Punchline Été (Émission du 28/07/2024)

CNEWS

Pendant tout l'été, les invités de #PunchlineEte débattent des grands thèmes de l'actualité de 17h à 19h

Transcript

00:00:00Chers amis, bonjour à tous. Très heureux de vous retrouver dans Punchline.

00:00:04Nous sommes en chambre jusqu'à 19h.

00:00:06Nous allons décrypter, analyser l'actualité, débattre avec nos invités.

00:00:09Vous connaissez le principe.

00:00:11Invité que je vous présente dans un instant, mais avant, le sommaire de l'émission

00:00:14et cette crainte d'un nouvel embrasement au Moyen-Orient.

00:00:18La situation s'est fortement tendue à la frontière libanaise.

00:00:21Hier soir, une frappe contre Israël a causé la mort de 12 personnes,

00:00:2519 blessés, principalement des enfants.

00:00:27Un tir imputé au Hezbollah du Liban qui nie l'effet.

00:00:31Israël promet de frapper l'ennemi avec force.

00:00:34On y revient en début d'émission.

00:00:36La polémique liée à la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques n'en finit pas.

00:00:40Même Jean-Luc Mélenchon a été heurté par certaines scènes.

00:00:43Le replay de la cérémonie n'est plus disponible dans certains pays sur les plateformes.

00:00:48Plus personne ne semble assumer.

00:00:51Alors cette idéologie uox retourne-t-elle contre ses ambassadeurs ?

00:00:55On va en parler dans Punchline.

00:00:57Et ce sujet qui agite régulièrement le débat public,

00:01:00faut-il rendre inéligible les personnes fichées ?

00:01:03Selon notre sondage CSA pour CNews JDD Europe 1,

00:01:07les Français sont 80% y être favorables.

00:01:10Mais certains juristes alertent sur les implications et les dangers

00:01:14que pourrait entraîner une telle décision.

00:01:17Éclairage débat avec nos invités.

00:01:19Et pour cela, pour vous accompagner pendant deux heures,

00:01:22elle est avec nous, Gabrielle Cluzel.

00:01:24Bonjour ma chère Gabrielle.

00:01:25A vos côtés, Jean-Marie Godard.

00:01:27Bonjour Jean-Marie.

00:01:28Journaliste, écrivain, notamment spécialiste des questions de police et de justice.

00:01:32Un policier, nous en avons un.

00:01:34La chance d'en avoir un autour de ce plateau.

00:01:36Jean-Christophe Couilly, bonjour.

00:01:37Bonjour.

00:01:38Secrétaire nationale, unité à vos côtés.

00:01:40Amine Elbahi, juriste et auteur.

00:01:42Amine, bonjour.

00:01:43Dans un instant, la parole à vous.

00:01:45Nous reviendrons sur ce risque d'embrasement au Moyen-Orient,

00:01:49sur la situation des Jeux Olympiques.

00:01:51Également, c'est polémique après la cérémonie d'ouverture.

00:01:53Mais tout de suite, il est 17h.

00:01:55Barbara Durand nous a rejoint.

00:01:56On fait un point avec vous, Barbara, sur les dernières actualités.

00:02:02Bonjour Olivier.

00:02:03Bonjour à tous.

00:02:04Et de deux médailles d'or pour la France Jeux Olympiques.

00:02:07Cet après-midi, Pauline Ferrand prévoit à remporter l'épreuve de VTT Cross Country

00:02:12sur la colline d'Élancourt.

00:02:14À 32 ans, la quintuple championne du monde décroche à la maison son premier titre olympique.

00:02:20Aux Etats-Unis, le méga-feu en cours en Californie devient l'un des plus gros jamais enregistrés dans cet état.

00:02:26L'incendie a déjà ravagé plus de 350 000 hectares.

00:02:30Plus de 4000 personnes ont dû évacuer.

00:02:33Enfin au Venezuela, début d'une élection présidentielle sous tension entre un pouvoir aux abois

00:02:39et une opposition surmotivée, données victorieuses dans les sondages.

00:02:43L'opposition craint que Nicolas Maduro, le président sortant, manipule le scrutin

00:02:48au détriment de son rival Edmundo González Urrutia.

00:02:53Merci beaucoup Barbara, on vous retrouve à 17h30 pour un nouveau point sur l'actualité.

00:02:57Alors pour démarrer, nous allons bien évidemment revenir sur les Jeux Olympiques,

00:03:00mais pour démarrer cette actualité internationale importante,

00:03:04cette crainte d'un nouvel embrasement au Moyen-Orient.

00:03:06Alors que la guerre, vous le savez, continue de faire rage entre Israël et les terroristes du Hamas,

00:03:11et bien la situation s'est fortement tendue.

00:03:13Hier à la frontière libanaise, une frappe contre Israël a causé 12 morts et 19 blessés,

00:03:18principalement des enfants d'ailleurs, selon l'armée israélienne.

00:03:21Le tir de roquette est imputé au Hezbollah au Liban.

00:03:24Le Hezbollah qui nie l'effet.

00:03:25Les précisions avec Alice Sommerer et on en parle ensuite.

00:03:29Le Premier ministre israélien Benyamin Netanyahou a écourté son déplacement aux Etats-Unis

00:03:34et s'est dirigé dès son arrivée en Israël vers une réunion au cabinet de sécurité.

00:03:38Israël a promis de frapper l'ennemi avec force le lendemain de l'attaque

00:03:42qui a touché la ville de Majdal dans le nord du pays.

00:03:44Le Hezbollah qui nie cette attaque est accusé d'en être à l'origine.

00:03:48C'est un massacre qui a été commis hier par le Hezbollah.

00:03:5112 enfants de 10 à 20 ans, dont des garçons et des filles, qui jouaient au football dans un stade.

00:03:58La réaction israélienne est obligatoire face au Hezbollah qui, depuis le 8 octobre,

00:04:03attaque, menace, bombarde Israël et soutient le Hamas dans la guerre que nous menons contre le Hamas

00:04:10au détriment des Libanais. Mais là, cette fois-ci, une ligne rouge a été franchie.

00:04:14Cette attaque a suscité de vives réactions.

00:04:17L'ONU a mis en garde contre une conflagration plus large dans la région.

00:04:20L'Union européenne a quant à elle réclamé une enquête internationale indépendante.

00:04:24A l'international, Berlin a appelé à agir avec sang-froid et la Suisse a condamné la frappe.

00:04:29Paris a appelé à ce que tout soit fait pour éviter une nouvelle escalade militaire

00:04:33et a assuré qu'elle continuera d'agir auprès de ses partis à cette fin.

00:04:37Au total, 12 jeunes âgés de 10 à 16 ans sont morts dans la frappe et 30 autres environ ont été blessés.

00:04:43Boaz Bismuth, député Likoud, est en liaison avec nous.

00:04:47Monsieur le député, bonjour, merci d'avoir accepté notre invitation pour nous éclairer sur ce risque,

00:04:55cette crainte en tout cas d'un nouvel embrasement.

00:04:57Peut-être pour commencer, nous l'entendions, ce sont principalement des enfants qui ont été tués.

00:05:02C'est bien cela ?

00:05:04Oui, les images sont terribles. J'étais ce matin à Majd El Shams, dans le nord d'Israël,

00:05:08pas loin de la frontière, dans ce triangle Israël-Syrie-Libon.

00:05:11Je peux vous dire qu'on a cru tout voir depuis le 7 octobre.

00:05:16Je dirais que depuis le 7 octobre, c'est les images les plus terribles qu'on ait vues.

00:05:1911 petits cercueils, le douzième n'a pas encore été trouvé, un enfant de 11 ans, c'est terrible.

00:05:27En fait, quand on dit qu'il n'a pas été trouvé, les corps étaient complètement déchiquetés par pieds.

00:05:31Horrible, horrible, horrible.

00:05:33On parle effectivement d'un tir de missile du Hezbollah. Le Hezbollah, de son côté, qui nie.

00:05:37Aujourd'hui, Israël a la certitude que ce tir a été tiré depuis le Liban par le Hezbollah ?

00:05:43Ecoutez, cette roquette iranienne, par ailleurs, est en possession du Hezbollah.

00:05:48On parle du Hezbollah, c'est exactement quand on dit Hamas prétend,

00:05:52où Hezbollah dit que ce sont des groupes terroristes, très franchement,

00:05:55qui sont non seulement, je ne parlerai même pas de leur fiabilité,

00:05:58mais je verrai que depuis le 8 octobre, le lendemain du 7 octobre,

00:06:01Hezbollah se joint justement à ce conflit, si vous voulez,

00:06:06pour aider ses amis, entre guillemets, aux cent, guillemets, terroristes du Sud.

00:06:10Et c'est pour ça que Hamas, non seulement il a tiré cette roquette,

00:06:14en plus, il le ment après. Et voilà, la responsabilité est sur Hamas.

00:06:18Avant de revenir sur la réponse militaire, quelle est l'atmosphère aujourd'hui en Israël ?

00:06:24Et comment cette attaque, finalement, est-elle perçue par la population israélienne aujourd'hui ?

00:06:30Très dure, il faut dire. Déjà, quand vous arrivez dans le Nord,

00:06:34il y a les images de ces 11 petits, magnifiques enfants, qui ne sont plus avec nous, bien sûr.

00:06:39La communauté druze, qui partage un petit peu les obligations militaires,

00:06:47qui a perdu beaucoup de ses enfants dans cette guerre du 7 octobre,

00:06:50mais aussi dans les guerres d'Israël, attend justement de l'armée israélienne

00:06:53de faire le nécessaire, trop c'est trop.

00:06:56Ils nous l'ont dit aujourd'hui aux représentants, aux ministres qui étaient là dans le Nord.

00:07:00Et je dirais, d'une certaine manière aussi, ils ont raison, puisqu'il y a deux semaines,

00:07:04il y a deux semaines, lorsque Tel Aviv a été attaqué, souvenez-vous,

00:07:07par un drone lancé de la mer morte des Houthis au Yémen,

00:07:11Israël a riposté 1 800 kilomètres dans un port au Yémen.

