Punchline - Émeutes au Royaume-Uni : l'exécutif tente de restaurer l'ordre - Vidéo Dailymotion

Europe 1

Aujourd'hui dans "Punchline", Julien Pasquet et ses invités débattent des émeutes au Royaume-Uni. Retrouvez "Punchline" sur : http://www.europe1.fr/emissions/punchline

Transcript

00:00un week-end émaillé de grosses tensions au Royaume-Uni,

00:03avec des manifestations violentes dans plusieurs villes.

00:06Je voudrais qu'on revienne un instant sur les différentes images

00:09et les heures observées outre Manche avec Tancrede Guillotel.

00:13À la une des journaux britanniques ce matin,

00:16un seul sujet au cœur des préoccupations.

00:18Les émeutes, survenues dans de nombreuses villes du pays ce week-end.

00:22Le Royaume-Uni se réveille groggy, marqué par ces images de violence.

00:26À Roserham, dans le nord du pays,

00:27un hôtel hébergeant des demandeurs d'asile a été attaqué

00:30par plusieurs centaines d'émeutiers, au cri de slogans anti-immigration.

00:34John Healy, secrétaire d'État à la Défense britannique, déplore les dégâts.

00:38J'étais ici hier avec les équipes de secours, la police, les ambulances.

00:43Vous pouvez le voir, la zone a été dévastée.

00:45Le personnel et les résidents étaient en état de choc

00:47et épris par la peur tout au long de la journée d'hier.

00:53Ils se sont barricadés dans l'hôtel

00:54alors que des gens cassaient les fenêtres et essayaient d'y mettre le feu.

00:58Les affrontements opposent force de l'ordre et émeutiers.

01:01Lindsay Butterfield, chef adjointe de la police du South Yorkshire, fait le bilan.

01:08Au moins douze de nos agents ont été blessés par des objets

01:11tels que des briques, des poteaux de clôture, des branches

01:14et d'autres projectiles qui leur ont été lancés.

01:17Sur l'ensemble du pays, plusieurs centaines de manifestants ont été interpellés.

01:21Au sortir d'une réunion de crise ce matin,

01:23le Premier ministre britannique Keir Starmer a annoncé vouloir faire preuve

01:28de fermeté.

01:30Mon objectif est de veiller à ce que nous mettions fin à ce désordre,

01:33à ce que les sanctions pénales soient rapides et visibles.

01:35C'est pourquoi j'ai demandé que l'on envisage d'identifier

01:37et de nommer au plus tôt ceux qui se sont impliqués.

01:40Beaucoup ont été arrêtés, certains ont été inculpés,

01:43certains d'entre eux sont actuellement devant le tribunal.

01:50Le Royaume-Uni n'avait pas connu une telle flambée de violence depuis 2011.

01:55Ce qui est intéressant de voir, notamment Jérémy Stubb,

01:58c'est la réaction du gouvernement parce qu'on voit des prises de parole

02:00dans l'urgence, des demandes du nouveau Premier ministre,

02:03là encore, qui font face à l'urgence de la situation.

02:07La vérité, c'est que le gouvernement britannique n'est pas très habitué

02:10à ce genre de situation.

02:11Il y a très peu de manifestations aussi violentes dans le pays.

02:15En fait, on a une grande tradition.

02:20C'est pas la même chose qu'en France.

02:23D'ailleurs, la tradition au Royaume-Uni, plutôt,

02:26est de manifestations d'émeutes spontanées.

02:30Mais dans la durée comme ça, peut-être un peu moins.

02:33Peut-être un peu moins, mais quand même,

02:36on peut faire la comparaison avec Naël l'année dernière en France.

02:40Et on va en parler tout à l'heure.

02:43Il y a des similarités, mais c'est très différent.

02:45Ce qu'on a là, il faut le souligner,

02:48ces émeutes ne sont pas arrivées dans le vide.

02:53Il y a toute une série d'événements qui ont précédé, par exemple...

02:58Et la tuerie de Southport est une forme de goutte d'eau

03:00qui fait déborder le vase, si je puis dire.

