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“HAY UN PACTO POLÍTICO PARA ROMPER EL RADICALISMO EN PEDAZOS”, Pablo Juliano
A24
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18/9/2024
"No va a pasar nada y ese es el peor mensaje que puede dar el radicalismo", señaló el diputado Pablo Juliano sobre posibles represalias a los legisladoras que cambiaron su voto por el veto.
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Noticias
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en diputados hoy?
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fue una reunión bastante corta
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en donde prácticamente
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creo que no
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no va a pasar nada y eso es el peor mensaje que puede dar el radicalismo
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después de
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que un diputado cambie su voto
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la verdad que estamos un grupo de diputados
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más que sorprendidos
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porque en medio de la situación en donde el radicalismo en febrero
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tomó la decisión
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de cuatro puntos
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defender
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que tenían que ver con los jubilados, que tenían que ver con
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no agregar ningún punto de retención a ningún tipo de actividad
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no votar privatizaciones ni delegación de facultades, fue una agenda que se tomó
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fue un tema que impulsó el radicalismo en las comisiones, fue un dictamen que se
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vinieron los otros partidos a acompañarlo, fue una ley que protagonizó el radicalismo
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y que algunos
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digamos interpreten eso como si fuese lo mismo
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en la votación de la ley bases
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o lo mismo en otras votaciones, la verdad que hay algo ahí
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que no estamos de acuerdo, es decir
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hay algunos que creen que es lo mismo una votación que otra
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entonces yo lo que les digo es lo siguiente, hoy venimos acá
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a este programa, estoy delante de todos ustedes
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y qué credibilidad, yo no estoy en el asado, segunda aclaración
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ahora qué credibilidad tenés cuando por ejemplo ustedes me repregunten o me
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pregunten qué vamos a hacer después del veto, si mi ley veta el presupuesto
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universitario
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que también lo empujó el radicalismo
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es decir, vos me podías decir hoy que en realidad no van a acompañar ese evento
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Quédense tranquilos, lo vamos a acompañar, entonces acá se rompió la credibilidad
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de un partido
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político
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que sufre una crisis hace bastante tiempo de representación
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pero que puntualmente había estado hablando
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a un sector en particular
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que está recontra postergado
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y hacen de cuenta que no pasa nada, que es una divergencia más
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para mí no es una divergencia más, esto que yo planteo acá lo planteo en el bloque también
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Escuché con mucha atención el argumento de Rodrigo Loredo, el jefe del bloque de Unión
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Cívica Radical
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en contra de la suspensión que hizo la convención de estos diputados y él dice
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no, en realidad esto está muy mal
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porque no es una decisión democrática
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o mejor dicho, en los matices y en las diferencias que se pueda tener dentro del
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bloque
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vive la democracia partidaria
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¿Qué pensás de eso?
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Bueno, hay un desconocimiento ahí, esa mesa de la convención nacional fue votada
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hace más de dos años
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es decir, tenemos que estar locos, el radicalismo creo que está
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demostrando también que no está teniendo capacidad de ver el futuro, así que
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esa mesa se armó hace dos años, en 2022
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así que ahí no hay
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ningún tipo de tendencia para un lado o para el otro, acá lo que está haciendo
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la convención es elevar ante el comité de ética
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si un grupo de diputados afiliados a la Unión Cívica Radical que
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pertenece a nuestro bloque
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votando en contra, rompen nuestra iniciativa y rompen el pacto elemental
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que tiene que tener un político, que si yo te digo
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pero perdón, no si digo, si voto
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el 5 de junio votamos
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pero la intención sería poner paños fríos
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para adelante
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o en el fondo sería justificar que en la próxima votación, si es que se veta
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por ejemplo
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el tema universitario
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el radicalismo, puede haber radicales que voten eso y que no pasa nada
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no, el problema es que vos no podés soltar el timón en medio de la tempestad
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el problema es que vos no tenés conducción política
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y esto hay que decirlo
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y esto hay que decirlo porque hay que terminar con los eufemismos de que
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hay que entrar en el perizo. Ah bueno, pero Cornejo está diciendo eso. Exactamente lo que iba a decir. Acaba de decir eso Cornejo.
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Dice Cornejo lo mismo
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supongo que del otro lado de lo que decís vos
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claramente. Él dice falta de conducción criticando lo que vos defendés.