00:07:16Là, 12 petits enfants, nos frères les druzes, attendent une riposte.

00:07:23Et comme j'ai entendu beaucoup ce matin, pour les amis druzes dans le Nord,

00:07:27je cite, le Liban doit trembler.

00:07:30Alors justement, Benyamin Netanyahou a assuré qu'Israël répondrait.

00:07:35Benyamin Netanyahou de retour des Etats-Unis, il y a une réunion de sécurité qui a été organisée.

00:07:40Je ne sais pas si elle est terminée ou pas, mais à quelle riposte doit-on s'attendre ?

00:07:44Puisque la crainte est la suivante, c'est qu'un nouveau front s'ouvre finalement au Moyen-Orient.

00:07:49Il faut savoir que quand on dit un nouveau front, ce n'est pas du tout un nouveau front,

00:07:52puisque depuis le 7 octobre, nous avons 7 fronts.

00:07:55Bien sûr, dans le Sud, Hamas, dans le Nord, Hezbollah, la mer morte des Houthis,

00:07:59l'Iran aussi qui nous a attaqués, dans le centre, Jenin, Toul Karem de l'autorité palestinienne,

00:08:03qui non seulement ne contrôle pas ces terroristes,

00:08:05mais en plus qui est là dans leur livre d'études, prône pour le terrorisme,

00:08:09et j'en passe avec les milices chiites en Irak.

00:08:11Donc nous avons beaucoup de fronts.

00:08:13Et dans chaque front, en plus, nous avons 4 fronts.

00:08:15C'est le front militaire, le front diplomatique, le front de la communication et le front juridique.

00:08:20C'est très très dur comme guerre.

00:08:22Elle va être longue, elle est très très difficile.

00:08:24Il faut savoir une chose, c'est qu'Israël n'a pas d'autre choix que de riposter pour la bonne raison.

00:08:29Afin qu'il n'y ait pas de guerre, il faut qu'il y ait dissuasion.

00:08:32Et d'après ce que je le vois, dans le Nord, on a un petit peu perdu,

00:08:36dans le sens où on a eu déjà 41 victimes depuis le 7 octobre.

00:08:39Les Israéliens attendent cette riposte qui va être dure.

00:08:43Pour l'instant, il est vrai que dans le sud de Liban, Hezbollah a perdu beaucoup de ses chefs.

00:08:48Mais a priori, d'après ce qu'on voit hier, ce n'est pas assez.

00:08:51Et encore une formule que les gens ont tendance à oublier.

00:08:53Toutes ces personnes qui vont vous dire, oui, la paix va amener la sécurité.

00:08:57Non, au Moyen-Orient et surtout en Israël, c'est la sécurité qui amène la paix.

00:09:01Justement, afin d'arriver à cette, pour ne pas parler de paix,

00:09:05pour arriver justement à cette sécurité, à justement stabiliser un peu la région,

00:09:10finalement, il faut que l'Iran, il faut que le Hezbollah, il faut que le Hamas perdent cette guerre.

00:09:17Sinon, nos jours en tant qu'État juif, en tant qu'Israël,

00:09:20nos jours sont comptés, quand je dis nos jours, mois, années.

00:09:24Mais le compte à rebours est lancé.

00:09:27Donc, il n'y a pas d'autre choix.

00:09:28Avant de vous libérer, Boaz Bismuth, cette dernière question.

00:09:31Il y avait des négociations qui étaient prévues à Rome,

00:09:35justement pour, eh bien, dans la perspective d'un arrêt des combats.

00:09:40On peut imaginer qu'après cette attaque du Hezbollah,

00:09:43il n'est plus question de négocier à cette heure du côté d'Israël ?

00:09:46Non, ce n'est pas en contradiction.

00:09:48Le chef du Mossad, d'après les médias, justement, s'est fait aujourd'hui la formation en Israël.

00:09:52Juste la première information après le Nord, c'est justement le fait que le chef du Mossad

00:09:58soit parti justement à Rome pour continuer.

00:10:02Il faut voir, moi aussi, avec ça, j'ai été à Machel Shams, le pin, si vous voulez,

00:10:07pour le retour des otages.

00:10:08Il reste encore 115.

00:10:09Je suis en contact avec les familles tous les jours.

00:10:12C'est aussi quelque chose d'infernal que ces personnes vivent.

00:10:16Je tiens à rappeler encore une fois à vos téléspectateurs

00:10:19qu'ils ont été, ces otages, pris le 7 octobre, y compris un bébé de un an.

00:10:23Et depuis le 7 octobre, ni Croix-Rouge, ni aucune organisation internationale,

00:10:27eh bien, les a visités.

00:10:28Ça aussi, c'est quelque chose qui est infernal.

00:10:30Quand on parle toujours d'humanitaires en Europe,

00:10:32quand on parle d'humanitaires dans les médias, pensez aussi à nous, en Israël.

00:10:36Merci, Boaz Bismuth, député Likoud.

00:10:39Et nous rappelons que deux de ces otages également sont de nationalité française,

00:10:42Ofer et Oad.

00:10:44Bien évidemment, nous pensons à leur famille.

00:10:46Merci à vous, monsieur le député, d'avoir accepté notre invitation.

00:10:50Peut-être un mot, effectivement, Gabriel Cluzel, la crainte ce soir,

00:10:54elle est bien celle d'un embrasement régional, effectivement,

00:10:57avec la Syrie, qui pourrait être aussi plongée dans cet embrasement.

00:11:01On peut le rappeler, les Druzes, qui ont été touchés,

00:11:03nombreux ont conservé cette nationalité syrienne,

00:11:07eux, étudiants d'Israël, mais Damas est allié avec l'Iran,

00:11:12mais aussi avec le Hezbollah libanais.

00:11:15Pour tout cela, aujourd'hui, le monde craint un embrasement.

00:11:18C'est pour ça que les réactions se sont succédées, pour rappeler à la retenue.

00:11:21Le premier point, peut-être à rappeler, c'est que nous avons tellement parlé

00:11:24de la politique intérieure de Popol, diraient certains, des législatives,

00:11:29que nous avons fini par oublier ce qui se passait dans le reste du monde,

00:11:33y compris sur notre propre sol, il y a du reste en matière de délinquance,

00:11:36mais ça, d'autres ici pourraient le dire mieux que moi.

00:11:39Évidemment, rien ne s'est réglé là-bas, et ce qui est tragique,

00:11:45c'est qu'on voit bien que certains sont prêts à faire craquer l'allumette

00:11:51qui commettra l'embrasement que tout le monde redoute.

00:11:56Les drusses, peut-être que certains de nos téléspectateurs ne le savent pas,

00:12:01c'est peut-être une secte musulmane, ou en tout cas des musulmans pas tout à fait orthodoxes.

00:12:10Ils rejettent la charia, ils sont monogames, monothéistes aussi, je crois,

00:12:15ils ne sont pas du tout prosélytes, c'est des petites communautés complètement à part

00:12:18et qui n'ont pas toujours des relations très amènes avec les autres musulmans.

00:12:23Ce sont eux qui sont frappés, et c'est vrai que l'horreur,

00:12:28quand on parle de terrorisme, de terreur, la dimension d'horreur la pire,

00:12:33c'est quand ça touche des enfants.

00:12:36On ne peut même pas dire que ce sont des dégâts collatéraux,

00:12:39ce sont simplement des enfants qui jouent au foot.

00:12:42C'est évidemment ces moments d'émotion très fortes qui suscitent l'embrasement,

00:12:48et nous devons rester extrêmement vigilants dans le monde international,

00:12:52parce que je crois que nous avons tous nos responsabilités,

00:12:54nous savons très bien que ce conflit s'exporte aussi sur notre sol,

00:12:58donc je crois que c'est évidemment extrêmement important.

00:13:02On disait que le Hezbollah restait prudent, que le Hezbollah, en tout cas au début,

00:13:06en avril, quand l'Iran avait attaqué l'Iran, il ne s'était pas joint à la danse,

00:13:12et on disait qu'eux aussi, ils ont peur finalement de mettre une allumette

00:13:17qu'ils ne pourront peut-être pas maîtriser.

00:13:20C'est peut-être le cas, effectivement.

00:13:22Aujourd'hui, nous y reviendrons à 18h, le colonel Olivier Rafovitch,

00:13:25le porte-parole de l'armée israélienne, sera justement avec nous.

00:13:29Je vous propose de revenir en France à présent avec les Jeux Olympiques,

00:13:32puisque la fête est bien lancée.

00:13:35Cinq premières médailles françaises, quatre hier, une il y a quelques minutes,

00:13:40en VTT avec Pauline Ferrand-Prévost.

00:13:43Nous attendons donc ce soir la natation avec le français Léo Marchand,

00:13:47il a toutes ses chances pour remporter l'or.

00:13:49Toute première médaille d'or hier, c'était en rugby à 7 avec l'histoire Antoine Dupont,

00:13:53et très vite rejoint par Emmanuel Macron, d'ailleurs après la victoire.

00:13:56C'est un fait, nos dirigeants, on le constate depuis quelques heures,

00:14:00ça va peut-être se calmer d'ailleurs, sont omniprésents,

00:14:03notamment aux côtés des joueurs, à en croire d'ailleurs cette séquence.

00:14:06Emmanuel Macron, Antoine Dupont, regardez.

00:14:08On a vu également Amine Elbaïy, Gabriel Attal qui était présent,

00:14:30Anne Hidalgo qui s'est félicitée de cette médaille d'or,

00:14:33et d'ailleurs ce qui était assez surprenant c'est qu'on voit son visage,

00:14:36imaginez voir le visage d'Antoine Dupont d'ailleurs.

00:14:39Voilà une première médaille française et on voit le visage d'Anne Hidalgo,

00:14:42ce qui a un peu interpellé puisqu'on sent bien effectivement que les politiques,

00:14:46nos dirigeants, tirent leur couverture à eux au début de ces Jeux Olympiques.

00:14:50Alors Emmanuel Macron avait annoncé une trêve politique pendant ces Jeux,

00:14:55visiblement pas pour eux.

