الإتفاقية السرية للهدنه في سوريا

Ne3raf | نعرف

8/13/2024

Transcript

00:00المساء الخير

00:06بينما كان العالم الإسلامي كله مجغول في عيد الأطحى

00:11بعيد الأطحى المبارك

00:13كانت كل الأطراف المتحربة في سوريا

00:15مجغولة بمتبعث الاتفاقية السرية

00:18التي توصل إليها الأمريكان والروس

00:21في مكان ما

00:23لعقد هدنة أو لفرض هدنة على الأطراف المتحربة في سوريا

00:27تمهيدا إلى دعوة كل الأطراف المتحربة إلى مائرة مفاوضات

00:33أيضا تمهيدا إلى تسوية شاملة في سوريا

00:37وكانت دائما الأسئلة المطروحة كالتالي

00:40السؤال الأولاني

00:41ما هي بنود هذه الاتفاقية السرية؟

00:44وطبعا هي ليه سرية في الأساس؟

00:47الأمر الثاني

00:48هل ممكن الاتفاقية دي تستمر وتنجح؟

00:52الأمر الثالث والأهم

00:54ما تأثير هذه الهدنة أو هذه الاتفاقية

00:58في حالة نجاحها على مستقبل سوريا؟

01:00نقول بشكل سريع جدا

01:02الاتفاقية سرية

01:03وبالتالي الأطراف محدش بيعرفها غير الطرفين الأساسيين

01:07الأمريكان والروس

01:09وبعد الاتفاقية الخاصة بالهدنة

01:12اللي كانت أول بنودها الهدنة

01:14اللي بدأ في 12 سبتمبر الماضي

01:17كان أحد المظاهر الغريبة جدا

01:20أن الروس بعد فترة طلبوا الأمريكان

01:22بالكشف عن تفاصيل الاتفاقية

01:25علشان ياخدوا الاتفاقية دي

01:27وبنودها إلى مجلس الأمن والأمم المتحدة

01:30لأن روسيا من مصلحتها

01:32أن الاتفاقية دي تبقى معروفة

01:35وتباركها الأطراف الدولية

01:37وبالتالي تلزم الولايات المتحدة بتنفيذها

01:40لكن الولايات المتحدة

01:42فجأت الناس وفجأت الطرف الرئيسي في التفاوض معها روسيا

01:46بأنها رافضة للكشف عن تفاصيل الاتفاقية

01:50وقالت كده على لسان عدد من المتحدثيها من المهم

01:54وأكيد هنروح لمجلس الأمن والأمم المتحدة

01:57بس مش في الوقت الحالي

01:59احنا محتاجين دلوقتي السرية الاتفاقية حتى تنجح

02:03وبالتالي محدش يقدر يقول بوضوح

02:05ايه هي تفاصيل الاتفاقية

02:07لكن يمكن استنتاجها

02:09أو على الأقل استنتاج الخطوط العامة

02:12الخطوط العامة دي بتقول

02:13أنه كل طرف من الدولتين الكبار

02:15سوف يفاسع إلى الضغط على الطرف

02:17الذي يتبعه يعني روسيا

02:20والحكومة السورية ونظام بشار الأسد

02:23والأمريكان مع الجامعات المعارضة

02:26التي تسميها بالجامعات المعتدلة

02:28بين عالمتين الضنصيس

02:30وطبعا الاتنين ما بيتكلموش بلسان الجامعات الجامحة

02:35إذا كانت النصرة اللي مسميها نفسها

02:37دلوقتي جابهة أحرار الشام

02:39أو جابهة فتح الشام

02:40أو داعش

02:42فكل طرف سوف يلزب الطرف الذي يتبعه بالتزام للهدف

02:46الأمر الثاني أنه إذا نجحت الهدنة والتزمة الأطراف

02:50لمدة سبعة أيام

02:52يبقى دوه إشارة جيدة أنهم راغبين يجلسوا على مائدة التفاوض

