Ben Hodges : "La contre-offensive de Koursk est un coup de génie qui change la dynamique du conflit"
Dans l'émission State of the Union, Stefan Grobe revient cette semaine sur la contre-offensive lancée par l'Ukraine dans la direction de Koursk.
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00:00Bonjour et bienvenue au State of the Union. Je suis Stéphane Grobe, à Bruxelles.
00:10L'été s'est presque terminé et l'affaire officielle des institutions européennes se déroule à nouveau, lentement.
00:17Une des histoires qui vous ont gardé occupé pendant l'été,
00:21c'était la décision du gouvernement anti-immigration de Hongrie pour améliorer le schéma immigration du pays.
00:27Oui, vous avez bien entendu.
00:29Ce schéma d'immigration permet aux travailleurs étrangers de rester en Hongrie pendant au moins deux ans
00:34et peut paver le chemin vers une résidence permanente.
00:38L'Union Européenne a maintenant ralenti cette décision pour inclure des nationaux de la Russie et de la Bélarusse.
00:43Cette semaine, et pas pour la première fois, les pays nordiques et baltiques ont exprimé l'inconvénient
00:49que cette politique pourrait être un risque de sécurité sérieux pour l'ensemble de l'UE.
00:55Comme l'a dit la ministre étrangère de l'Allemagne.
00:57Il n'y a jamais eu un Schengen libre pour les diplomates russes, avec des intentions hostiles.
01:01Et il n'y a jamais eu un Schengen libre pour des bretons de sécurité possibles par certains pays.
01:08C'est pourquoi nous le prenons très sérieusement comme un risque de sécurité.
01:12Le souci, bien sûr, c'est que les espions et les sabotageurs russes
01:16pourraient infiltrer l'UE et commettre tous sortes de crimes.
01:19Le BOUDAPES a dénoncé ce souci en disant que le schéma hongrois était en accord avec le cadre de l'UE.
01:26Tout cela s'est déroulé contre la couverture de la guerre en cours en Ukraine.
01:30Cette semaine, la Russie a continué ses attaques à la missile et aux drones,
01:34en particulier sur les sites énergétiques.
01:37Les dernières attaques de Moscou sont perçues comme un effort pour regagner le contrôle du conflit
01:42en suivant les récents gains territoriaux de l'Ukraine dans la région de Kursk de la Russie.
01:48Les attaques ukrainiennes ont commencé le 6 avril et ont été surprisément soutenues.
01:53Une équipe de télévision suédoise avait accès au territoire de la Russie
01:58et a réalisé une rare interview avec des soldats ukrainiens.
02:01Voici ce qu'ils ont à dire.
02:18Voici un homme qui sait quelque chose sur les tactiques de la guerre,
02:22le détenu lieutenant général Ben Hodges,
02:24ancien commandant de l'armée américaine en Europe,
02:27qui nous accueille de Frankfurt.
02:29Bienvenue dans le programme.
02:30Merci beaucoup pour l'opportunité.
02:32Cette opération ukrainienne en Russie n'est probablement pas le début d'une invasion de grande taille.
02:39Comment la caractériseriez-vous ?
02:41Est-ce que cela a de l'intérêt d'un point de vue militaire ?
02:44L'attaque contre-offensive que l'Ukraine a lancée dans la direction de Kursk
02:49est, je pense, une excellente étape qui a changé le momentum du conflit.
02:54Elle a aussi changé l'histoire de la victoire inévitable de la Russie.
02:59C'est trop tôt pour dire à quel point ils se préparent à aller
03:02ou à combien de temps ils se préparent à rester
03:04ou, si c'est le cas, si c'est le cas,
03:07mais je ne pense pas que c'est une opération stand-alone.
03:10C'est une partie d'un plus grand effort multidomaine par les Ukrainiens.
03:14Après plus de trois semaines, nous n'avons pas vraiment vu une réponse russe.
03:19Pourquoi pensez-vous que c'est le cas ?
03:21N'ont-ils pas de ressources ?
03:23N'ont-ils pas de plan ?
03:25Qu'est-ce qui se passe ici ?
03:26C'est une excellente question.
03:27Je pense qu'il n'y a pas de plan.