00:14:56Ce n'est pas pour rien, je crois que le Président de la République

00:14:59a effectivement annoncé une trêve politique,

00:15:02parce que bien plus qu'une fête sportive, accueillir les Jeux Olympiques,

00:15:06c'est faire rayonner, faire triompher d'abord le talent de nos sportifs,

00:15:12mais faire rayonner aussi la France aux yeux du monde.

00:15:15Le monde nous regarde, le monde nous regarde à la télé,

00:15:17mais aussi les touristes sont accueillis au cœur de la capitale.

00:15:21Je note qu'à l'instant Pauline Ferrand-Prévot a décroché la médaille d'or olympique

00:15:25en VTT Cross Country, ce qui démontre aussi le talent de nos sportifs,

00:15:31mais bien plus que le talent de nos sportifs.

00:15:33Oui, le Président de la République profite de cette trêve politique

00:15:38qu'il a appelée de ses voeux pour pouvoir occuper un espace politique

00:15:41qui désormais est libre, entouré de ministres, des missionnaires.

00:15:45Vous comprenez ici toute la stratégie du Président de la République,

00:15:48ici de dire c'est moi le prince, il n'y a personne qui m'entoure,

00:15:53il n'y a pas de ministre autour de moi, je suis le Président de la République

00:15:57et je suis le principal organisateur des Jeux Olympiques.

00:16:00Et donc on a compris que le roi Macron ne partageait pas le gâteau pour les Jeux Olympiques.

00:16:07Vous avez souligné à juste titre que le monde entier regarde la France,

00:16:11on va le voir, il y a d'ailleurs des conséquences,

00:16:13puisque la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques,

00:16:15visiblement elle n'a pas été appréciée partout à l'étranger,

00:16:18on va y revenir dans un instant, mais avant Jean-Marie Godard,

00:16:21ce qui a été salué aussi c'est le défi sécuritaire incontestablement réussi,

00:16:25cela a été reconnu de toutes parts,

00:16:28néanmoins les forces de l'ordre toujours sur le qui-vive,

00:16:31Jean-Christophe Couillé pourra nous l'assurer dans un instant,

00:16:33mais c'est cela aussi que l'on peut saluer déjà au départ de ces Jeux Olympiques.

00:16:37Oui tout à fait, et en plus dans un contexte un peu tendu,

00:16:41puisque la cérémonie d'ouverture des JO s'est déroulée juste après les sabotages à la SNCF.

00:16:48Avec l'ultra gauche éventuellement dans le viseur, on y reviendra sûrement dans le carrière cette hypothèse.

00:16:52Mais ça posait un contexte et une ambiance d'entrée de jeu,

00:16:56et effectivement il y a des dizaines de milliers de policiers aujourd'hui qui font le boulot.

00:17:05Donc là il y a des services d'enquête qui travaillent sur l'affaire de la SNCF,

00:17:09mais la soirée de la cérémonie de couverture s'est parfaitement bien déroulée,

00:17:16il n'y a pas eu un seul incident,

00:17:18et derrière le fait que ce soit bien déroulé comme ça,

00:17:22il y a des dizaines de milliers d'hommes et de femmes

00:17:24qui assurent à la fois la sécurité des JO,

00:17:27mais il faut le dire, leur mission est non seulement d'assurer la sécurité des JO,

00:17:34mais aussi d'assurer en même temps de ne pas délaisser la sécurité publique du quotidien.

00:17:39Il y avait des craintes aussi dans ce sens-là,

00:17:42et notamment forcément à Paris, tâche énorme,

00:17:44Jean-Christophe Couville effectivement ces dernières heures, on a vu.

00:17:47Alors Emmanuel Macron aux côtés des sportifs, mais aux côtés des forces de l'ordre,

00:17:51hier également il s'est affiché à la préfecture de police de Paris

00:17:54pour féliciter ces forces de l'ordre engagées,

00:17:57c'est vrai que pas un couac, ça c'est aussi ce qu'on peut retenir.

00:18:00Oui, c'est pas un couac, c'est l'image aussi que les policiers français,

00:18:05enfin quand je dis policiers, c'est aussi les gendarmes, les militaires,

00:18:09donnent aux touristes et donnent au monde entier,

00:18:11c'est un sourire, c'est l'accueil à la française,

00:18:14il faut le rajouter, il faut le souligner,

00:18:16et puis après pour le président c'est opération séduction,

00:18:19c'est sûr que là, rappelez-vous, il y a un an,

00:18:22c'était pas la même ambiance, notamment avec les émeutes,

00:18:25au contraire les policiers étaient un peu remontés,

00:18:31et puis bon voilà, heureusement les années changent,

00:18:33ne se ressemblent pas, on était un peu plus sereins,

00:18:36même si effectivement il ne faut pas baisser la garde.

00:18:39On nous attendait vendredi sur la cérémonie,

00:18:42tout le monde nous avait dit, enfin beaucoup de spécialistes

00:18:45et des cassandres du malheur avaient dit attention,

00:18:47tout va s'abattre sur vous, c'est l'enfer,

00:18:49on ne pourra jamais organiser cette cérémonie,

00:18:52bon ben il faut croire que vendredi soir,

00:18:54même le ciel était ému à verser une larme,

00:18:56puisqu'il pleuvait, mais n'empêche qu'on l'a fait.

00:18:58Ému ou peut-être triste, pourquoi je vous dis ça ?

00:19:01Pourquoi je vous dis ça ? Parce que la cérémonie d'ouverture

00:19:05n'en finit pas de faire parler d'elle,

00:19:08il s'agissait de faire un événement rassembleur,

00:19:11mais force est de constater que cela semble raté,

00:19:15alors que beaucoup, c'est vrai sur l'échiquier à droite,

00:19:17depuis la cérémonie, ont dénoncé des incartades idéologiques,

00:19:20incartades wokistes, que les chrétiens de plusieurs continents,

00:19:24du monde entier, se sont dit heurtés par la parodie de la scène,

00:19:27la scène c'est le dernier repas du Christ,

00:19:29mais là il y avait des personnes transsexuelles,

00:19:32les critiques ont été nombreuses, même Jean-Luc Mélenchon,

00:19:34on y reviendra tout à l'heure, n'a pas été véritablement satisfait

00:19:37par cette cérémonie d'ouverture.

00:19:39Alors conséquence, sur les plateformes,

00:19:42nous avons essayé de regarder en replay,

00:19:45sur la plateforme, sur le compte des Jeux Olympiques,

00:19:48nous avons essayé de regarder si nous pouvions regarder,

00:19:51on le voit en direct, revoir cette cérémonie d'ouverture.

00:19:54Eh bien non, ce n'est plus disponible,

00:19:57alors les Jeux Olympiques, l'organisation s'en est défendue,

00:20:01en disant, voilà c'est une question de droit d'auteur,

00:20:03toujours est-il qu'on comprend bien que,

00:20:05effectivement, à travers le monde, il y a eu des images qui ont choqué,

00:20:09pas qu'à travers le monde, en France également,

00:20:12et effectivement, ça a été votre cas d'ailleurs, me semble-t-il.

00:20:15Gabrielle Cluzel, si à en croire votre compte

00:20:18sur les réseaux sociaux que j'ai suivis, vous n'étiez pas contente.

00:20:22Oui, j'ai été très heurtée, je pourrais en parler pendant longtemps,

00:20:25parce qu'il y a beaucoup d'aspects,

00:20:27mais le premier principal, me semble-t-il,

00:20:29et qui ne me concerne pas moi, ni même les chrétiens,

00:20:32mais le pays en général, c'est que les Jeux Olympiques

00:20:35sont censés rassembler.

00:20:38Le sport, de façon générale, c'est que la page politique s'était tournée,

00:20:42nous devions être rassemblés autour du sport.

00:20:44Et nous nous sommes retrouvés avec ce spectacle

00:20:47qui était de toute évidence trempé dans le wokisme,

00:20:51qui se voulait transgressif,

00:20:53mais en fait c'est une transgression archi-éculée.

00:20:56Transgression éculée, c'est un oxymore en principe,

00:21:00donc ça devient la norme, quand on transgresse, toujours la même chose.

00:21:03Donc taper notamment sur les chrétiens,

00:21:05c'est vraiment d'une banalité crasse.

00:21:07Et donc on a vu les gens se déchirer sur les réseaux sociaux.

00:21:11Et ça, je trouve que c'est trafique,

00:21:14et c'est une responsabilité forte.

00:21:16Et puis le deuxième étage de la fusée, vous avez raison de le dire,

00:21:19c'est l'irresponsabilité diplomatique.

00:21:21C'est-à-dire que nous nous adressions à 2 milliards d'individus,

00:21:24ceux qui ont fait ce spectacle, se croient ouverts à la diversité,

00:21:27parce que vous savez, c'est des gens d'extrême-gauche,

00:21:29ils ne s'en cachent pas, du reste.

00:21:31Mais en fait, en réalité, ils sont ethnocentrés.

00:21:35Ils pensent que tout le monde pense comme un homme de gauche parisien

00:21:41habitant le 7e arrondissement.

00:21:43Ben non, ce n'est pas ça.

00:21:45Donc ils ont choqué le monde entier, il faut voir.

00:21:47Moi, je le dis franchement, je le dis rarement,

00:21:50parce que je n'aime pas ce mot-là.

00:21:52Je veux toujours dire que je suis fière de la France,

00:21:54mais vendredi soir, j'ai eu honte pour mon pays.

00:21:56L'erreur diplomatique, c'est intéressant,

00:21:58on va développer cette idée.

00:22:00Alors, le CIO...

00:22:01Les validations, parce que moi, il y a les organisateurs,

00:22:03il y a les réalisateurs, il y a les acteurs,

00:22:05il y a tout ce qu'on veut.

00:22:06Ça, c'est la partie visible.

00:22:07Mais j'imagine bien qu'au gouvernement et ailleurs,

00:22:09au CIO, des gens ont validé.