02:56ده بديه نقدر نستنتجه

03:00السؤال ليه الولايات المتحدة

03:02مش عاوزة تكشف عن تفاصيل الهدنة

03:04أو الاتفاقية إذا كانت المسألة بهذه البساطة

03:07لأنه الواضح جدا أن روسيا

03:09الجزء الخاص بيها جزء واضح جدا

03:12قادرة على أنها بتتحدث إلى جهة واحدة

03:15حتى الحكومة السورية

03:17وبالتالي تستطيع التفاوض معها

03:19وتستطيع أن تجد من تتحدث إليه ومن يسمع إليها

03:22فيما أن الطرف الأمريكي

03:24بيستمع إلى طيف ضخم جدا من الجماعات المعارضة

03:29الجماعات المعارضة دي اللي في سوريا عددها

03:32حوالي ألف وخمسمائة جماعة

03:35الألف وخمسمائة دول بعضهم عشرات من الناس

03:38بعض هذه الجماعات عشرات

03:40بعضهم مئات وبعضهم عدة آلاف

03:42هذه الجماعات بعضها منفرت

03:44وبعضها بيدخل فيه تحالفات مع جماعات أخرى

03:47لكنه بيحتفظ برغبته

03:49وبحقه في أنه يعصى الأوامر

03:52إذا لم تأتي على هواه

03:54فبيتحدثه معطيف كبير جدا من جماعات المعارضة

03:58الأمر الثاني أن الولايات المتحدة

04:01لا ترغب فيما هو واضح أن تكشف

04:04عن حقيقة علاقتها المتشبكة

04:06مع بعض هذه الجماعات

04:08ومش عاوزة تكشف عن هذه التفاصيل

04:10لأن قطعا هي تورطت في ضعم جماعات

04:13تخجل من أنها تعلم على الملأ

04:16أمام الرأي العام الأمريكي أو العالمي

04:18أنها على علاقة وثيقة بيها

04:21الأمر الثاني أن المسألة على المستوى الداخلي

04:23في الولايات المتحدة

04:25هناك خلاف ما بين الخارجية الأمريكية

04:27التي ترغب في تحقيق انتصار سياسي كبير

04:30لوزير الخارجية جون كاري

04:32وللرئيس الأمريكي أوباما في أيامه الأخيرة

04:35يريد أنه يخرج من البيت الأبيض كلهما

04:38بانتصار سياسي يقول أنه هما قدروا يعملوا

04:41بريكثرو أو طفرة كبيرة أو انتصار كبير

04:44في أكبر أزمة إنسانية في العالم

04:47بعد الحرب العالمية الثانية

04:49فيما أن هذه الاتفاقية

04:51بتعارضها بشدة وزارة الاتفاق الأمريكية

04:54البنتاجون لأن أحد بنودها المعلنة

04:56أن إذا نجحت الاتفاقية

04:58وجلبوا كل الأطراف المعارضة على الترابيزة

05:01يبقوا هما الولايات المتحدة وروسيا

05:04اللي اتنين هيعملوا غرفة عمليات مشتركة

05:07يتبادلوا فيها المعلومات لاستهداف داعش بالأساس

05:11والنصرة في المقام الثاني

05:13وهما يرفضه البنتاجون أو وزارة الدفاع الأمريكية

05:16لأنه مش قادر يتخيل

05:18أنه في أول وأكبر عملية

05:21أو عملية عسكرية تجمع العدوين اللادودين

05:25منذ الحرب العالمية الثانية

05:27أنه يصل التعاون إلى درجة أنه احنا نتبادل

05:30الاستخبارات وآليات

05:34والمعلومات التي لديهم

05:36عن داعش اللي ممكن روسيا تقيس عليها

05:39معلومات أخرى وتستنتج منها أمور أخرى

05:42تخشاها واشنطن

05:44فهناك عدة أمور معقدة بالنسبة لواشنطن

