Présidentielle américaine : Harris bouscule Trump lors d'un âpre débat

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Transcript

00:00Gauthier Rybinski, bonjour.

00:02Bonjour Pauline.

00:02Alors qu'est-ce que vous avez retenu de ce débat ?

00:05Est-ce que pour vous il y a un vainqueur ?

00:07Bon, c'est la question traditionnelle qu'on se pose.

00:10Là, elle est particulièrement justifiée,

00:14dans la mesure où on sait que les derniers sondages

00:17donnent les deux au coude à coude.

00:20Dans la mesure aussi, et il ne faut pas l'oublier,

00:22c'est que le suffrage, la conception plutôt,

00:25la construction électorale aux États-Unis

00:28est quelque chose qui biaise le suffrage populaire.

00:31Rappelons pour un seul exemple

00:34que Hillary Clinton avait remporté le suffrage populaire.

00:37Elle avait plus de voix que Donald Trump.

00:39Bon, donc là aussi il faut rester méfiant

00:42dans la mesure où ceux qui auront, ou finalement,

00:44qui donneront une balance,

00:46qui mettront la balance d'un côté ou de l'autre,

00:49et bien seront relativement limités.

00:51Malgré tout, si vous voulez, par rapport à ce suffrage

00:55et par rapport au vainqueur,

00:57là où il y a une difficulté incontournable,

00:59c'est dans le fait qu'on n'est pas sur la même planète

01:02avec les deux personnages.

01:04Quand on parle rationalité, par exemple,

01:06à propos de la guerre en Ukraine,

01:08vous avez un Donald Trump qui dit

01:10moi je connais très bien Zelensky,

01:12et pour cause, il avait essayé de faire pression sur Zelensky

01:15en ce qui concernait le fils de Joe Biden,

01:17je connais très bien Poutine,

01:18oui, il est fasciné par Poutine,

01:21et c'est ce que dit Kamala Harris après,

01:23elle lui dit mais si vous étiez encore en poste,

01:25non seulement Poutine serait à Kiev,

01:27mais vous seriez mangé par Poutine,

01:29qui est supérieur à vous,

01:31à la fois dans la conception de la tactique et de la stratégie.

01:34Donc là, si vous voulez,

01:36on a d'un côté quelque chose qui relève de l'intuition

01:40et du mensonge,

01:42Ludovic le soulignait,

01:44écoutez, on mange à Springfield des chiens,

01:47mais qui va croire ça ?

01:49Alors si, ses partisans vont le croire en disant

01:51plus c'est gros, plus c'est la preuve que c'est vrai,

01:53allons sur place et on vous dira

01:55qu'il n'y a pas de chien à manger à Springfield.

01:57– Les journalistes ont démenti aussi.

01:59– On dit nous avons vérifié,

02:01mais justement, vous savez que dans le conspirationnisme,

02:04c'est ça, plus la chose est démentie,

02:06plus on dit c'est la preuve que notre champion a raison.

02:08Donc voilà, dire qu'effectivement

02:10que Kamala Harris est vainqueur

02:12sur le plan de la rationalité

02:14et de la connaissance des dossiers,

02:16c'est indéniable,

02:18mais est-ce que c'est de nature à faire basculer

02:20une partie d'un électorat centriste,

02:22et là où Donald Trump semble s'être trompé,

02:24c'est que ça n'est pas cette partie-là

02:26qui sera tentée, suite à ce débat,

02:28de le rejoindre.

02:30Mais encore une fois, souvenons-nous qu'entre

02:32les deux élections, celles de 2016 et 2020,

02:34Donald Trump, qui ne s'était pas caché,

02:36qui avait exercé le pouvoir

02:38et on savait comment il l'exerçait,

02:40avait récolté quand même

02:42quelque chose comme 11 millions de voix supplémentaires.

02:44– Vous évoquiez ces dossiers,

02:46ces différents thèmes qui ont été abordés,

02:48il a été beaucoup question de l'immigration

02:50mais aussi de l'avortement.

02:52– Alors l'immigration, oui, parce que vous savez

02:54que c'est un thème à la fois fantasmé

02:56et qui est réel parce qu'il y a

02:58cette construction d'un mur sur la frontière

03:00entre le Mexique et les États-Unis.

03:02Je dis fantasmé parce qu'au fond, d'une part,

03:04la tradition américaine est la tradition

03:06d'un pays qui accueille des travailleurs

03:08et qu'il y a de la place aux États-Unis.

03:10On n'est pas dans une situation

03:12d'emploi contrainte, il n'y a quasiment pas

03:14de chômage et donc vous voyez bien

03:16que là, c'est une obsession idéologique

03:18de la part de Trump.

03:20Donc il a accusé Kamala Harris

03:22qui avait été chargée par Joe Biden

03:24d'être en quelque sorte une référente

03:26sur ce dossier ultra compliqué.

03:28Donc là, elle peut être gênée aux entournures

03:30mais là où Donald Trump

03:32ne l'a pas répondu, c'est sur l'extrait

03:34que nous avons vu, où elle parle de l'avortement

03:36et de ce que c'est que la détresse de l'avortement.

03:38Là, c'est intéressant, je terminerai par ça,

03:40c'est qu'on voit que le public américain,

03:42que les citoyens américains,

03:44au-delà même de leur…

03:46j'allais dire du fait de savoir

03:48s'ils sont concernés individuellement

03:50ou pas, ou dans leur famille par la question

03:52de l'avortement, se prononcent là-dessus

03:54et reviennent un peu, on va voir,

03:56mais reviennent sur les fondamentaux

03:58des États-Unis, c'est-à-dire la liberté.

04:00En l'occurrence, la liberté, c'est la liberté

04:02du choix, alors qu'une loi

04:04avec une droite américaine

04:06qui bannirait totalement l'avortement,

04:08ça veut dire que tout le monde doit s'y conformer

04:10alors que ceux qui autorisent l'avortement

04:12ne forcent nullement les femmes

04:14qui ne veulent pas avorter à le faire.

04:16Donc c'est là qu'il y a quelque chose

04:18qui doit recentrer sur la base

04:20de ce que sont les États-Unis

04:22ou de ce qu'ils prétendent être,

04:24c'est-à-dire le pays où la liberté est la plus grande.

04:26– Merci Gauthier pour votre analyse.

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