00:22:11À aucun moment, personne ne s'est dit

00:22:13« Tiens, quand même, ça va peut-être risquer de heurter.

00:22:16On va peut-être éviter de faire ça. »

00:22:17Et ça, c'est quand même assez fou.

00:22:19C'est une vraie interrogation.

00:22:20En tout cas, les organisateurs l'ont assuré

00:22:22lors d'une conférence de presse aujourd'hui.

00:22:24L'intention n'était absolument pas de heurter.

00:22:27On va les écouter.

00:22:33Il n'y a jamais eu l'intention de manquer de respect

00:22:35à quelques groupes religieux que ce soit.

00:22:37Au contraire, je pense que Thomas Jolie

00:22:39a vraiment essayé, vraiment eu l'intention

00:22:41de célébrer la tolérance communautaire.

00:22:43Et au vu des résultats des sondages,

00:22:45nous pensons que cette ambition a été atteinte.

00:22:52Si des personnes ont été offensées,

00:22:54nous sommes bien sûr vraiment désolés.

00:22:56Amine Elbaïe, au fond, est-ce qu'il n'y a pas manqué

00:22:58de réflexion, notamment sur le volet diplomatique ?

00:23:00Gabriel Cluzel le disait.

00:23:02Bien évidemment, on imagine qu'à la fois

00:23:04le réalisateur, il baigne dans un univers.

00:23:07Il n'avait pas forcément tous les enjeux derrière.

00:23:10Il n'avait peut-être pas tout cela en tête.

00:23:12On peut effectivement le comprendre.

00:23:14En revanche, il y a des diplomates derrière.

00:23:16Il y a le président de la République

00:23:18qui peut s'attendre, qui connaît le monde

00:23:20et qui se dit peut-être qu'il n'y a pas besoin

00:23:22d'en parler.

00:23:23La France se rend compte aujourd'hui

00:23:25qu'elle paye aux yeux du monde

00:23:27plus qu'une erreur diplomatique,

00:23:29une erreur morale.

00:23:31Pourquoi avancer finalement caché ?

00:23:33Pourquoi ne pas assumer

00:23:35ce qu'est devenue la société française ?

00:23:37C'est-à-dire une société

00:23:39qui est en train d'évoluer

00:23:41et qui est en train d'évoluer

00:23:43et qui est en train d'évoluer

00:23:45et qui est en train d'évoluer

00:23:47et qui est en train d'évoluer

00:23:49et qui est en train d'évoluer

00:23:51C'est-à-dire une société

00:23:53qui, à force d'avoir

00:23:55déserté le sacré,

00:23:57à force d'avoir accepté

00:23:59la déchristianisation

00:24:01de l'espace culturel français,

00:24:03le wokisme,

00:24:05le consumérisme a pris le dessus

00:24:07et a été représenté

00:24:09ce soir-là au cours de cette cérémonie

00:24:11des Jeux Olympiques.

00:24:13Évidemment que je prends les téléspectateurs à témoin.

00:24:15Aucun Français n'a été consulté

00:24:17ce soir-là pour connaître

00:24:19leur avis et connaître

00:24:21la façon avec laquelle

00:24:23cette cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques

00:24:25a été organisée. Bien sûr qu'il aurait fallu

00:24:27rendre cette cérémonie

00:24:29d'ouverture des Jeux Olympiques participative.

00:24:31Je note cependant qu'il y a eu évidemment

00:24:33des réussites les 20 premières minutes

00:24:35et la dernière heure. Moi j'ai été notamment marqué

00:24:37par Céline Dion. Mais je note aussi

00:24:39qu'il y a eu énormément d'échecs.

00:24:41Énormément d'échecs.

00:24:43Quand je vois notamment

00:24:45l'épiscopat français, c'est-à-dire les évêques,

00:24:47s'indigner, déplorer des scènes de dérision.

00:24:49Mais j'ai envie de vous dire

00:24:51que c'est aussi de votre faute.

00:24:53Vous avez accepté cette décadence-là.

00:24:55Ce n'est pas les musulmans

00:24:57qui ont vidé les églises.

00:24:59C'est la société française qui a renoncé aux sacrés.

00:25:01C'est aussi la communauté chrétienne

00:25:03qui n'a pas joué le jeu. Et donc aujourd'hui

00:25:05nous payons 30 ans de renoncement.

00:25:07Et donc j'ai envie de vous dire

00:25:09pourquoi avancer caché ?

00:25:11Assumons ce qui est devenu malheureusement

00:25:13notre pays pour peut-être

00:25:15prendre conscience collectivement

00:25:17du travail qui reste à accomplir

00:25:19pour respecter effectivement les codes.

00:25:21Et je note d'ailleurs Jean-Luc Mélenchon

00:25:23On y reviendra largement tout à l'heure.

00:25:25Effectivement, a priori ça peut étonner

00:25:27et lorsqu'on réfléchit, c'est pas étonnant.

00:25:29Et on verra cela pourquoi

00:25:31dans un instant.

00:25:33Il a dû quand même semer le troupe dans son camp, je pense.

00:25:35Il n'a pas seulement semer le troupe.

00:25:37Il a trahi le passé

00:25:39laïcard

00:25:41auquel il a adhéré

00:25:43pour assumer aujourd'hui

00:25:45son adhésion d'extrême communautarisme

00:25:47de la société française.

00:25:49Je suis pas tout à fait d'accord dans sa déclaration

00:25:51parce que, pour le coup,

00:25:53je l'ai trouvée tout à fait de bon sens

00:25:55et on peut dire que moi

00:25:57j'ai été choquée en tant que chrétienne

00:25:59et c'est vrai qu'on peut se dire

00:26:01que la France qui est réputée être fille aînée de l'église

00:26:03qui tourne ainsi en dérision

00:26:05ses propres racines, ça ressemble quand même à un suicide

00:26:07mais ça aurait été une autre religion

00:26:09ça m'aurait fait le même effet

00:26:11et j'aurais trouvé ça absolument détestable

00:26:13c'est-à-dire que c'est une humiliation

00:26:15en modo vision

00:26:17c'est une honte en modo vision

00:26:19parce que, évidemment,

00:26:21le monde entier, encore une fois, ne pense pas

00:26:23comme les bobos, les trois bobos parisiens

00:26:25qui se sont installés à huis clos

00:26:27dans l'entre-soi pour créer

00:26:29cet événement, c'est absolument scandaleux.

00:26:31Il est vrai que beaucoup de français de confession musulmane

00:26:33beaucoup de français de confession juive

00:26:35ont été particulièrement choqués

00:26:37et ils l'ont dit, puisqu'on a eu Monseigneur Mathieu Rouget

00:26:39l'évêque de Nanterre, et ils l'ont dit aux évêques

00:26:41nous, ça nous choque particulièrement

00:26:43et c'est peut-être eux, d'ailleurs, qui ont réveillé

00:26:45ce qui est fou, c'est que les chrétiens

00:26:47parfois ont besoin que les autres

00:26:49leur disent pour oser

00:26:51vous savez, aujourd'hui, on a beaucoup

00:26:53complexé les catholiques

00:26:55il y a une phrase d'un écrivain français

00:26:57célèbre, je suis catholique

00:26:59et j'ai l'habitude, je porte tous les malheurs du monde

00:27:01et on a été tellement habitués à être complexés

00:27:03qu'on n'ose plus rien dire, on baisse la tête

00:27:05et ceci explique cela

00:27:07On va y revenir à 18h30

00:27:09longuement, notamment sur les déclarations de Jean-Luc Mélenchon

00:27:11qui font coller beaucoup d'encre

00:27:13sur cette cérémonie

00:27:15on marque une très courte pause

00:27:17dans un instant, nous allons revenir sur une autre question

00:27:19on va délaisser un petit peu les Jeux Olympiques

00:27:21on va s'intéresser à la question des fichiers S

00:27:23de notre sondage, on attend vos avis

00:27:25notamment le vôtre, Jean-Christophe Couvouilly

00:27:27et Jean-Marie Godard, à tout de suite sur Notre Antenne

00:27:33Punchline était de retour

00:27:35avec nos invités

00:27:37vos invités jusqu'à 19h

00:27:39Gabriel Cluzel pour vous accompagner

00:27:41Jean-Marie Godard, Jean-Christophe Couvouilly

00:27:43et Amine Elbaïe, je vous le disais

00:27:45on va un petit peu délaisser les Jeux Olympiques pour cette seconde partie

