El proceso de transición presidencial entre López Obrador y Claudia Sheinbaum

Name: El proceso de transición presidencial entre López Obrador y Claudia Sheinbaum | Bote Pronto
Uploaded: 2024-08-07T07:13:54+00:00
Duration: 13 min 10 s
Channel: Milenio
Description: Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay debaten sobre los detalles de la transición de gobierno entre el presidente saliente, Andrés Manuel López Obrador, y la presidenta entrante, Claudia Sheinbaum.

Milenio

7/8/2024

Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay debaten sobre los detalles de la transición de gobierno entre el presidente saliente, Andrés Manuel López Obrador, y la presidenta entrante, Claudia Sheinbaum.

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00:00¿Cómo están? Bienvenidos al Botepronto de martes. Hubo ciertas circunstancias que

00:10nos obligan a que hoy martes estemos aquí, aunque este realmente es el Botepronto de

00:14lunes. No nos queremos confundir mucho, pero es de martes ahora. Rafa Pérez Gay, ¿cómo

00:18estás?

00:19¿Cómo están ustedes? Muy buenas noches.

00:20A ver, Ibabel, yo creo que es momento, es decir, ya han pasado suficiente tiempo, de

00:28cómo ves, cómo va esta transición. Ha sido una transición rara, ¿no? La última transición

00:32que vivimos, el presidente que perdió o su partido perdió, pues dijo, ok, ya perdí,

00:39ya me voy. Eso fue. La última vez dijo, yo ya perdí, ya me voy. Y pues aquella transición

00:46de hace seis años fue un poco diferente. En esta transición vamos teniendo gabinete

00:53nombrado poco a poco, pero la verdad es que la ganadora de las elecciones pues se pasa

00:57tres días a la semana viajando con el doctor presidente, que no ha dicho ya me voy, etcétera.

01:05Pero bueno, hay medio gabinete, hay cosas, hay conferencias de ambos ahora, ¿no? ¿Cómo

01:11ves que va esta transición preparándonos para el primero de octubre? Por cierto, una

01:16transición más corta en términos de tiempos que la que estábamos acostumbrados, que antes

01:20era el primero de diciembre. ¿Cómo vas? Y te lo pregunto en términos de Claudia Sheinbaum

01:26y su gobierno, su gabinete. Te lo pregunto en términos de que, pues ya están listadas

01:30buena parte de las iniciativas de febrero ahora, ¿no? Y se negocian en septiembre.

01:36Quiero que me hagas a bote pronto, Ivonne, en un resumen y ya comentará Rafa de cómo

01:40vas viendo esta transición de gobierno de un gobierno a otro.

01:44Para mi sorpresa, Carlos Rafael, esta transición es una transición que no ha eclipsado a ninguno

01:53de los dos actores que están todavía en el tablero, ni al presidente saliente ni a

01:59la presidenta entrante. Yo temí que lo que iba a suceder, si el presidente no se salía,

02:07no se hacía a un lado, no dejaba de opinar sobre la coyuntura, que quizá la presidenta

02:12entrante, Claudia Sheinbaum, iba a quedar opacada y que todos íbamos a ver que en realidad

02:21no había una continuidad, sino una subordinación o una continuidad con un poder tras el trono.

02:28Para mi sorpresa, ha sido complementario el papel del presidente Andrés Manuel López

02:34Obrador frente a Sheinbaum. Fíjense, hemos tenido algunos acontecimientos importantes

02:40para el país, peleagudos, digamoslo así, como por ejemplo la detención del Mayo Zambada,

02:47como por ejemplo la reacción del país frente a las elecciones en Venezuela, como por ejemplo

02:52el llamado Lunes Negro, que al final no lo fue. Y creo que el presidente López Obrador

02:58está ayudando a que Claudia Sheinbaum no solamente no queda subordinada, sino que queda

03:05a salvo en este momento de esas tormentas. ¿Y por qué creo que está a salvo? Porque

03:13ella a su vez está aprovechando bien las semanas para ir dando anuncios a cuentagotas

03:20de lo que va a ser su próximo gobierno. Entonces no queda separada de la agenda pública,

03:27cada semana nos dice, ah, y ahora ya tengo a un nuevo elemento, de vez en cuando entra

03:33a decir algo sobre la coyuntura, pero como que una vez a la semana, bien dosificado,