03:02En quelque sorte, déjà, l'année dernière,

03:05je pense qu'il y avait deux jeunes étudiants

03:08qui ont été poignardés par un migrant

03:11qui a été identifié en tant que tel dans la région du Nord.

03:16Tentative d'assassinat sur un militaire en uniforme

03:19dans le Kent au mois de juillet avec un couteau.

03:21Tout ça, c'est du couteau.

03:25Ensuite, émeute dans la ville de Leeds,

03:29une semaine avant l'événement de Southport,

03:33quand les services sociaux ont essayé d'emmener quatre enfants

03:37qui appartenaient à une famille de gens du voyage de Rome.

03:41Alors là, grande émeute.

03:44La police bat la retraite et revient le lendemain.

03:49On voit aussi des véhicules à police se renverser et brûler.

03:53Alors les gens se disent, mais quand c'est pas

03:57les classes ouvrières blanches,

04:01il y a une certaine indulgence ou compréhension.

04:04Mais dès que c'est les classes ouvrières blanches,

04:06là, on tape fort. Il faut être très strict.

04:10Et tout le discours du gouvernement de Keir Starmer,

04:12qu'on vient de voir là, c'est un discours classique.

04:14Il faut taper fort, il faut punir.

04:18C'est tout le discours disciplinaire.

04:20C'est comme M. Macron l'année dernière,

04:23Londres, Londres, Londres, toujours la même chose.

04:26Ce qu'on voit en Angleterre, Vincent Roy,

04:28qui vient de nous rejoindre sur le plateau.

04:30Ici, en France, question rhétorique,

04:33parce que je connais un petit peu la réponse,

04:34mais la laïcité nous protège de ce phénomène ?

04:37Non. Le problème, c'est que la laïcité

04:40est de plus en plus inefficiente.

04:42On le voit bien.

04:46Beaucoup de choses ont été dites autour de ce drame de Southport,

04:50notamment sur l'identité, l'idéologie du présumé coupable.

04:54Et en l'occurrence, rien n'est vérifié pour le moment.

04:57C'est pour ça que je parle d'étincelles, de gouttes d'eau.

04:59Mais le fond de cette affaire précisément,

05:01personne ne le connaît vraiment aujourd'hui.

05:03Tout ce qu'on sait, c'est que 9 gamines ont été poignardées

05:06et que 3 sont mortes.

05:07Ça, c'est une indignation nationale

05:09et personne ne peut revenir là-dessus.

05:10Oui, sauf que là, dans le cas qui nous occupe,

05:12pour ce qui est de l'Angleterre,

05:14le gouvernement, au départ, le gouvernement anglais,

05:16est resté relativement flou,

05:17tout à la fois sur l'identité de l'individu.

05:21Et ce flou, me semble-t-il,

05:23a sans doute fait monter une colère.

05:27Il faut être...

05:29Le gouvernement n'ayant pas été assez net,

05:32il a nourri cette colère qui s'est amalgamée au fil des mois,

05:35comme vous le rappeliez, avec le drame de Leeds.

05:38Tout à fait. Le jour de l'événement,

05:41il était encore mineur.

05:43Donc, on n'avait pas le droit de divulguer son identité.

05:47Et comme, je pense, après-demain, il aura 18 ans,

05:50un juge a décidé qu'il était illicite de divulguer son identité.

05:54Voilà. Et je pense que là,

05:56il y a eu une erreur d'appréciation, d'une certaine façon.

06:00Et le gouvernement n'ayant pas mesuré la colère,

06:02puisque ce qu'on voit là, me semble-t-il,

06:04c'est tout de même la face visible de l'iceberg.

06:07La colère anglaise, elle est cachée.

06:10Là, elle est révélée.

06:12Mais effectivement, le fait d'avoir amalgamé au fil des mois

06:16un certain nombre de colères fait que maintenant, elle éclate.

06:19Et par conséquent, c'est difficile de transposer

06:22ces événements-là sur la société française.

06:25Mais pour répondre très directement à votre question,

06:27on voit bien qu'on a bien vu, au cours des derniers mois,

06:31que la laïcité ne nous protégeait plus de grand-chose,

06:34et que l'idée communautariste anglaise,

06:37typically English, si j'ose dire,

06:40les protège non plus de rien.