03:29Tout d'abord, sur le côté russe,
03:31il y a de la rivalité et de la haine entre le personnel général
03:35et l'FSB et les forces frontalières qui sont sous le contrôle de l'FSB.
03:39Ces gars détestent l'un l'autre.
03:41Il n'y a donc jamais eu de coopération entre eux.
03:45On l'a vu pendant la mutinée de Purgosien.
03:48Mais en tout cas, je pense que c'est le cas.
03:50Je pense que c'est le cas.
03:52Je pense que c'est le cas.
03:54Je pense que c'est le cas.
03:56Je pense que c'est le cas.
03:58Mais aussi, Poutine,
04:00bien sûr, il a du mal à s'en occuper.
04:03Je pense qu'il essaie d'ignorer l'opération Kursk,
04:07il la transforme en FSB.
04:09Vous le considérez comme une opération terroriste
04:11ou une opération contre-terroriste.
04:13Je pense qu'il essaie d'éviter d'adresser
04:17ce qui est un problème très important.
04:20Est-ce que le militaire russe est plus faible que nous pensons ?
04:25Je dirais que nous avons continué
04:27d'estimer trop les capacités russes.
04:30Le problème, c'est qu'ils ne s'intéressent pas
04:33à combien de soldats ont été tués.
04:35Ce n'est pas un facteur pour les considérer.
04:39Ils ont encore beaucoup de gens
04:41qu'ils peuvent nourrir dans ce genre de mouillage.
04:44Et ils ont encore des quantités énormes
04:47de fusils, de bombes et de missiles
04:50que, à cause des politiques américaines
04:53et d'autres gouvernements européens,
04:55les Ukrainiens ne peuvent pas attaquer
04:58l'origine de ces attaques.
05:00Et donc, la Russie a toujours
05:02beaucoup de luttes à faire.
05:04Et enfin, à quel point l'opération
05:06ukrainienne et la Russie
05:08a-t-elle aidé les Ukrainiens
05:10aux frontières dans leur propre territoire ?
05:12Je pense que ça fait un peu de choses.
05:14Tout d'abord, psychologiquement,
05:16c'est un grand boost de morale.
05:18Je veux dire, quand vous êtes assis
05:20dans la défense et que vous recevez des bombes
05:22jour après jour après jour,
05:24la plupart des soldats, ils veulent vraiment
05:26attaquer en quelque sorte.
05:28Si ça attire les forces russes
05:30qui ont actuellement des opérations
05:32à l'est, ça devrait ralentir
05:34un peu la pression sur les forces ukrainiennes.
05:36Je ne sais pas encore combien.
05:38D'accord, le général Ben Hodges,
05:40ex-commandant de l'armée américaine en Europe,
05:42merci beaucoup pour votre analyse aujourd'hui.
05:45Merci pour le privilège
05:48Et maintenant, passons d'une guerre en cours en Europe
05:52à celle qui s'est terminée il y a longtemps,
05:54au moins pour le peuple de Paris.
05:56Cette semaine, la capitale française a marqué
05:58le 80e anniversaire de sa libération
06:00par les forces alliées
06:02de l'occupation nazie
06:04neuf mois avant la fin de la Seconde Guerre mondiale.
06:07Ce jour, en avril 1944,
06:091532 jours de cauchemars
06:11sont terminés,
06:13comme le président français Emmanuel Macron
06:15l'a dit à la cérémonie.
06:17Plus de 1400 Parisiens
06:19ont perdu leur vie en guerres de rue
06:21pendant l'été 1944,
06:23jusqu'à ce que les soldats alliés,
06:25ensemble avec les forces de lutte françaises,
06:27s'opposent à la libération de la ville.
06:29La parade conduite par le général de Gaulle,
06:31le leader des libéraux français,
06:33est devenu une partie indélible
06:35de l'esprit collectif de la France.
06:37Le successeur de Gaulle, Macron,
06:39a ensuite retourné son focus au présent
06:41et a apprécié l'Olympique.
06:43Un événement, Macron a dit,
06:45qui sera toujours souvenu
06:47il y a 80 ans.
06:49C'est tout pour cette édition.
06:51Je suis Stéphane Grobe.
06:53Merci d'avoir regardé.
06:55Bonne semaine.