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Claramente que falta conducción y Cornejo lo dice pero Cornejo es
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cómplice de que se está destrozando
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un bloque político de altísima trayectoria política
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de un nivel de representación
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para de vuelta someterlo a los gobiernos de turno. ¿De quién es la responsabilidad de la
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conducción de diputados y diputadas en la Cámara? ¿Cómo?
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¿De quién es la responsabilidad de la conducción política en la Cámara?
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A ver, esto es clarito. Yo vi igual que todos ustedes
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al líder de mi bancada llorar porque se cayó una iniciativa del gobierno.
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Entonces
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no hay que darle vuelta. ¿De Rodrigo Velorudo? Rodrigo Velorudo falta conducción política.
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Se lo dijimos en el bloque, lo dijimos en todos lados y lo venimos manifestando.
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O el radicalismo abre los ojos o el radicalismo va a seguir siendo el asmerreír
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porque empezó siendo el asmerreír en formato de meme
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y hoy es el asmerreír
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producto de que no hay conducción política. Ustedes realmente, yo acá lo que
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quiero decir es lo siguiente.
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Hay un pacto político para romper el radicalismo en pedazos
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y o casualidad se repiten los mismos nombres que estuvieron en el 2007 y en
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otro momento. ¿Quiénes firman ese pacto? Perdón Hernán. No, ¿quiénes lo suscriben? Si está a la vista.
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Si el gobierno hubiese necesitado más votos para el veto, lo hubiese encontrado.
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Y yo lamento que mi partido en ese sentido no reaccione. Por eso es que está tan
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enojada. O sea que los 25 que votaron para un lado no es
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un grupo férreo, digamos, que podrían darse vueltas. A ver, yo lo que estoy
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diciendo es que nosotros la votación está clarita.
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Se pudo ver perfectamente cómo
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uno defiende una cosa y cómo otro defiende la otra.
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Bueno, pero el orido estuvo del lado que estuviste vos, por ejemplo.
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Sí, pero lo que yo estoy diciendo es que tenés que tener conducción política, porque a vos no te puede pasar,
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no te puede sorprender que cinco diputados tuyos aparezcan en la Casa Rosada.
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Hoy tengamos diputados del radicalismo comiendo, mientras lo que van a pagar por
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cabeza era muchísimo más que lo que queríamos darle en aumento a los jubilados.
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Es un insulto a la gente.
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Pablo, recién hablabas y decías que Cornejo es cómplice de promover esta ruptura.
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¿Qué hay detrás? ¿Qué hay? ¿Una discusión de índole electoral de cara al año próximo?
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Una especulación permanente y yo lo dije en la banca, por eso lo puedo venir a decir acá.
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Hay una especulación permanente, hay dirigentes, no sólo de nuestro partido,
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esto es transversal para todos los partidos políticos, hay dirigentes que
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tienen una urna en la cabeza. Todo lo que hacen, todo lo que dicen, todo lo que
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piensan están pensando que mañana va a haber una votación y eso no puede, no
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reestructura la política y así le dan de comer al emergente que fue Milley.
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Milley se aprovecha y sufructa esta situación, se alimenta de estos que
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tienen y tiran banderas.
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¿Es eso o es una diferencia ideológica, Pablo?
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Puede ser ideológico, pero para mí, mirá lo que voy a decir, hasta lo ideológico no me alcanza para
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explicar esta animalada. En serio, a mí me llena, realmente me avergüenza
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enormemente, lo dije en la banca. ¿Cómo podés caminar después por la calle
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cuando vos votás una cosa y cambiás un mes y medio cuando todas las variables
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se empeoraron?
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O sea, ¿se dejan seducir por una promesa de un lugar en las listas?
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Pero perdón, si hacen eso es menos que la nada, es más grave todavía.
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Yo lo que estoy queriendo decir es que se reaccione, porque las dos leyes que se
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aprobaron cuando el Congreso pudo funcionar fue protagonista de la Unión
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Cívica Radical. Fue cuando se trató la movilidad, la fórmula de previsional y
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cuando se trató el presupuesto universitario. La primera vez que se
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alcanzó el corum este año fue cuando convocó la Unión Cívica Radical.
