rituel positif.

07:23Ah, justement, c'est pas du tout le cas, quoi.

07:25Voilà, c'est ce que j'entends.

07:26Ça me met pas mal à l'aise ou rien, quoi.

07:28C'est juste que...

07:29Mais si après, vous vous dites, oh, quelle connerie, j'ai encore dépensé du fric pour rien.

07:35Ça veut dire que c'est pas un rituel positif.

07:38Et il faut, des soirs, vous dire, OK, peut-être que je vais passer sur une cam,

07:42je vais voir un extrait de film porno,

07:45ou OK, ce soir, je fais même pas de porno, pas de cam,

07:48je vais voir, je sais pas, un épisode d'une série, vous voyez.

07:52Ou un autre soir, je vais lire un livre papier ou un magazine.

07:56Vous voyez, c'est...

07:57Ou un autre soir, vous allez dire, je vais faire de la relaxation tout seul avec un programme.

08:03Et un soir, vous écoutez le podcast de Laurent Caglin.

08:05Un soir, vous écoutez mon podcast.

08:06Voilà, merci, Brigitte, pour le promo.

08:08Ah, mais de toute façon, je vous écoute pratiquement tous les jours en podcast.

08:12Bon, merci.

08:14C'est régulier.

08:16Mais ouais, c'est surtout pas que ça devienne, que ça verse,

08:19que ça tombe dans l'extrême, quoi.

08:21C'est ça que j'ai...

08:23Et puis peut-être, Julien, vous posez la question,

08:26est-ce que vous avez envie de rester célibataire ou pas ?

08:28Et si vous n'avez pas envie,

08:30si vous n'avez pas envie,

08:32voir comment vous pourriez aussi, dans votre vie,

08:34mettre en place des choses qui vont vous aider à rencontrer quelqu'un.

08:37Ouais, c'est ce que j'essaye de faire,

08:39mais malheureusement, c'est le gros problème, à mon avis.

08:44C'est la grosse clé à tout ça.

08:47Vous êtes un peu timide ?

08:48Vous avez du mal à...

08:50Parce que c'est peut-être ça aussi qui...

08:53Vous souffrez peut-être d'être un petit peu célibataire et puis...

08:57C'est ça.

08:58Oui.

08:59Franchement, c'est que...

09:02Et j'ai pas de contacts calins, physiques, etc.

09:07Je suis pas lié avec ça, quoi, d'après moi.

09:09Oui, j'entends bien.

09:11Donc là, il y a quand même une souffrance

09:13qui vous emmène vers quelque chose qui pourrait devenir addictif, en fait.

09:16Donc questionnez-vous sur cette souffrance

09:19ou allez en parler à quelqu'un.

09:21Oui, tout à fait, vous avez raison.

09:24Vous pouvez faire un petit exercice,

09:25moi j'appelle ça l'agenda des envies.

09:27C'est vous noter tous les jours

09:29ce qui a déclenché cette envie de vous connecter.

09:31Qu'est-ce que vous avez fait ?

09:33Comment vous vous sentiez ?

09:34Combien de temps vous y avez passé ?

09:35Et vous verrez, vous allez avoir une géographie sur le mois, par exemple,

09:38de voilà ce que j'ai fait tout le mois,

09:40comment je l'ai fait.

09:41Et vous allez pouvoir réguler un peu votre comportement.

09:44Mais faites ce petit agenda, vous verrez, c'est un premier exercice.

09:47Et comme dit Brigitte, moi je pense qu'il faut toujours aller explorer le fond du truc.

09:51Façon de parler, bien évidemment.

09:54Et en parlant à une psychologue clinicienne,

09:56ou un psychologue clinicien,

09:57j'insiste sur le mot clinicien ou clinicienne,

09:59parce que tous les autres, c'est des charlots.

10:01D'accord.

10:02Peut-être pas, mais vous avez pas tort.

10:05Il y a beaucoup, malheureusement, de très mauvais thérapeutes.

10:08Et c'est vrai que le nom est un peu mis à toutes les sauces.

10:10Mais Julien, merci de votre appel,

10:13parce que ça montre bien que vous avez envie de vous prendre en main,

10:17et c'est ça qui compte.

10:18Et quand je dis vous prendre en main,

10:19il n'y a aucune allusion sexuelle.

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