03:39y creo que se han complementado bien, creo que es una transición interesante. Fíjense,

03:45solamente para concluir, hay muy poca literatura en la ciencia política sobre el papel de

03:50los expresidentes en las democracias contemporáneas, cuando los expresidentes son tan potentes

03:56y son todavía políticamente activos. Y una de las recomendaciones o líneas de exploración

04:02que hacen los politólogos cuando no están hablando ni de dictadura ni de subordinación

04:06ni de poder falsa del trono, es que los presidentes salientes cuando son del mismo partido pueden

04:13ser agentes muy importantes de apoyo al presidente entrante, cosa que nunca se había hecho antes,

04:19y lo dejo ahí como una reflexión, porque creo que en la transición se están complementando

04:25bien. Creo que Rafa no va a estar muy de acuerdo

04:28con mi Ibabel, Rafa, pero eso me gusta. Fíjense ustedes y quienes hoy nos ven, que es muy

04:37raro que Ibabel y yo opinemos completamente diferente, opino completamente distinto. A

04:44ver, voy a tratar de explicarme y de ganarle esta discusión a Ibabel por knockout. Primero,

04:54hablamos del gabinete. Once, once de los más importantes cargos que hoy tiene el gabinete

05:01de Sheinbaum ocuparon cargos fundamentales en el gobierno de López Obrador. Nueve de ellos,

05:07o algo así, ocho, faltan dos muy importantes que ya saben son el de Sedena y Marina, y nueve de

05:15ellos vienen con ella de la jefatura de gobierno. Once de López Obrador, es decir, gente que tiene

05:23que ver directo, que trabajó bajo las órdenes de quien ha sido el jefe definitivo. Segundo asunto,

05:32han hecho una gira juntos y no es una opinión, son hechos. Si el presidente dice en la mañana

05:40negro, la presidenta electa en la noche dice negro. Es decir, lo que hace la mano hace la

05:46mano, y lo que hace la mano hace atrás. En este sentido, no hay ninguna identidad todavía de la

05:53presidio, le llamo ya la presidenta Sheinbaum, y así es. Paréntesis, no hay, no hay estos mensajitos

05:59de Batman que dicen así, paus, ponca, así como que me está golpeando. Luego viene, déjenme que les

06:04aborde un tercer asunto. La presidenta Sheinbaum aceptó la famosa ventana de septiembre,

06:15aprobó las reformas, aprobó el guión, y casi la forma en que debe gobernar en el primer tramo de

06:23su sexenio. Creo que son hechos, no son opiniones. Y algo más, algo más que probablemente con el

06:30tiempo va a cambiar las cosas. La presidenta va a recibir un país con serios problemas económicos,

06:38tanto del exterior como del exterior, blanco o negro, porque dice el presidente que no hay que

06:43hablar de días negros, sino que hay que hablar de días blancos. Blancos. Por esta razón, o por estas

06:48razones breves y de bote pronto, considero que no hay una identidad todavía de la presidenta,

06:56y yo tengo la impresión de que el presidente López Obrador está, sí, haciéndole el camino,

07:02pero al mismo tiempo dictándole un guión muy claro de por dónde debe ir. Y luego, ¿para qué

07:08les digo? Ella en Veracruz dijo, no habrá traición, no habrá desde altar. López Obrador es un gran

07:14presidente y vamos a ir por ese camino. Bueno, ¿dónde está, pregunto yo, la personalidad de

07:21la presidenta? Ese es mi bote pronto. Y Babel. Ahí les va. Creo que no tengo ningún argumento

07:31para desmentir a Rafael Pérez Gay, excepto que el ángulo que estás tomando, Rafael,

07:37es un ángulo que más bien se fija en la capacidad de decisión de la próxima presidenta, y no en

07:44este periodo de cambio. En este periodo ahorita el presidente es el presidente, ella no, él es

07:50todavía el presidente. Y normalmente en una transición hay una especie de eclipse, que es lo

07:55que yo ahorita no estoy viendo. Me parece que en este momento los dos van por su camino sin estorbarse.

08:02Yo no esperaría que en un momento en el que ella todavía no ha tomado posesión del cargo, ella se

08:10ponga por encima del presidente, cosa que sí ha sucedido en la historia. Y las decisiones que se

08:15han tomado en estos espacios, y sobre todo es muy notorio en los estados, que queda como un impas

08:22entre la salida y la entrada, en el que no se pueden tomar decisiones, hacer contratos, etc.