05:48لكنها ليست بهذا التعقيد بالنسبة لموسكو

05:51فضلا أنه هناك سبب آخر

05:53يضيف إلى تردد واشنطن في الإفساء عن تفاصيل الاتفاق

05:58أن هذا الاتفاق

06:00روسيا حلفاء في المنطقة وبحين

06:02الحكومة السورية

06:04وإيران في هذه الفترة

06:07باعتبار أن المصالح بتلتقي

06:10لكن أمريكا عندها شراكاء كثيرون

06:13ورغبتهم متعارضة

06:16يعني تخشى أن تكشف عن الاتفاقية

06:20وتكشف عن علاقتها مثلا بالجماعات المسلحة الكردية

06:23فيغضب ذلك الأتراك

06:25وتخشى أن تتخلى عن بعض جماعات المعارضة

06:28اللي بتعتبرها معتادلة

06:30فيغضب ذلك الرياض وقطر

06:33وتخشى في نفس الوقت أيضا من أنه

06:37إذا كشفت عن خريطة تحالفاتها

06:39قد يضعف هذا موقفها في ضغطها على بلد زي إيران

06:44فعندها مجموعة وعندنا طبعا مع هذه الدول

06:48الأردن ومصر وخلافه

06:51فعندها الحقيقة شبكة من التحالفات والعلاقات

06:54كلها متضربة ومتعارضة

06:56تخشى في حالة كشفها أن يكون خسائرها أكبر من منافعها

07:00هذا فيما يتعلق بأسباب رفض الولايات المتحدة

07:04للكشف عن تفاصيل الاتفاقية

07:06وسبب هجوم موسكو

07:08اللي بتضغط بشدة على واشنطن

07:11بحيث أن تقضعها دائما في وضع الدفاع ووضع ضعيف

07:16وزاد هذا الهجوم الروسي

07:18بعدما ارتكبت الولايات المتحدة خطأ

07:21هي بتقول أنه خطأ

07:22لكن عشان نصفه بخطأ

07:24لازم نتصف بكثير من حسن النية والسزاجة

07:27لأنه يوم 18 سبتمبر الباضي

07:31لما قواتها أو طيرانها

07:33ضرب قوات سورية في دور الزور

07:35وقتل حوالي 72 جندي سوري

07:38وجرح عشرات وصلوا إلى حد

07:40مئة جندي سوري

07:41وقالت أنه احنا كنا بنعتقد أنه دول من داعش

07:45لكن الغريبة جدا بمجرد ضربهم

07:47تقدمت داعش واحتلت مواقع متقدمة

07:51بعد ضرب هذه القوات السورية

07:54ده وضع علامات استفهام

07:55هل ده خطأ سازق

07:57ولا دوت كان بفعل فاعل بحيث أنه

08:00تدعم أو تضعف قدرة الجيش السوري

08:03وبالتالي حليفه موسكو في التفاوض

08:05كل دي أمور بتجري على الساحة السورية

08:08لكن فيه السؤال الثالث

08:09هل الهدنة إذا نجحت

08:11وكل الشواهد بتقول أنها لن تنجح

08:14إذا نجحت

08:15هل هذا يمكن أن يساعد في حل الأزمة السورية

08:20الإجابة

08:21وكل الشواهد لا

08:23لأنه إذا افترضنا أنها نجحت

08:25وجاءت كل الأطراف المتحربة

08:27على الترابيزة

08:28هيبقى عندنا عدة مشاكل

08:30أولا هناك أطراف أساسية

08:32لن تكون موجودة على المائدة

08:34داعش والنصرة

08:36الأمر الثاني

08:37أن الجامعات الأساسية اللي هتكون موجودة

08:39إذا كانوا الأكراد

08:40أو الجامعات المسلحة المعارضة للنظام

08:44والنظام إذا جلسوا على المائدة

08:47يبقى احنا كده رجعنا إلى المربع رقم واحد

08:50مجموعات متحربة

08:52بينها دم كثير

