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franceinfo
  • 04/10/2024

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00:00La Vitaeco, aujourd'hui veut rendre simple ce qui échappe à une grande partie de l'humanité,
00:09les crypto-monnaies.
00:10Bonjour Quentin Domey.
00:11Bonjour Sophie.
00:12Vous êtes économiste enseignant à la Sorbonne, à l'EDEC et vous tentez de nous faire entrer
00:16dans ce monde virtuel des Bitcoins et autres Ethers grâce à votre livre « 100 mots pour
00:22comprendre les crypto-monnaies ». D'ailleurs dans ce titre vous prenez déjà position
00:27parce que la Banque de France nous répète que ces jetons virtuels ne sont pas des monnaies.
00:31Alors est-ce que vous auriez dû parler de crypto-actifs plutôt ?
00:34Vous avez tout à fait raison.
00:36En effet, on a subi le diktat de la vulgarisation, on a préféré faire le choix de crypto-monnaie
00:43mais techniquement, si je reprenais ma casquette d'économie, je devrais dire crypto-actifs
00:46car elles ne correspondent pas aux trois règles de la monnaie que l'on connaît.
00:51Ce n'est pas une monnaie.
00:52Pour comprendre plus précisément de quoi on parle dans votre livre, on apprend les
00:57mots Bitcoin, c'est en gros la moitié des crypto-actifs, il y a aussi Ether mais
01:02encore beaucoup d'autres noms de ces devises numériques.
01:06Oui, complètement.
01:07En fait, ce que le grand public connaît finalement c'est Bitcoin en premier, Ether pour ceux
01:12qui ont commencé à rechercher un peu et puis tout le reste finalement c'est des
01:16choses un peu vastes et compliquées et on a souhaité justement en pointer un certain
01:19nombre.
01:20Impossible d'en faire la liste tellement celle-ci est vaste mais de pouvoir présenter
01:24différents projets, différentes monnaies qui pourraient être intéressantes.
01:27Et ça a un poids, on va dire en dollars mais aussi en euros aujourd'hui ?
01:32Oui, plus de 2000 milliards de dollars, je pense souvent en dollars parce qu'on parle
01:37mais pareil, l'équivalent en euros, aujourd'hui c'est quelque chose dans l'économie mondiale,
01:42ça pèse lourd.
01:43Alors encore pour être didactique, on ne peut pas évoquer ces devises sans la blockchain,
01:48c'est une sorte de grand livre de comptes, vous validez cette formule ?
01:53Oui, très bien.
01:54Quand on essaie d'expliquer ça, c'est toujours un peu difficile en quelques mots
01:58mais on l'imagine un peu comme un livre dans lequel on pourrait renseigner un certain
02:01nombre d'informations et surtout on les rende infalsifiables et immodifiables à la
02:04suite.
02:05Mais oui, réputés infalsifiables, j'ai lu ça tout au long de votre livre, est-ce
02:09que ça existe réellement dans notre monde ? Est-ce que vous y croyez ?
02:12Oui, alors aujourd'hui, depuis la création des premières blockchains, on n'a pas eu
02:17d'expérience de blockchain qui serait falsifiée, truquée.
02:21Donc aujourd'hui, en tout cas, l'expérience nous montre qu'elles le sont.
02:26Parce que les arnaques en revanche existent.
02:27Tout à fait, c'est très intéressant que vous évoquiez ça parce que souvent on fait
02:32l'erreur entre se dire finalement c'est la blockchain qui a été piratée et finalement
02:37le projet.
02:38C'est deux choses assez différentes, c'est-à-dire que la technologie en elle-même, la technologie
02:41de la blockchain, aujourd'hui l'expérience nous montre que ça n'a jamais été possible
02:45de la truquer ou de l'arnaquer si je puis dire.
02:47En revanche, il y a beaucoup de projets qui ont réussi pour des failles, des failles
02:52que ce soit dans des contrats spécifiques ou même des failles humaines qui existent
02:56partout ailleurs.
02:57Alors pour alléger un peu cette description, vous évoquez un monde fascinant, je pense
03:05que vous l'êtes, ludique, où on peut acheter du Vuitton, un terrain virtuel pour près
03:09de 2,5 millions d'euros tout de même, ou une œuvre d'art tout aussi matérielle
03:14mais pour plus de 60 millions.
03:16Alors est-ce que c'est un grand club de loisirs ou bien est-ce que c'est vraiment
03:20l'avenir de notre système économique ?
03:22Alors ce qui est intéressant, c'est de se dire, vous l'évoquiez, c'est très
03:26vaste.
03:27En fait, on parle de crypto-monnaie et finalement, la crypto-monnaie, c'est un faisceau assez
03:30limité par rapport à un pléthore de ce qui existe dans ce monde-là.
03:33Vous l'évoquiez, on peut acheter aujourd'hui à peu près tout ce qui existe en physique
03:37mais en virtuel.
03:38Et puis grâce à la blockchain, c'est ça qui est vraiment intéressant, c'est
03:40qu'on arrive à tracer, à leur rendre le phénomène d'unicité, ce qui n'existait
03:44pas sur Internet à l'époque.
