Philippe Canalda président FCPE du Doubs

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00:00Des grèves suivies dans les écoles de France, une semaine seulement après la rentrée, Flora.

00:04Et oui, pas de sonnerie ce matin dans certaines écoles, journée de grève contre la mise en place

00:08d'évaluations nationales du CP au CM2, des contrôles d'acquis

00:12deux fois par an pour tous les élèves, en français et en mathématiques.

00:16Et ça, ça doit être mis en place dès cette semaine.

00:18Le niveau en maths et en français de vos enfants est-il en baisse ?

00:21Dites-le franchement, vous avez la parole comme tous les matins d'ailleurs.

00:24Ici, sur France Bleu, Belleforme, Montréal et France France, comptez 0384 22 82 82.

00:29On en parle avec votre invitée, Flora.

00:31Bonjour Philippe Canalda.

00:32Bonjour.

00:33Vous êtes le président de la FCPE du Doubs, Fédération des conseils de parents d'élèves.

00:38Cette grève pourrait-elle être très suivie dans le Doubs aujourd'hui ?

00:42Alors très probablement, on s'attend à ce qu'il y ait un suivi de 30 à 40%.

00:46Nous, Fédération de parents d'élèves, avec l'expérience que nous avons,

00:49si c'est au-delà, ça voudrait dire vraiment que le corps professoral est atteint dans son fonctionnement

00:55et c'est probablement les conséquences des politiques et des modifications de réformes de ces derniers mois, de ces dernières années.

01:03Alors cette mesure sur le contrôle des acquis pour les petits, ils sont petits, du CPOCM de vous, vous en pensez quoi ?

01:09Alors je partage en partie l'avis de la directrice des services de l'éducation nationale du territoire de Belleforme

01:15qui disait que l'évaluation c'est le métier des enseignants.

01:19Mais je pense que l'avis du syndicat est très intéressant.

01:23Ils ont l'habitude de faire des évaluations, ils connaissent bien leurs équipes pédagogiques et leur public

01:28et rajouter des évaluations supplémentaires, systématisées, nationales, pour tous les niveaux,

01:36c'est une charge de travail bien plus importante que simplement faire des évaluations.

01:40Il faut l'organiser et il faut rajouter cela dans toute la préparation de l'été, de la rentrée,

01:48qui s'ajoute à pas mal de modifications de réformes.

01:50C'est difficile à mettre en place, mais particulièrement en septembre quand c'est la rentrée ?

01:55Tout à fait, les évaluations on en a toujours eu, mais il y a encore de nombreuses années,

02:00on avait juste une évaluation de promotion qui était faite un peu comme dans l'industrie,

02:04de façon très intelligente et on touchait une promotion simplement dans toute la scolarité au mieux.

02:11Et pourtant on arrivait à avoir une vision très claire des effets des réformes et des modifications qu'on pouvait faire.

02:17Là, le systématiser, rajouter cela à l'école inclusive, rajouter cela au dédoublement de classes,

02:24rajouter cela à d'autres projets qui ont un bien fondé,

02:28mais qui ne cessent de modifier l'organisation de la pédagogie, ça fait beaucoup.

02:33On a interrogé une maman d'élève, c'est Élodie de Rougegoutte,

02:36qui aurait aimé que son fils puisse bénéficier de ces évaluations,

02:39car il a des grosses difficultés en mathématiques, il est maintenant scolarisé dans le privé,

02:43et des contrôles ont pu justement mettre à jour toutes ces difficultés.

02:47Écoutez-la.

02:48Je pense que c'est une bonne idée pour voir un peu le niveau de tout le monde.

02:51Moi je sais que mon fils a des difficultés en maths,

02:53il sentait bien qu'il avait plus de difficultés que les autres.

02:57Maintenant il est en privé et il est très bien suivi.

03:00Tout de suite ils ont compris que quelque chose n'allait pas.

03:03Alors est-ce que ces évaluations ne seraient pas effectivement, comme vient de le dire Élodie,

03:07un moyen de repérer les difficultés et donc pouvoir aider les élèves plus tôt également, plus rapidement ?

03:13Alors dans la préparation de cette émission,

03:15effectivement je vous avais fait remonter que les évaluations sont très intéressantes

03:19lorsque il y a de la mobilité de l'élève ou des familles,

03:24et pour lequel les dossiers ont du mal à suivre,

03:26et transmission du niveau d'un élève réel.

03:29Et dans ce cas-là c'est très utile.

03:31Dans les autres cas, peu.