00:27:47on va s'intéresser à la question des fichiers S

00:27:4980% des Français

00:27:51favorables

00:27:53à ce que les personnes fichiers S

00:27:55ne soient pas éligibles

00:27:57pourquoi ? puisqu'on l'a bien vu

00:27:59que des députés fichiers S étaient rentrés à l'Assemblée Nationale

00:28:01on va en parler dans un instant

00:28:03avant le rappel des titres, 17h30

00:28:05Barbara est avec nous

00:28:09Dans le Cantal

00:28:11hier, l'effondrement d'une terrasse

00:28:13dans une salle polyvalente du village

00:28:15de Saint-Pierre a fait un mort

00:28:17et quatre blessés. Le drame a eu lieu

00:28:19en fin d'après-midi lors d'un mariage

00:28:21rassemblant environ 150 personnes

00:28:23la personne décédée est

00:28:25une femme de 69 ans ayant fait

00:28:27un arrêt cardiaque

00:28:29Au lendemain d'une frappe meurtrière sur le plateau du Golan

00:28:31le député ouest-bol la Libanais

00:28:33Israël promet de frapper l'ennemi

00:28:35avec force faisant craindre

00:28:37un embrassement régional en pleine guerre

00:28:39dans la bande de Gaza. L'Iran

00:28:41a mis en garde Israël contre les conséquences

00:28:43d'une attaque de représailles au Liban

00:28:45Enfin en France

00:28:47les pluies tombées vendredi et samedi

00:28:49sur Paris ont souillé la scène

00:28:51conséquence, les organisateurs ont été

00:28:53contraints d'annuler l'entraînement de triathlon

00:28:55prévu ce matin dans le fleuve

00:28:57ils restent tout de même confiants

00:28:59sur la tenue des épreuves mardi

00:29:01et mercredi

00:29:29C'est un résultat sans appel

00:29:51interrogé sur la question

00:29:53de rendre inéligibles les personnes

00:29:55fichées S

00:29:57sont 80% à y être

00:29:59favorables. Pourtant

00:30:01pour le directeur de l'institut pour la justice

00:30:03une telle mesure

00:30:05pourrait introduire une part d'arbitraire

00:30:07dangereuse pour notre démocratie

00:30:09je pense que ce serait une mauvaise idée

00:30:11parce que la fiche S

00:30:13ça n'est pas une décision juridictionnelle

00:30:15il y a une part d'arbitraire puisque

00:30:17c'est l'état lui même qui fiche

00:30:19ces personnes là. Si demain

00:30:21le pouvoir central arrive

00:30:23entre les mains des mauvaises personnes

00:30:25de mettre des fiches S sur tous ses ennemis

00:30:27et les rendre tous inéligibles

00:30:29ça serait pas digne d'un état démocratique

00:30:31Alors

00:30:33comment expliquer un tel souhait de la part

00:30:35des français ? Le sentiment

00:30:37que les délinquants bénéficient d'une impunité

00:30:39pourrait être un premier

00:30:41élément de réponse. Les français ont

00:30:43le sentiment que de manière générale

00:30:45les fiches S

00:30:47comme tous les délinquants, comme toutes les

00:30:49personnes louches

00:30:51ne sont pas correctement punies et sanctionnées

00:30:53par la justice. A mon sens

00:30:55une fiche S qui est légitime

00:30:57devrait ensuite déboucher

00:30:59sur une condamnation pénale

00:31:01Mercredi dernier, la députée

00:31:03Hélère Virginie Duby-Miller

00:31:05a déposé une proposition de loi

00:31:07pour empêcher les personnes fichées S

00:31:09de se présenter à une élection

00:31:11française. Et vous le savez

00:31:13des députés aujourd'hui sont fichés S

00:31:15sur les bancs de l'Assemblée nationale

00:31:17on pense notamment à Raphaël Arnaud

00:31:19Raphaël Arnaud, connu pour être

00:31:21un leader d'extrême gauche, notamment

00:31:23Jean-Christophe Couvy peut-être, un peu de pédagogie

00:31:25pour démarrer puisqu'on l'a bien compris

00:31:27la fiche S, ça concerne

00:31:29qui ? C'est quoi

00:31:31très précisément une fiche S ?

00:31:33A quel moment vous pouvez être visé par une fiche S ?

00:31:35Alors la fiche S

00:31:37c'est un outil de travail des policiers

00:31:39c'est purement administratif

00:31:41c'est quelqu'un qui est mis sous surveillance

00:31:43par rapport à

00:31:45des atteintes à la sûreté de l'Etat

00:31:47ou à la sécurité publique. Donc du coup

00:31:49dans le fichier des personnes recherchées

00:31:51vous avez des onglets et vous avez la fiche S

00:31:53et dès lors que vous intervenez en tant

00:31:55que policier, vous faites un contrôle

00:31:57d'identité ou alors un contrôle

00:31:59de véhicule, vous renseignez

00:32:01effectivement ce fichier

00:32:03par rapport à la personne que vous avez vue

00:32:05avec qui elle était, d'où elle vient

00:32:07etc. En fait

00:32:09l'idée c'est du renseignement

00:32:11c'est d'abonder, de mettre

00:32:13des personnes sous surveillance qui n'ont peut-être pas encore

00:32:15commis justement d'actes de délinquance

00:32:17mais en fait on les surveille uniquement

00:32:19donc si effectivement vous tombez sur

00:32:21le joug administratif, c'est-à-dire qu'un préfet

00:32:23décide de vous mettre sur fiche S

00:32:25et donc vous n'êtes pas inéligible, imaginez

00:32:27que c'est vrai que ce n'est pas en démocratie. Dans ces cas-là, l'Etat

00:32:29a tous les pouvoirs et puis dans ces cas-là

00:32:31c'est le fait du prince et moi je vous mets fiche S

00:32:33vous ne pouvez plus par exemple présenter le journal.

00:32:35Ce n'est pas possible. Oui, donc effectivement

00:32:37la question qui se pose, et vous l'avez souligné

00:32:39Jean-Marie Godard, c'est

00:32:41pourquoi la justice, elle, n'enquête

00:32:43pas dès lors qu'une personne est fichée S, peut-être

00:32:45qu'elle a déjà commis des délits, voire

00:32:47des crimes et c'est peut-être à ce niveau-là

00:32:49au niveau de la justice que ça doit se jouer dans ces cas-là.