06:42C'est vrai que c'est la croisée de beaucoup de phénomènes, ce qui se passe.

06:44Jeremy Stubbs, on ne peut pas expliquer ce que l'on voit

06:47uniquement par le biais de l'attaque de Southport.

06:50C'est globalement l'échec d'une politique migratoire

06:53qu'on a évoquée tout à l'heure dans la première horme,

06:55et sur laquelle vous pouvez revenir.

06:56L'échec d'une idéologie multiculturaliste à l'anglaise

06:59qui est bien différente ici.

07:01Il y a peut-être aussi un retour de bâton post-Brexit

07:03que les Britanniques sont en train de payer.

07:05Une croisée des chemins ?

07:07Non, je pense que le seul lien avec le Brexit,

07:10c'est que ce sont les mêmes personnes

07:12qui se considèrent comme des laissés-pour-compte

07:15de la mondialisation, de l'immigration,

07:18de toutes les autres politiques modernes.

07:21Parce qu'on parle d'ultra-droite, d'extrême-droite,

07:23mais est-ce que ça suffit à qualifier les Britanniques en colère aujourd'hui ?

07:26Non, non, non.

07:27Il y a, comme je l'ai dit tout à l'heure,

07:29des groupuscules qui sont très actifs,

07:32mais qui canalisent en quelque sorte une colère générale.

07:37Et comme le disait Vincent,

07:41c'est la partie visible,

07:44mais ça couvre depuis très longtemps.

07:47On peut dire que le Brexit, c'est une des manifestations,

07:50mais ce sont, pour tout dire,

07:52les classes ouvrières blanches

07:55qui sont frappées par le chômage.

07:58Et qui cherchent un bouc émissaire aussi, d'une certaine manière.

08:01Peut-être un bouc émissaire,

08:03mais qui surtout voient le deux poids, deux mesures.

08:06C'est-à-dire qu'entre eux, ils ont des plaintes.

08:08Non, non, non, on ne les prend pas au sérieux.

08:11Et pourtant, ce sont les électeurs naturels des travaillistes.

08:16Et les travaillistes devraient faire plus pour les bichonner quand même un peu.

08:23Et là, ils vont taper dessus,

08:25ils vont aliéner une partie de leur propre électorat.

08:28Ce n'est pas un bon début pour ce qu'est Starmer.

08:31Classes ouvrières blanches non urbaines.

08:33Un dernier mot, Gilles Mihaili, il nous reste une minute sur ce sujet.

08:35Oui, il y a un sentiment de dépossession

08:38qui a été aggravé ces derniers mois.

08:40Car pendant les manifestations contre la guerre au Gaza,

08:44d'ailleurs parfaitement légitimes,

08:46on peut critiquer Israël, on peut demander de cesser le feu,

08:49on a vu trop de barbus, trop de femmes voilées

08:53qui s'est comportée comme une force expéditionnaire en terre qu'il faut conquérir.

08:59Pas comme des Anglais d'origine quelconque, on s'en fout,

09:02qui manifestent en tant qu'Anglais ou qu'Anglaise

09:05son indignation vis-à-vis un supposé massacre ou une guerre.

09:09Mais véritablement comme une force qui va conquérir et changer le pays.

09:16Et je pense que ce qui énerve les gens, c'est ça.

09:20Ils appellent ça immigrés,

09:23mais ce sont des gens qui refusent de s'adapter,

09:25ils veulent adapter les lieux qui les accueillent.

09:28Oui, comme une forme de haine de l'Occident d'ailleurs,

09:30d'une manière un peu plus globale.

09:32Voilà ce que l'on pouvait dire dans cette première partie

09:34sur ce qui se passe en Angleterre.

09:36Et on aura bien sûr un œil attentif,

09:38parce que pour l'instant la situation ne redescend pas forcément.

09:41Jeremy Stubbs.

09:42Et on verra combien de temps ça peut durer.

Punchline - Émeutes au Royaume-Uni : l'exécutif tente de restaurer l'ordre

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