03:33C'est de l'énergie supplémentaire,

03:35on peut faire confiance aux équipes pédagogiques

03:37pour bien connaître les élèves

03:39et assurer une continuité d'enseignement.

03:42Il est 8h19, le niveau en maths et en français de vos enfants est-il en baisse ?

03:46Dites-le franchement ici.

03:48Vous avez la parole au 0382828282.

03:51Sylvie nous appelle d'Arce. Bonjour Sylvie.

03:53Oui bonjour.

03:55Votre témoignage, on vous écoute ce matin.

03:57Alors, bon, c'est vrai que j'ai plus d'enfants en âge scolaire,

04:02après je côtoie quand même pas mal d'enfants,

04:04et j'ai quand même effectivement l'impression,

04:07alors en maths c'est peut-être plus difficile à évaluer pour moi,

04:11mais en français effectivement que les enfants ont,

04:15bon, que le niveau est certainement baissé.

04:18Donc effectivement les évaluations,

04:22moi je les vois plus un peu comme Elodie qui a déjà parlé,

04:26dans le but d'aider un enfant qui d'emblée a des difficultés

04:31pour pouvoir effectivement adapter la scolarité

04:37de manière, dans la mesure du possible, à ce qu'il rattrape son retard.

04:43Merci Sylvie.

04:44Philippe Canalda, vous avez d'autres témoignages comme cela de parents d'élèves ?

04:48Oui, je comprends très bien l'auditrice et son intervention.

04:52Après, on parle d'évaluation écrite,

04:55et dans une école inclusive,

04:57dans une école où les handicaps visibles et invisibles

05:00représentent 20% de la population,

05:02l'évaluation écrite n'est pas la panacée.

05:05On a plutôt intérêt à contourner pas mal de problèmes de dysgraphie

05:09ou d'éléments de ce type,

05:11et dans ce cadre-là, ces évaluations ne sont pas du tout adaptées.

05:15On a vraiment besoin d'une connaissance accompagnatrice,

05:19de professionnels connaissant parfaitement l'enfant.

05:21Il y a des élèves aussi plus à l'aise avec ces formats d'interrogation,

05:24plus à l'aise que d'autres.

05:26Cela peut représenter une certaine pression pour l'élève,

05:29particulièrement celui qui est un peu plus en difficulté ?

05:32Oui, quand l'évaluation conduit à faire un tri

05:36ou séparer les élèves d'autres élèves,

05:38cela peut être mal vécu.

05:40Lorsque cela permet de spécialiser et de donner un enseignement

05:43totalement adapté aux besoins de l'enfant, oui,

05:46mais avec mon intervention précédente,

05:48je doute que l'évaluation écrite corresponde véritablement aux besoins.

05:52Mieux vaut réunir une réunion pédagogique

05:55et mieux vaut faire venir des personnes qui sont spécialistes

05:58du besoin de l'enfant pour des cas très particuliers

06:01permettant d'améliorer le calcul mental,

06:03d'améliorer le niveau de mathématiques

06:05ou d'améliorer l'usage du français,

06:07le développement d'une langue qui n'est pas toujours la langue maternelle.

06:10Je rappelle donc que cette mesure a été décidée,

06:12car le niveau des élèves en français et en maths est en baisse.

06:15Le rapport PISA, qui classe les niveaux, le démontre.

06:18Chaque année, la France est à la 23ème place.

06:21Pour vous, quelle serait la bonne idée, la bonne mesure

06:24pour améliorer le niveau des petits français ?

06:26Qu'est-ce qu'il manque aujourd'hui ?

06:31Vaste question.

06:32Oui, c'est une vaste question,

06:33parce qu'on voit très bien qu'il y a une crise de vocation.

06:35On voit très bien aussi une glissade de déformation.

06:40On a observé que les enseignants qui accédaient au corps professoral

06:45avaient moins d'appétence scientifique,

06:48étaient parfois moins littéraires qu'auparavant.

06:51Du coup, c'est difficile de maîtriser les nouvelles techniques

06:55ou des techniques qui permettent de s'adresser à un public très hétérogène

07:00et avoir d'aussi bons résultats qu'à une époque où on avait peu d'écoles inclusives.

07:08Journée de grève, donc je le rappelle, pas de rassemblement.

07:10Prévu toutefois à Montbélire, les professeurs se rassemblent symboliquement

07:13devant la direction académique de Besançon.

07:15Merci Philippe Canalda, vous êtes le président de la FCPE du Doubs.

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