00:32:51Alors la justice c'est différent

00:32:53c'est justement

00:32:55deux choses différentes. La fiche S c'est un document

00:32:57administratif, ce n'est pas une décision

00:32:59de justice et comme on dit

00:33:01par exemple la justice n'a pas

00:33:03forcément à enquêter sur

00:33:05parce que quand on parle des fiches S

00:33:07on peut avoir des fiches S liées

00:33:09à du terrorisme

00:33:11mais vous avez aussi des fichés S qui sont juste

00:33:13des militants écolos qui ont participé à tel ou tel

00:33:15manif, des

00:33:17supporters de foot qui ont participé à des

00:33:19violences, à des incidents dans des stades

00:33:21simplement des proches

00:33:23des proches

00:33:25d'une personne à laquelle

00:33:27on s'intéresse et on va ficher S

00:33:29telle personne qu'on sait très proche

00:33:31d'elle pour justement faire

00:33:33l'entourage, savoir un petit peu

00:33:35ce qui se passe, c'est vraiment une surveillance

00:33:37donc ça serait difficile

00:33:39qu'il y ait forcément une décision de justice

00:33:41derrière par rapport à des gens

00:33:43qui en fait dans les faits

00:33:45n'ont pas forcément fait quoi que ce soit

00:33:47en fait c'est une surveillance

00:33:49et moi je ne sais pas

00:33:51s'il

00:33:53ne devrait pas y avoir peut-être un travail sur

00:33:55une réforme de ce

00:33:57fichier et peut-être

00:33:59aussi une réforme de comment

00:34:01on utilise et qu'est-ce qu'on fait justement du

00:34:03fichier des personnes recherchées

00:34:05parce que la fiche S est une sous-section du

00:34:07fichier des personnes recherchées

00:34:09en fait il y a plein d'acronymes et plein de lettres

00:34:11différentes correspondant à une catégorie

00:34:13les mineurs en fugue, les évadés

00:34:15les personnes recherchées qui sont évadées de prison

00:34:17justement la fiche S

00:34:19tout ça fait partie du même fichier

00:34:21et peut-être voir

00:34:23alors sur la question

00:34:25de l'inéligibilité d'une personne

00:34:27qui est fichée S, après ça dépend

00:34:29pourquoi, c'est parce que le problème c'est qu'on ne sait

00:34:31même pas

00:34:33juste pour parler de la fiche S

00:34:35c'est qu'en fait aujourd'hui les gens font un amalgame

00:34:37c'est parce qu'en fait le politique

00:34:39s'est emparé de ce fichier

00:34:41de cette terminologie de fiche S

00:34:43pour faire du marketing politique

00:34:45et pour accuser les Pierre, Paul et Jacques

00:34:47et donc dans la tête des gens, fichier S égale coupable

00:34:49et il faut faire très attention à ça

00:34:51vous pouvez appartenir à un parti politique

00:34:53et être fiché S en raison

00:34:55de l'appartenance à ce parti politique par exemple

00:34:57vous pouvez être fiché S sans le savoir

00:34:59enfin j'ai du mal à croire

00:35:01que vous l'êtes

00:35:03Jean-Christophe Couvy pourra faire une recherche

00:35:05c'est encadré par la loi

00:35:07et on peut être sévèrement puni

00:35:09mais est-ce que vous imaginez un seul instant

00:35:11dans une société démocratique

00:35:13digne de ce nom

00:35:15un pouvoir exécutif

00:35:17désigner ses opposants

00:35:19c'est à dire désigner qui peut

00:35:21ou ne peut pas se présenter face à lui

00:35:23on vit complètement

00:35:25on vit en démocratie

00:35:27cette idée là

00:35:29qui est approuvée par 80%

00:35:31de personnes interrogées

00:35:33est une idée complètement populiste

00:35:35je suis désolé de le dire ainsi mais en fait

00:35:37ce sondage

00:35:39c'est aussi révélateur

00:35:41c'est aussi révélateur

00:35:43à un moment donné

00:35:45qu'est-ce qu'il veut dire effectivement ce sondage

00:35:47qu'est-ce qu'il révèle derrière

00:35:49ce sondage voilà ce qu'il révèle

00:35:51il révèle ce que les français ne veulent plus

00:35:53c'est à dire à chaque fois

00:35:55quand on arrive au bout d'un fait de société

00:35:57prendre un

00:35:59sondage pour essayer de justifier

00:36:01une loi mais une loi pansement

00:36:03pas une loi qui va permettre de protéger

00:36:05les français sur 30 ans

00:36:07sur 50 ans mais une loi pour protéger les français

00:36:09sur le fait de l'instant

00:36:11c'est pas comme ça qu'on construit des lois dans une société

00:36:13il dit une seule chose

00:36:15que les français ne veulent pas être

00:36:17représentés par des voyous

00:36:19il faut comprendre l'idée

00:36:21qui se cache derrière ces lois

00:36:23ces résultats de sondage

00:36:25comme quand les français disent

00:36:27il faudrait que l'armée aille dans les banlieues

00:36:29c'est pas notre boulot

00:36:31c'est quoi l'idée sous-tendue

00:36:33c'est que ras-le-bol

00:36:35faites quelque chose et mettez-y les moyens

00:36:37les gros moyens

00:36:39ce qui a profondément heurté

00:36:41c'est que Raphaël Arnault

00:36:43un antifa bien connu

00:36:45de la police et bien connu aussi

00:36:47de ses opposants

00:36:49il a fait appel mais il a été condamné

00:36:51il y a des jeunes femmes qui ont porté plainte contre lui

00:36:53il est présumé innocent mais je rappelle que

00:36:55à l'extrême gauche quand une femme parle en général

00:36:57d'évangile on lui dit on vous croit

00:36:59mais là visiblement personne ne les croit

00:37:01les gens ont été profondément choqués

00:37:03de voir que cet individu a été

00:37:05choisi par la France Insoumise

00:37:07on a beaucoup glosé sur les candidats

00:37:09qui avaient ceci ou cela

00:37:11dans leurs réseaux sociaux

00:37:13c'était pas forcément là non plus des choses condamnables

00:37:15sur le plan juridique

00:37:17mais ils ont jugé

00:37:19que c'était pas bien d'avoir

00:37:21des candidats avec ce genre de passé

00:37:23et bien là c'était pareil

00:37:25il n'y a pas besoin de loi

00:37:27dans un pays avec un sens commun partagé

00:37:29un parti politique aurait dû se dire

00:37:31non mais là le Gaillard

00:37:33ça va pas

00:37:35il n'a pas le profil pour faire un bon député

00:37:37même nous on ne va pas être honoré d'avoir un tel député

00:37:39voilà ce qui devrait se passer

00:37:41et les français ont été exaspérés

00:37:43et c'est ce ras le bol là finalement

00:37:45qui est traduit avec ce sondage

00:37:47oui mais si on

00:37:49prend vraiment le côté technique

00:37:51et pragmatique la chose

00:37:53la fiche S comme Sûreté de l'Etat

00:37:57elle est quand même assez vaste

00:37:59en fait cette définition

00:38:01et les raisons pour lesquelles on peut ficher

00:38:03S quelqu'un

00:38:05donc ficher S

00:38:07veut pas forcément dire à 100%

00:38:09à chaque fois voyou

00:38:11personne qui a commis un acte de délinquance

00:38:13et je pense qu'il y a de la méconnaissance justement

00:38:15alors la méconnaissance elle vient de la manière

00:38:17de ce marketing politique autour de la fiche S

00:38:19exactement

00:38:21mais juste une chose

00:38:23on ne peut pas interpeller quelqu'un juste parce qu'il est

00:38:25fiché S d'ailleurs on n'a pas intérêt à le faire

00:38:27parce que les gens qui sont fichés S

00:38:29ne le savent pas pour une simple raison

00:38:31c'est qu'on a besoin d'exercer une surveillance

00:38:33à partir du moment si vous vous annoncez

00:38:35de manière officielle par un courrier

00:38:37à partir de maintenant vous êtes fiché S

00:38:39jusqu'à nouvel ordre

00:38:41évidemment qu'il n'y a plus aucun intérêt à faire de la surveillance

00:38:43la personne va se méfier et va changer ses habitudes

00:38:45au delà simplement du caractère

00:38:47critiquable du contenu même de la mesure

00:38:49il faut aussi poser

00:38:51le principe de réalité

00:38:53le principe de réalité

00:38:55le suivant c'est qu'on n'arrive déjà pas

00:38:57pour les personnes qui sont inscrits au FSPRT

00:38:59au fichier de suivi

00:39:01des personnes

00:39:03radicalisées

00:39:05enfin fichier de suivi des personnes

00:39:07pour radicalisation à caractère terroriste

00:39:09le FSPRT c'est les personnes

00:39:11qui représentent une vraie menace grave

00:39:13à l'ordre public

00:39:15193 étrangers en France

00:39:17qui se trouvent en situation irrégulière

00:39:19sont inscrites au FSPRT

00:39:21on n'arrive même pas

00:39:23à les expulser c'est à dire que leur simple situation irrégulière

00:39:25devrait déjà les conduire

00:39:27dans l'avion

00:39:29on n'arrive déjà pas à les mettre dans l'avion

00:39:31vous voyez bien que sur la capacité

00:39:33à mobiliser l'arsenal administratif

00:39:35de l'état on a un pouvoir politique

00:39:37à la fois démissionnaire

00:39:39on le voit aujourd'hui mais aussi dépassé

00:39:41je vois mal demain

00:39:43le ministère de l'intérieur

00:39:45désigner qui deviendra fiché S

00:39:47et qui ne le deviendra pas

00:39:49et autrement dit mettre une tête

00:39:51et mettre une étiquette

00:39:53sur ses opposants politiques

00:39:55et désigner qui

00:39:57est opposant politique