03:45A l'époque, vous envoyez un film, je peux le copier, le partager à mes amis sans qu'on
03:49sache même d'où il vient, qui avait cette première version originale, si je puis dire.
03:54Alors dans les caractéristiques, on dit le Bitcoin, puisque c'est ce jeton le plus
03:59important des monnaies numériques, on dit le Bitcoin assez stable, est-ce qu'il s'est
04:05bien comporté pendant la période d'inflation que l'on vient de passer ? Comment il se
04:10comporte avec ce conflit au Proche-Orient par exemple ? Qu'est-ce que ça donne ?
04:14Alors c'est vrai que la volatilité du Bitcoin est importante, il ne faut pas l'oublier,
04:17c'est d'ailleurs ça qui fait une vraie distinction par rapport aux monnaies qu'on
04:21connaît et qui fait qu'il faudrait les appeler actifs, crypto-actifs et non crypto-monnaies.
04:24Elles sont très volatiles, elles dépendent beaucoup du marché, des tensions sur le marché.
04:28On l'a vu notamment avec la crise du Covid il y a quelques années, le Bitcoin, sa valeur
04:33a été divisée par 2, par 3, ce qui heureusement n'a pas été le cas sur les autres marchés
04:38financiers.
04:39Alors justement, divisé par 2, par 3, ça fait peur quand on est l'investisseur.
04:43On voit que depuis cet été par exemple, il y a un PER, un plan épargne-retraite qui
04:48inclut ces actifs virtuels, est-ce que ce n'est pas imprudent ?
04:52En fait, comme tout portefeuille, il faut réussir à diversifier, mais diversifier
04:57pour essayer, surtout dans une période d'inflation, d'avoir un peu de rendement et d'avoir
05:02des intérêts assez intéressants, il faut avoir des offres plus risquées, on le connaît
05:06ce fameux couple en économie, rendement, risque, donc c'est l'intérêt aussi, sans
05:11pour autant faire 100% de son portefeuille sur ce genre d'actifs.
05:14Mais on stabilise parfois ces jetons virtuels, pour les stabiliser, on les adosse par exemple
05:20encore à l'or, ce bon vieux métal, est-ce que ça veut dire que ces monnaies sont encore
05:28dans leur tendre enfance finalement ?
05:29Oui, concrètement, si on les compare à toutes les monnaies qu'on connaît, que ce soit
05:33le dollar, l'euro, même s'il est plus récent, elles viennent juste d'arriver,
05:37c'est des nouveau-nés par rapport aux autres, et donc elles ont encore beaucoup à apprendre
05:41de leur grande sœur, et elles ont encore beaucoup à se diffuser, à se stabiliser
05:46pour l'ensemble de l'économie.
05:47Elles ont à apprendre, peut-être que nous aussi ! Le problème tout de même aujourd'hui,
05:50c'est l'énergie nécessaire pour faire fonctionner cette fameuse blockchain dont
05:54vous parliez au début de cet entretien, il y a énormément d'ordinateurs qui travaillent
05:59ensemble pour des calculs hyper puissants, on dit que c'est aussi coûteux pour la planète
06:03que la production de la viande, de bœuf, est-ce qu'on peut continuer comme ça ?
06:07Alors non, c'est d'ailleurs un des enjeux les plus importants sur les crypto-monnaies
06:12aujourd'hui, c'est de se dire comment on va réussir à gérer ce sujet écologique
06:16et ce côté énergivore en fait des crypto-monnaies, alors aujourd'hui il y a déjà des pistes
06:21qui sont assez intéressantes, je pense notamment à la deuxième plus grande crypto-monnaie
06:25qui est l'Ethereum, elle utilise un autre format pour essayer de valider, pour essayer
06:31d'échanger tout simplement, le Bitcoin est sur un format qui est assez énergivore,
06:35l'Ethereum il est sur ce qu'on appelle la preuve d'enjeu, la proof of stake pour
06:38ceux qui auraient déjà entendu parler, qui elle utilise beaucoup moins de puissance de
06:41calcul d'ordinateur et donc est beaucoup moins énergivore.
06:44Décrivez-nous cette énergie qui part, comment elle est consommée ?
06:47En fait pour faire assez simple, je vais essayer de le faire, c'est quand on utilise un proof
06:53of work, c'est-à-dire la preuve de travail, pour faire très simple, pour valider les
06:56transactions entre vous et moi par exemple, il va falloir résoudre une équation mathématique
07:00si complexe qu'un seul ordinateur peut le faire par une méthode qu'on appelle tout
07:03simplement la brute force.
07:05En fait on va tenter tout un tas de solutions pour essayer d'atteindre cette solution
07:10de l'équation mathématique et donc c'est ça qui consomme beaucoup d'énergie.
07:13Et bien voilà, donc derrière les 100 mots, il y a aussi des équations mathématiques
07:16que vous nous aviez cachées, c'est vraiment très aimable à vous.
07:20C'est un de mes co-auteurs donc avec Kevin Ricouche, je ne l'ai pas dit, du livre intitulé
07:24100 mots pour comprendre les crypto-monnaies aux éditions Geraiso et vous étiez l'invité
07:29de France Info.
07:30Merci à vous.
07:31Merci à vous.

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