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Entonces, a mí me parece que acá hay un pacto político de entre el gobierno y
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tipos que tenemos adentro del bloque que no tienen nada que ver con el
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radicalismo. Y yo no soy más radical que otro porque sea diputado y forme parte
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del bloque. El radicalismo no le pertenece ni a los diputados, ni a una mesa, ni a una
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convención. El radicalismo está en otro nivel.
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Perdóname, Pablo, que le quería poner un nombre propio. ¿Vos decís que hay un pacto entre
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del Orego y el gobierno para romper el bloque?
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Yo creo que él los termina canalizando. Porque, a ver, a mí todavía nadie me dio una
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explicación de cómo hay. El lider una bancada y te aparecen cinco diputados en
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la Casa Rosada y hoy comiendo un asado burlándose de los jubilados. Y a mí eso
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me genera una bronca que no la puedo disimular. Y no tengo ganas de disimularla.
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¿Y vos decís que son más, perdón, los que se pueden dar vuelta ante la
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cuestión del presupuesto universitario?
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Yo lo que digo es que si nosotros no frenamos la
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hemorragia, cuando cualquiera de todos nosotros pone el número que quieras, yo
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no quiero, para mí no es más importante la discusión del diseño de si el bloque
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queda en 10, en 20, en 30 o lo lidera el Orego o no. Yo lo que estoy diciendo es
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que acá esto va a seguir pasando. Si no, cambia la conducción de eso. Y ese
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reordenamiento es que tomes nota. Evidentemente en nueve meses, lamentándote
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por los fracasos del gobierno, no te permiten ser un opositor. Y es una
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palabra horrible. Pero, en definitiva, ¿qué rol querés jugar? Yo estoy convencido que
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el rol del radicalismo. ¿Por qué se volteó el DNU de inteligencia en el Senado?
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No fue casualidad. Fue porque el bloque del Senado tuvo una discusión, el
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presidente de la bancada la perdió y acompaña esa discusión. Fue el primer, la
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primera regla, la primera regla que tuvo nuestro bloque fue la de la mayoría. La
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primera vez que votamos todos juntos fue con este tema. Los 33 diputados. Había
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un ausente que había avisado. En ese momento no... Pablo, no sé si viste esta
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foto, pero comenzaron a aparecer fotos del asado en Olivos. Una iglesia, parece.
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El quincho de Olivos. Estas son las fotos, bueno, evidentemente tomó la palabra
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Javier Milei y algo le dijo a los héroes. A los 87 héroes que sostuvieron el veto a
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la recomposición de jubilaciones. Viva la entraña, carajo. ¿Habías visto las fotos, Pablo?
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No, no las estoy viendo ahora. ¿Qué te provoca? No, a mí me genera una bronca
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bárbara porque, te vuelvo a repetir, la verdad que cuando yo hablé en la banca, el
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ejercicio que vengo haciendo en la banca es el que tratar de traerlo lo más cerca
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posible a incluso este micrófono. Porque si no, no podés hacer política. La verdad
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se rompe la confianza, la gente no sabe si vos... Si no estás diciendo acá nada que no hayas
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dicho... Yo fui a la marcha y el otro día fui y me senté. Y después te dicen, no, que UPE...
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No, no, acá no traigas a UPE. ¿Sabés qué? A todos los políticos que me hablan de UPE,
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del kirchnerismo y demás, les tengo una noticia. La gente le ganó al kirchnerismo el año pasado.
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Harta y cansada, definitivamente, de que se la extorsione. De que nosotros teníamos la elección
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ganada. Eran los grandes saboreros de que te dicen dónde está el radicalómetro. Entonces,
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acá lo que nosotros necesitamos es un debate interno profundo. Y yo estoy convencido que el
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rol del radicalismo es central en lo que viene. Porque aparte hay una idea central que algunos
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intentan romper. El equilibrio fiscal es nuestro punto de partida. Es una herramienta más. Es la
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obsesión del presidente Milley. Pero es nuestro punto de partida. Para mí me tenés que explicar,
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a partir de ese punto, qué querés hacer con el Estado, qué querés hacer con el mercado. Y es
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un debate que en el radicalismo está tardando. Pablo, gracias por haber venido. A ustedes.
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Bueno, nos despedimos. Así cerramos, con declaraciones muy fuertes de un diputado
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de la Unión Civil Radical que estuvo hoy, insisto, en una reunión de bloque de la que
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algunos se fueron antes de discutir la vida interna del partido para llegar...
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