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¿Quién ganó el debate presidencial entre Kamala Harris y Donald Trump?
FRANCE 24 Español
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11/9/2024
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Como decíamos, en Estados Unidos este martes los candidatos a la presidencia Kamala Harris
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y Donald Trump se enfrentaron en un esperadísimo debate en los estudios de ABC News.
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Tanto la demócrata como el republicano intentaron aprovechar una oportunidad clave para convencer
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a los indecisos y decantar a su favor los estados péndulo.
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Ahora, para analizar si se cumplieron las expectativas, conectamos con Alfredo Ortega.
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Es profesor universitario y magíster en Políticas Públicas por la Universidad de Oxford.
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Alfredo, buenos días. Muchísimas gracias por acompañarnos en Directo América de France 24.
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En primer lugar, le pregunto si está de acuerdo con la conclusión que estamos sacando los medios
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alrededor del mundo y es que Kamala Harris fue la vencedora de este encuentro.
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Sin duda. Me parece que, tal y como lo discutían hace algún momento, hay poco margen de duda
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sobre cómo una persona que, digamos, por un lado tenían una candidata con puntos de política pública
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muy claros, en algunos momentos quizás un poco ambivos y quizás esa es una de las principales
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observaciones que se podrían hacer, pero digamos, una candidata elocuente, incluso podríamos decir
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lúcida, versus un candidato que pues tiene ya varios años de manejar en un estilo de campaña
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con algún grado de impunidad, digamos, sin ninguna claridad, muchos insultos, pero finalmente
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sin poder articular oraciones coherentes en algunos momentos, que quizás fue efectivo en otros
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momentos en los que, por ejemplo, se presentaba con otro candidato el presidente Biden, que
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también tiene los mismos problemas de dicción, quizás, y es difícil discernir las ideas de
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ambos candidatos cuando se enfrentaron, pero en este caso, pues bueno, vimos un contraste
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bastante claro en cuanto a posiciones de política pública, en cuanto a claridad de los
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candidatos respecto de su mensaje y también vimos algunos retrocesos, digamos, en las
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posturas que pudo haber tomado el candidato Trump. Precisamente, más allá de la puesta en escena,
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hablemos de estas ideas en los aspectos en los que quedaron claros, digamos, los distintos
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puntos de vista. Fueron en temas como, por ejemplo, migración, derechos reproductivos,
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política exterior. Le pregunto, de estos campos, ¿cuáles son los decisivos para los electores
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que están indecisos o que podían estar indecisos antes de ver el debate de anoche? Claro, los dos
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temas que sin duda alguna van a decir esta elección, según los sondeos más recientes,
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por ejemplo, el de la encuesta de New York Times y el Instituto Siena, es la economía y migración.
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Y de alguna forma el candidato Trump intentó llevar el debate a estos dos temas, pero dos
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cosas se lo impidieron. Uno, pues que la candidata Harris, la vicepresidenta Harris, fue capaz,
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de tenderle trampas al candidato, de hacerlo perder su paciencia. Y entonces, bueno,
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por ejemplo, con el tema de la economía, ciertamente se notaba que la vicepresidenta
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Harris tendría algún nivel de incomodidad en contraste con otros temas como derechos
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sexuales y reproductivos, o incluso el tema de migración. Pero el candidato Trump no pudo,
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no fue capaz de aprovecharse de eso y pues hacer alarde quizás del punto en el que se
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le percibe como donde tiene la ventaja. Al contrario, la vicepresidenta Harris fue muy
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eficaz en señalar los defectos de este plan de imponer aranceles a todas las importaciones de
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Estados Unidos, de cómo eso provocaría inflación, de que hay un riesgo de déficit fiscal. Entonces
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fue un contraste bastante fuerte. Y en cuanto a migración, que ciertamente es uno de los puntos
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más débiles para los demócratas, lo que hizo la vicepresidenta Harris fue básicamente tenderle
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una trampa. Y cuando el candidato Trump tenía la oportunidad de poder pegarle a los demócratas
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en este punto, pues con la trampa que le puso la vicepresidenta Harris al hablar de sus