08:54وبينها تصارع كثيرة

08:55وبعدها

08:57أدت الحرب لمدة خمس سنوات

08:59إلى أنه تمركز وعنده ما يشبه الدولة

09:01زي الأكراد

09:03أو استقر في مناطق ويسعى

09:05أنه ينفصل بالمنطقة

09:07أو بالمدن التي يحكمها

09:09غير رغبته من خمس سنوات ده

09:11كمان بقى بينهم دم وثقر

09:13وخلافات كثيرة جدا

09:15الأطراف دي لما تجلس على المائدة

09:17هل من المتخيل

09:18أنه ممكن

09:20أن المفاوضات تنتهي

09:22إلى عودة الأمور إلى ما كانت عليه

09:24وقع الأمر أن المؤشرات بتقول

09:26أن دولة صعبة أن يحدث

09:28ولذلك أنا أعتقد أن أحد بنود الاتفاقية

09:31السرية التي توصل عليها الطرفان

09:33هو قناعتهم بالآتي

09:35أن عودة سوريا إلى ما كانت عليه

09:38قبل مارس 2011 مستحيل

09:41وأن السورية التي عرفناها من 1916

09:44انتهت إلى الأبد

09:46وكل ما يطمح اليك كل الأطراف

09:48أن تبقى سوريا كما هي

09:50لكن في شكل

09:52جماعات

09:54يعني حكومة سورية

09:56منزوعة الصلاحيات

09:58بتسيطر على جزء من الأراضي السورية

10:00لكنها

10:02بيحكمها

10:04نظام تقدر تقوله نظام فدرالي

10:06يبقى فيه جماعة بتحكم

10:08الأكراد من ناحية

10:10جماعة سنية من ناحية

10:12جماعة شيعية من ناحية

10:14هذه الأطراف ممكن تتحالف

10:16مع بعض في شكل

10:18حكومات متعددة

10:20كل حكومة لها سيطرتها على المدن التي تحكمها

10:22لكن يحكمها نظام

10:24فدرالي تتمتع فيه الحكومة

10:26فقط الحكومة المركزية

10:28سواء في ظل بشار أو من سوف

10:30يأتي بعد بشار ببعض الخصائص

10:32وبعض الصلاحيات المحدودة

10:34زي السلاح وزي طباعة

10:36الأموال وزي الشأن الخارجي

10:38يعني دولة فدرالية

10:40صغيرة ده إذا نجحت

10:42المفاوضات

10:44معنى ذلك أنه حتى في حالة نجاح المفاوضات

10:46وهذا أمر قائم

10:48فاحنا بنتكلم على

10:50سوريا جديدة للدول

10:52القوية أو للدول الكبيرة

10:54موسكو وواشنطن

10:56تصور عام عن مستقبلها

10:58لكنهم قطعا لا يضمنون

11:00تحقيقه فليس لديهم

11:02تصور تفصيلي عن

11:04هذا المستقبل لكنهم وافقون

11:06من شيء واحد

11:08استمرار الأزمة مستحيل

11:10وعودة سوريا إلى ما كانت

11:12عليه قبل مالس 2011

11:14أيضا مستحيل

11:16أستأذنكم أن أنا أطرع عليكم

11:18سؤال وأستمع إلى وجهات

11:20نظركم في شكل

11:22تعليقات على الحلقة

11:24تصوركم إيه عن مستقبل

11:26سوريا التصور المقبول

11:28تتخيلوا إيه ممكن يكون مصير

11:30الدولة السورية من واقع

11:32متابعتكم للأحداث

11:34ممكن يكون

11:36سوريا بشكلها إيه

11:38منظمها إيه خلال

11:40خمس أو عشر سنوات من الآن

11:42أشكركم

11:44وألقاكم في حلقة أخرى وفي انتظار ردودكم

11:46وإلى لقاء آخر إن شاء الله

الإتفاقية السرية للهدنه في سوريا

Category

Transcript

Recommended