00:39:59indésirable et qui ne l'est pas

00:40:01on a bien compris

00:40:03pourquoi effectivement ce n'est pas

00:40:05applicable et on a bien compris aussi

00:40:07ce que veulent dire les français derrière

00:40:09je veux quand même dire juste un bémol

00:40:11je comprends complètement la démonstration

00:40:13quand on fait une loi il faut réfléchir

00:40:15au dérive de cette loi et pas seulement au cas d'espèce

00:40:17qui a suscité l'émotion

00:40:19même si par le passé on a déjà fait

00:40:21des lois sur l'émotion

00:40:23je vous rassure et qui sont restées

00:40:25et qui posent problème du reste mais bref c'est pas le sujet

00:40:27mais Gérald Darmanin quand il a dit

00:40:29il a parlé du périmètre des jeux olympiques

00:40:31il a bien parlé de la notion de fiché S

00:40:33ça veut dire que pour lui ce n'est pas tout à fait rien

00:40:35ça représente quelque chose donc là aussi ça a contribué

00:40:37à heurter les français

00:40:39donc on met à l'assemblée un gars qui théoriquement

00:40:41ne devrait pas avoir le droit de rentrer dans le périmètre

00:40:43donc à un moment il faut être cohérent

00:40:45soit on dit que ça représente quelque chose

00:40:47soit on dit que ça ne représente rien

00:40:49mais ça a été utilisé par le politique

00:40:51comme a expliqué Christophe Couilly

00:40:53c'est un argument marketing

00:40:55mais en fait je reconnais

00:40:57que ça fait moche

00:40:59je suis désolé mais là je comprends

00:41:01les français j'en parle assez dans les repas

00:41:03de famille parce que c'est

00:41:05normal tout le monde me dit moi je ne comprends pas

00:41:07on explique bien la chose

00:41:09c'est une chose technique, il y a le fond et la forme

00:41:11et après dans le fond on le comprend

00:41:13moi c'est pareil quand je vois des députés

00:41:15baba au rhum, je les appelle comme ça

00:41:17parce qu'ils sont imbibés d'idéologie

00:41:19ils ne réfléchissent même pas

00:41:21et nous ça nous gêne

00:41:23on avait vu M. Poutou se présenter

00:41:25ça avait choqué

00:41:27tous les policiers et gendarmes

00:41:29on a peur de rien en France

00:41:31on y va, on met et après

00:41:33la personne est élue dans tact

00:41:35après il y a aussi des gens qui ont voté

00:41:37maintenant c'est un élu de la république

00:41:39il n'y a pas de carton rouge comme au football

00:41:41on fait avec, maintenant il faut se poser la question

00:41:43encore une fois, dans l'avenir

00:41:45il n'y a que le juge judiciaire

00:41:47qui peut effectivement donner une peine

00:41:49complémentaire d'inégibilité

00:41:51l'administratif, le droit administratif

00:41:53ne le permet pas et j'allais vous dire

00:41:55heureusement pour tout ce qu'on a dit avant

00:41:57c'est pas le fait du prince, il faut passer et encadrer par la loi

00:41:59donc cette loi va être présentée

00:42:01ça va faire de la publicité, ça fait parler

00:42:03mais malheureusement même si elle devait être

00:42:05votée, passée, elle serait cassée derrière

00:42:07au conseil constitutionnel. Bon l'éclairage était

00:42:09nécessaire, on a bien compris également l'intention

00:42:11des français à travers et la volonté

00:42:13des français à travers ce sondage mais je voulais vous entendre

00:42:15également cet après-midi sur ce témoignage

00:42:17ce témoignage

00:42:19des parents d'Enzo dans les colonnes du journal

00:42:21du dimanche, c'était il y a un an, souvenez-vous

00:42:23Enzo Parizo, adolescente

00:42:25de 15 ans, avait été mortellement

00:42:27poignardé par un autre jeune

00:42:29un autre jeune homme, c'était le 22 juillet

00:42:31plus précisément, pour un mauvais regard

00:42:33c'est ce qu'avaient dit les gendarmes après les faits

00:42:35pour rien donc

00:42:37alors si c'est vrai qu'on en parle

00:42:39beaucoup, c'est la fête pour certains en ce moment

00:42:41pendant les Jeux Olympiques, et bien

00:42:43la vie des parents d'Enzo, la vie de

00:42:45proches d'Enzo, la vie de tout un village

00:42:47également aujourd'hui est brisée

00:42:49on peut le dire, et toujours des interrogations

00:42:51toujours des attentes, plus jamais

00:42:53ça, comme le nom de l'association

00:42:55de la mère d'Enzo qui a monté

00:42:57cette association

00:42:59justement pour alerter

00:43:01notamment sur le port des couteaux

00:43:03des jeunes, aujourd'hui

00:43:05ces parents qui veulent faire changer

00:43:07les choses, on voit le résumé de la prise

00:43:09de parole avec Alice Sommerer

00:43:11la prise de parole des parents d'Enzo

00:43:13et on en parle ensuite

00:43:15Non, nous ne sommes pas juste des faits

00:43:17divers, c'est la tête haute que

00:43:19les parents d'Enzo Parizo ont pris la parole

00:43:21chez nos confrères du JDD, ils déplorent

00:43:23la manière dont a été traité la mort de leur

00:43:25fils, ces drames sont encore

00:43:27trop fréquents et pris à la légère, selon Sophie

00:43:29la maman. Aucune peine de toute façon

00:43:31ne nous ramènera notre fils, mais je constate

00:43:33quand même qu'entre le code pénal, la peine

00:43:35prononcée, les aménagements, les remises

00:43:37il y a un monde dans lequel la société semble

00:43:39perdre notre douleur de vue. Alors pour

00:43:41essayer de se relever et pour rendre hommage à leurs

00:43:43garçons, la famille a lancé l'association

00:43:45Plus jamais ça. Elle a pour but de former

00:43:47les plus jeunes aux premiers gestes de secours

00:43:49une formation, pourtant obligatoire à l'école

00:43:51mais qui n'est régulièrement pas dispensée

00:43:53L'éducation nationale doit s'adapter à la réalité

00:43:55d'aujourd'hui, qui est celle d'une jeunesse parfois

00:43:57violente. On me répond qu'elle n'a pas les moyens

00:43:59et on découvre chaque jour des dépenses subuesques

00:44:01peut-être qu'il est temps de revoir les priorités

00:44:03Chaque jour est un combat pour cette famille

00:44:05brisée qui se bat pour que la justice soit

00:44:07plus ferme. Elle souhaite entendre

00:44:09qu'un jour les choses ont changé. En début de semaine

00:44:11jour anniversaire de la mort d'Enzo

00:44:13500 personnes se sont réunies pour

00:44:15lui rendre hommage

00:44:17Alors il y a une parole du père d'Enzo

00:44:19qui m'a marqué dans

00:44:21cet article du JDD, il dit

00:44:23un pays qui discute de la fessée à l'Assemblée nationale

00:44:25alors que des gamins aujourd'hui se baladent

00:44:27avec des couteaux. En fait, c'est un monde

00:44:29parallèle, Jean-Christophe Couvy

00:44:31Effectivement, on a beaucoup parlé du port du

00:44:33couteau ces dernières années, c'est ce qui a tué

00:44:35ce pauvre Enzo, et il y en a eu d'autres

00:44:37aujourd'hui. Finalement, est-ce que vous avez

00:44:39le sentiment, vous en tant que policier, que cette question-là

00:44:41elle a suffisamment été appréhendée

00:44:43aujourd'hui dans notre pays ?

00:44:45Manifestement non, puisqu'on voit

00:44:47que c'est, malheureusement

00:44:49ce sont des homicides qui ne cessent de monter

00:44:511 tiers des homicides ont 20-24 ans

00:44:53et se fait à l'arme blanche

00:44:55donc on voit bien que c'est une plaie

00:44:57c'est une plaie parce que

00:44:59j'ai quelques chiffres

00:45:01par exemple

00:45:0327% des utilisateurs

00:45:05d'armes blanches sont des

00:45:07nationalités étrangères

00:45:09on réalise aussi, heureusement, 92%

00:45:11de teux de résolution

00:45:13c'est-à-dire qu'on retrouve les auteurs

00:45:15et souvent les auteurs et les victimes

00:45:17se connaissent aussi entre eux, ça se fait dans la rue

00:45:19c'est des règlements de comptes

00:45:21soit entre bandes

00:45:23soit un mauvais regard, de la jalousie

00:45:25c'est vraiment des fois

00:45:27des motifs bénins

00:45:29et du coup, vu que

00:45:31dans cette jeunesse, on a un manque d'empathie

00:45:33on ne sait pas vivre les uns

00:45:35avec les autres, on ne sait pas se parler, on se crie dessus

00:45:37on se tape dessus ou on se poignarde

00:45:39malheureusement, effectivement, voilà ce qu'on arrive

00:45:41à voir, et donc la seule réponse

00:45:43pour l'instant

00:45:45de l'État, c'est de dire on va créer

00:45:47une amende forfaitaire délictuelle

00:45:49voilà, en gros, on va faire payer quelqu'un

00:45:51mais je vous rassure, d'ailleurs pas

00:45:53les mineurs ne payent pas d'amende

00:45:55voilà

00:45:57ça paraît dérisoire, pardonnez-moi

00:45:59encore une fois, il faut s'adresser

00:46:01sauf que les procureurs à la République aujourd'hui

00:46:03ils sont tellement débordés qu'il n'y a pas de poursuite

00:46:05et quand vous êtes policier, que vous faites

00:46:07de la palpation, on entend critiquer

00:46:09les contrôles d'identité, mais quand on fait

00:46:11des contrôles d'identité aussi, on retrouve beaucoup

00:46:13de couteaux et d'armes

00:46:15sur des jeunes, et qu'est-ce qu'on fait derrière ?