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mitines y tal, pues el candidato Trump fue incapaz de ser claro en su ataque. Precisamente no pudo
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responder cómo iba a deportar a más de 11 millones de personas cuando le preguntaron
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específicamente por este plan. Y sin embargo, dijo cosas de la altura de que los migrantes
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irregulares secuestraban mascotas para comérselas. Sin embargo, le pregunto, ¿este tipo de bulos que
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fueron desmentidos en directo por los moderadores de BBC tienen un público? ¿Hay personas que
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realmente compran esta narrativa en Estados Unidos? Lamentablemente lo hay. Si bien es
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cierto en el debate, pues como usted bien dice, fue bastante claro el contraste entre el uso de
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bulos y el uso de evidencia. Lo cierto del caso es que las encuestas están muy cerradas. Es decir,
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aún cuando ustedes tienen por un lado una persona que le es difícil articular ideas coherentes,
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aún así los estados, los swing states que se les llaman, los estados donde se va a decidir
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esta elección y finalmente los márgenes en las encuestas están dentro de los resultados están
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dentro del margen de error. Hay que recordar que en las elecciones del 2020 Pensilvania se decidió
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por 80 mil votos de un total de siete millones de votos. En Georgia la elección se decidió por 12
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mil votos de un total de cinco millones de votos. Entonces los márgenes son muy muy reducidos y
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realmente la cantidad de personas que están dispuestas a cambiar su opinión por la polarización
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política, por el uso de la desinformación y la creación de estos ecosistemas curados para los
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votantes donde las personas sólo acceden a información para para reforzar sus prejuicios
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y sus opiniones previas. Pues esto deja un margen muy reducido. La apuesta de los demócratas al
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parecer es traer nuevos votantes, un nuevo caudal, registrar nuevos votantes para tratar de responder
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a este fenómeno. Alfredo no tenemos mucho tiempo pero le quiero preguntar precisamente los
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demócratas han estado a punto o están a punto de perder una gran parte del público joven que es
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muy crítico con el apoyo incondicional de Estados Unidos a Israel en su ofensiva contra la franja de
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Gaza. ¿Le pareció que ayer Kamala Harris convenció de que haría algo distinto respecto a lo que ha
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hecho la administración Biden hasta ahora? Si bien es cierto el tono es ligeramente distinto al del
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presidente Biden, no me pareció en lo particular que haya asumido una postura muy clara respecto
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de algo que parte de su base le está solicitando que es aplicar la ley estadounidense que le prohíbe
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a Estados Unidos exportar armas a países o gobiernos que estén involucrados en graves
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violaciones de derechos humanos y en este caso crímenes de guerra. No hubo un posicionamiento
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claro eso si bien es cierto que hay un cambio de tono una respuesta un poco más empacada que puede
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que se alivie algunas algunas dudas no asumió la postura que algunas partes de la base han
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estado exigiendo y quedará por ver si eso le genere un costo grave en cuanto a la movilización
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de votantes jóvenes. Y muy brevemente porque ya no tenemos tiempo en cuanto a esta movilización
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de votantes jóvenes que tan influyente puede ser el apoyo oficial público que ha dado alguien tan
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popular como Taylor Swift en Estados Unidos. Bueno ahí está ahí está el contra argumento
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digamos quizás a estos asuntos de política pública y política exterior que históricamente y según la
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y según la literatura especializada no necesariamente deciden elecciones la política exterior en Estados
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Unidos no decide elecciones pero tampoco los respaldos de celebridades y la pila la prueba de
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ello es la elección del 2016 donde la presidenta perdón la secretaria Hillary Clinton tenía mucho
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mucho apoyo de muchas celebridades y aún así no fue suficiente para movilizar votantes. Ciertamente
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el contexto ha cambiado. Las condiciones son completamente distintas pero habrá que ver en
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las próximas en las próximas encuestas como resultado de estos dos hechos que ciertamente
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van a tener un impacto ver en qué medida esto cambia la correlación de fuerzas en la carrera.
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