08:29Lo que yo me refiero cuando digo es que no se están estorbando, es este periodo, este específico,

08:34creo que está siendo terzo para ambos. Pero acepto el golpe en la quijada de que el presidente es el

08:44que está tomando todas las decisiones y que ella tiene la mitad de su gabinete López Obradorista de antes.

08:49Pero solo haré un comentario sobre el gabinete y algunas otras cosas. Al final de cuentas son del

08:54mismo partido, son del mismo movimiento, creen en lo mismo. Yo creo que por eso Ibabel está bien,

09:01es decir, tampoco tenemos que esperar que se peleen, ¿no, Rafa? Carlos me está dando la razón, ¿lo grabaron?

09:08Ahora ya me van a mayoritear, pero no. No, no, no, son esas cosas porque el guión de las reformas

09:17de septiembre, ese me parece que ese es otra cosa, pero lo otro pues no. Yo lo que creo es que a la

09:27hora de nombrar el gabinete fue escogiendo la presidenta a personajes centrales, es decir,

09:34escogió a Rosa y Cela en gobernación, ni más ni menos a Marcelo Ebrar. No dudo que Marcelo Ebrar

09:42tenga una trayectoria política importante y que vaya a ser muy importante en economía a la hora

09:47de discutir y sacar adelante el T-MEC. No dudo que Juan Ramón de la Fuente, en medio de todas las

09:54ambigüedades que ha caracterizado su carrera política, vaya a tener un papel más o menos

10:00interesante. Pero todos, cuando yo digo que vienen, no se tienen que pelear, ni tiene que

10:05salir a la calle o a otros partidos a encontrar a sus principales secretarios de estado. Lo que

10:12digo, lo que pienso es que han servido, han estado y han sido empleados por López Obrador y tienen.

10:19Si tuvieran que elegir entre López Obrador y Claudia Sheinbaum, les pregunto, ¿a quién

10:24elegirían estos secretarios de estado? Buena pregunta. Votaron por Claudia Sheinbaum. No,

10:33desde luego, arrasaron además. El 12 de junio votaron por Claudia Sheinbaum. Y vaya de qué modo, y vaya de qué modo.

10:43El voto secreto, pero creo, y va a ver. Quizá en donde va a estar la clave sea en la capacidad

10:53que tenga Claudia Sheinbaum de mover las fichas del partido y del Congreso, porque además eso

10:59también le permitirá tener una fuerza ante su gabinete. En este momento, pues lo que estamos

11:05viendo es que está dándole vasos comunicantes al nuevo gobierno con el gobierno anterior. Después,

11:12no vamos, no sabemos si ella va a tener la capacidad para decidir quitarlos o mandarles,

11:19en caso de que quiera que se queden porque sean eficientes, pero que respondan a ella y no a López

11:24Obrador. Y creo que eso dependerá del partido, de los legisladores. Ahorita yo no la veo a ella

11:31muy potente frente a los legisladores y del papel que también tenga el expresidente Andrés Manuel

11:38López Obrador. Ahora déjenme que interrumpa un momento. Ahora vamos llegando ya a un punto de

11:47arreglo, digamos. La presidenta Sheinbaum va a, muy probablemente, cuando ella tenga la banda

11:56presidencial en el pecho, muy probablemente tendrá un poder inusitado en México reciente. ¿Por qué?

12:04Porque si la ventana de septiembre ocurre como va a ocurrir, ella va a tener la capacidad de

12:11decidir muchísimas cosas, siempre y cuando pueda, y lo va a poder hacer, negociar con su grupo

12:17parlamentario. Y si tiene la mayoría calificada, será una presidenta con un poder extraordinario,

12:23no solo porque arrasó con voto por voto, sino porque va a poder cambiar la constitución, ella

12:31o el grupo que la rodea. Y no sabemos si también el presidente López Obrador. ¿Quién va a tener a

12:39quién? ¿López Obrador a Sheinbaum? ¿O Sheinbaum a López Obrador? No, yo creo que va a ser el primero de octubre, pero hasta el último

12:47minuto de septiembre el presidente va a ser López Obrador. Gracias Rafa, gracias Ibabel.

12:53Voló el voto pronto, muchas gracias. Nos vemos el lunes, gracias.

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