00:46:17ça c'est pas suivi, et donc en fait, il faudrait les punir

00:46:19aussi, et c'est pas en faisant des amendes

00:46:21alors oui, c'est mieux que rien, mais encore une fois

00:46:23on ne s'attaque pas au problème, et on met encore un peu

00:46:25de poudre aux yeux. On ne s'attaque pas au problème, Jean-Marie Godard

00:46:27vous qui observez

00:46:29effectivement depuis longtemps notre société

00:46:31par le prisme de la police, justement

00:46:33de la justice, on voit bien

00:46:35qu'aujourd'hui ces attaques au couteau

00:46:37il y a des moments où il n'y a pas un jour

00:46:39sans que nous n'évoquions une attaque au couteau

00:46:41on n'a pourtant pas les outils

00:46:43aujourd'hui pour faire une carte postale

00:46:45finalement de ces attaques, ça n'existe pas

00:46:47on le rappelle aux téléspectateurs

00:46:49oui, et puis là en plus on parle de jeunes

00:46:5115 ans, Enzo

00:46:53alors

00:46:55il n'y a pas que les attaques au couteau, rappelez-vous

00:46:57tous les faits

00:46:59divers et les incidents qui s'étaient déroulés

00:47:01très violents devant des collèges

00:47:03et à proximité d'établissements scolaires au mois d'avril dernier

00:47:05à la suite desquels, où il y avait

00:47:07eu un mort d'ailleurs, une jeune fille

00:47:09qui avait été blessée gravement

00:47:11à la suite desquels

00:47:13Gabriel Attal avait fait un tas d'annonces

00:47:15très martiales et tout

00:47:17moi, les policiers

00:47:19que je rencontre et que je connais, alors il y en a qui travaillent

00:47:21sur la jeunesse, il y a une chose

00:47:23qui ressort souvent, c'est qu'à chaque fois qu'il se déroule

00:47:25un fait comme ça, quand le politique

00:47:27monte au créneau, il y a plein d'annonces

00:47:29qui sont faites, et puis en fait

00:47:31c'est très souvent de la communication

00:47:33parce qu'on se rend compte si on regarde

00:47:35mois après mois ou année après année

00:47:37comment les choses ont été

00:47:39appliquées sur le terrain et notamment est-ce qu'il y a

00:47:41des budgets qui ont été votés pour créer des postes

00:47:43d'éducateurs spécialisés

00:47:45qui sont quand même au minimum

00:47:47des bacs plus 3, des choses comme ça

00:47:49en fait il n'y a pas forcément grand chose

00:47:51parce que derrière on rabote

00:47:53et derrière sur le terrain il n'y a pas de transformation

00:47:55voilà, moi je vous prends un exemple

00:47:57j'ai un ami commissaire dans

00:47:59l'Essonne, où il y avait eu régulièrement

00:48:01entre différents quartiers

00:48:03aux entrées de lycées

00:48:05des bagarres parfois graves

00:48:07et d'ailleurs

00:48:09comment l'autorité réagit, c'est-à-dire que

00:48:11en fait on voit des signaux qui arrivent

00:48:13il y a des signaux faibles parfois et comme la police n'a pas

00:48:15les moyens d'agir ou qu'il n'y a pas de coordination entre

00:48:17les services, ça se finit en bagarre

00:48:19parfois avec un mort, et là on envoie

00:48:21les CRS et on se retrouve en situation

00:48:23de crise, et donc ils avaient mis en place

00:48:25avec un maillage

00:48:27avec de la confiance

00:48:29avec

00:48:31des associations locales, des élus locaux

00:48:33tel ou tel

00:48:35proviseur d'établissement, une boucle WhatsApp

00:48:37sécurisée entre eux, avec

00:48:39un repérage d'un certain nombre de gamins

00:48:41en disant, il y a telle bande

00:48:43qui commence à traîner un peu trop dans tel

00:48:45quartier dont elle n'est pas issue, ou devant tel établissement

00:48:47où ils ne sont pas, on a l'impression

00:48:49qu'il y a quelque chose qui est en train de monter

00:48:51et là vous avez des intervenants qui

00:48:53justement vont agir et intervenir

00:48:55sur le terrain en amont pour

00:48:57éviter qu'on se retrouve dans une situation

00:48:59de violence avérée où vous allez avoir

00:49:01des blessés, des morts. Faut-il encore que quand

00:49:03vous vous alertez, alors pardonnez-moi

00:49:05c'est intéressant, quand vous alertez la justice

00:49:07faut-il encore que la justice suive ? Par exemple vous êtes

00:49:09dans un quartier, je dis ça

00:49:11Gabrielle Bruzel puisque je sais qu'avec

00:49:13Boulevard Voltaire vous l'aviez traité

00:49:15quand vous alertez notamment les autorités

00:49:17que ce soit le maire, le commissaire de police ou le procureur

00:49:19s'il y en a un des trois qui ne veut pas

00:49:21jouer le jeu dès lors qu'il y a une alerte

00:49:23sur une première agression, et bien

00:49:25forcément derrière ça va monter crescendo

00:49:27si vous voyez ce cas

00:49:29à Versailles que nous avions traité notamment sur nos

00:49:31trentaines, souvenez-vous. Oui moi j'avais été

00:49:33très frappée de voir

00:49:35comme toujours d'ailleurs qu'il y a une forme de

00:49:37minoration, il y avait

00:49:39eu des tirs de mortier dans un quartier

00:49:41dans un parc d'enfants

00:49:43à l'heure du goûter, avec

00:49:45des bandes rivales

00:49:47qui s'étaient affrontées, enfin les mères de famille

00:49:49les enfants avaient eu très peur, et

00:49:51il y avait des logements sociaux partagés à la fois

00:49:53par des militaires

00:49:55et d'autres personnes dans ces

00:49:57logements sociaux, et

00:49:59il y avait des affrontements depuis un certain temps

00:50:01c'était un peu des affrontements en basse intensité

00:50:03mais il y avait des vols

00:50:05des insultes, et

00:50:07puis il y avait eu ces faits dans le parc

00:50:09et il y avait eu une réunion faite par le maire

00:50:11et il y avait

00:50:13également le procureur, un

00:50:15policier, un commissaire qui était là, et on avait

00:50:17senti déjà tout de suite une volonté de minoration

00:50:19on avait dit aux gens, vous savez

00:50:21c'était juste après la

00:50:23fameuse évasion

00:50:25de la procureure

00:50:27qui avait dit écoutez, estimez-vous heureux

00:50:29c'est pas comme ce cas

00:50:31d'évasion avec ce personnel pénitentiaire

00:50:33qui s'est retrouvé

00:50:35aux prises avec de dangereux délinquants

00:50:37donc vous c'est pas grand chose, en fait c'est pas audible

00:50:39pour les gens, c'est pas audible

00:50:41après le maire avait dit aussi

00:50:43vous savez les familles sont démunies

00:50:45que voulez-vous qu'on fasse, les familles sont démunies

00:50:47et ça aussi c'est pas audible, quand on lui disait

00:50:49mais est-ce qu'on peut pas faire en sorte que ces familles

00:50:51quittent les logements sociaux, c'est parce que

00:50:53les familles étaient connues, dont les enfants posaient problème

00:50:55et c'était pas la première fois

00:50:57qu'on les signalait et dire mais non on peut rien faire

00:50:59parce que ces familles sont démunies

00:51:01et ça aussi c'est plus audible

00:51:03on peut rien faire et c'est d'ailleurs pour ça que maintenant les parents

00:51:05d'Enzo pour en revenir à ce témoignage

00:51:07ont monté cette association justement

00:51:09pour mettre en place

00:51:11des choses concrètes

00:51:13puisqu'aujourd'hui il n'est plus audible

00:51:15comme vous dit Gabriel Cluzel

00:51:17qu'un enfant, un adolescent de 15 ans

00:51:19se fasse poignarder pour un mauvais regard

00:51:21on va marquer une très courte pause

00:51:23nous allons revenir dans un instant

00:51:25sur la situation au Moyen-Orient

00:51:27et les conséquences de la cérémonie d'ouverture

00:51:29qui continue à faire parler d'elle

00:51:31dans le monde entier d'ailleurs

00:51:33et puis avant tout cela

00:51:35nous reviendrons sur la situation au Moyen-Orient

00:51:37avec le porte-parole de l'armée israélienne

00:51:39restez avec nous sur CNews, à tout de suite

00:51:45Chers amis, de retour sur le plateau

00:51:47de Punchline, bienvenue

00:51:49à vous qui nous rejoignez sur CNews

00:51:51nous sommes ensemble jusqu'à 19h

00:51:53pour vous accompagner

00:51:55pour décrypter l'actualité cet après-midi

00:51:57ce soir même, en ce début de soirée

00:51:59d'été

00:52:01Gabriel Cluzel est avec nous

00:52:03à vos côtés Jean-Marie Godard

00:52:05journaliste et écrivain spécialiste

00:52:07des questions de police-justice

00:52:09Jean-Christophe Couville

00:52:11secrétaire national Unité

00:52:13est également avec nous et à vos côtés Amine Elbaï

00:52:15le juriste, l'auteur

00:52:17bien connu

00:52:19la parole à vous dans un instant

00:52:21la réaction en Israël après ce missile

00:52:23qui a tué 12 personnes

00:52:25dont des enfants

00:52:27dans le Golan, mais avant on fait un point

00:52:29sur les dernières actualités, Barbara Durand nous a rejoint

00:52:31Barbara c'est à vous

00:52:35La SNCF annonce

00:52:37que les travaux de réparation

00:52:39des lignes à grande vitesse après une série d'actes

00:52:41de sabotage sont totalement terminés

00:52:43et qu'il n'y aura plus

00:52:45aucune perturbation pour les voyageurs

00:52:47dès demain matin

00:52:49la situation sur l'axe

00:52:51atlantique est quasi normale

00:52:53et 3 TGV sur 4 circulent sur l'axe nord

00:52:55la France condamne

00:52:57avec la plus grande fermeté

00:52:59l'attaque qui a frappé le plateau du Golan

00:53:01dans un communiqué, le Quai d'Orsay

00:53:03appelle à ce que tout soit fait

00:53:05pour éviter une nouvelle escalade militaire

00:53:07selon Israël

00:53:09hier, un tir de roquette depuis le Liban

00:53:11sur un terrain de football a causé la mort

00:53:13de 12 jeunes et en a blessé

00:53:15environ 30 autres

00:53:17Enfin, deux semaines après avoir été blessé

00:53:19dans une tentative d'assassinat

00:53:21Donald Trump assure qu'il va reprendre

00:53:23les meetings en plein air

00:53:25mais avec une protection

00:53:27renforcée du secret de service

00:53:29personne ne devrait empêcher

00:53:31ou entraver la liberté d'expression

00:53:33ou de rassemblement, a déclaré l'ancien président

00:53:35Merci beaucoup Barbara

00:53:37nous vous retrouvons à 18h30

00:53:39vous en parliez d'ailleurs

00:53:41à l'instant cette crainte

00:53:43d'un nouvel embrasement

00:53:45alors que la guerre continue de faire rage

00:53:47entre Israël et les terroristes du Hamas

00:53:49la situation s'est fortement

00:53:51tendue hier à la frontière

00:53:53libanaise, une frappe contre Israël

00:53:55a causé la mort de 12 personnes

00:53:5719 blessés

00:53:59principalement des enfants

00:54:01selon l'armée israélienne

00:54:03et dès hier soir, Tzahal qui a promis une riposte

00:54:05très forte, on va écouter Daniel Hagari

00:54:07le porte-parole de l'armée israélienne

00:54:11Les forces de défense israéliennes

00:54:13sont actuellement en train d'évaluer la situation

00:54:15et nous allons préparer une réponse

00:54:17contre le Hezbollah

00:54:19nous terminerons cette tâche

00:54:21et nous agirons

00:54:23Alors les réactions internationales

00:54:25se sont enchaînées depuis hier

00:54:27ce matin, Paris a condamné cette attaque

00:54:29appelant à éviter une nouvelle escalade militaire

00:54:31le chef de la diplomatie américaine

00:54:33Anthony Blinken s'est également exprimé

00:54:35aujourd'hui, écoutez-le

00:54:39Nous sommes profondément attristés

00:54:41par les pertes humaines constatées

00:54:43rien ne justifiera jamais le terrorisme

00:54:45tout porte à croire

00:54:47que les roquettes

00:54:49ou que la roquette tirée provenait du Hezbollah

00:54:51nous soutenons le droit d'Israël

00:54:53à défendre ses citoyens

00:54:55contre les attaques terroristes

00:54:59Et à l'instant l'ONU qui condamne

00:55:01à son tour l'attaque meurtrière sur le Golan

00:55:03on va en parler avec le colonel Olivier Rafovitch

00:55:05qui est en liaison avec nous

00:55:07porte-parole de l'armée israélienne

00:55:09colonel Olivier Rafovitch, bonjour

00:55:11merci d'avoir accepté notre invitation

00:55:13peut-être

00:55:15un retour sur les faits

00:55:17concernant cette attaque, vous avez l'assurance

00:55:19à cette heure que c'est bien le Hezbollah

00:55:21effectivement qui a tiré ce missile

00:55:23on le rappelle qui a tué des enfants

00:55:2512 personnes dont des enfants

00:55:27Bonsoir et merci de m'inviter dans votre émission

00:55:29ce soir, je viens de rentrer

00:55:31il y a quelques minutes

00:55:33du village de

00:55:35Magelchamps sur le Golan

00:55:37et là où s'est produit ce massacre

00:55:39puisque c'est un véritable massacre

00:55:4112 enfants ont été massacrés

00:55:43des enfants, des filles et des garçons

00:55:45qui jouaient sur un terrain de football

00:55:47il y a encore 6 enfants dans un état critique

00:55:49et d'autres

00:55:51dans un état moins sérieux

00:55:53une attaque qui provient du village de

00:55:55Cheba

00:55:57au sud Liban

00:55:59un missile de fabrication iranienne

00:56:01avec une charge de 50 kilos

00:56:03est tiré par une unité du Hezbollah

00:56:05vers le village

00:56:07et là on voit lorsque je parlais

00:56:09l'explosion, c'est un missile avec une

00:56:11charge importante

00:56:13et évidemment les dégâts sont

00:56:15énormes

00:56:17d'ailleurs à l'heure dont parlons il y a encore

00:56:19un corps d'enfant

00:56:21qui n'a pas été trouvé

00:56:23les gens du village

00:56:25avec les forces de sécurité cherchent

00:56:27je ne vais pas rentrer dans les détails

00:56:29de ce qui a pu se passer pour

00:56:31cet enfant que le village

00:56:33tout entier cherche

00:56:35une profonde émotion, tout Israël est en émotion

00:56:37depuis hier soir

00:56:39et effectivement

00:56:41face au Hezbollah qui attaque Israël depuis

00:56:43le 8 octobre

00:56:45une réaction est obligatoire

00:56:47elle se doit d'être

00:56:49des enfants ont été assassinés

00:56:51le Hezbollah nie son implication

00:56:53comme d'habitude ces groupes terroristes

00:56:55qui attaquent, qui tirent, qui tuent

00:56:57qui violent pour ce qui est du Hamas

00:56:59ne veulent pas dire qu'ils font ce qu'ils font

00:57:01mais là nous le savons

00:57:03clairement par rapport au Hezbollah

00:57:05et il y aura effectivement

00:57:07une réaction

00:57:09après ce massacre

00:57:11Le Hezbollah paiera le prix fort pour cette attaque

00:57:13c'est ce qu'a déclaré Benjamin Netanyahou

00:57:15le premier ministre israélien

00:57:17à quoi s'attendre comme riposte

00:57:19comment l'armée se prépare

00:57:21justement à cette heure, est-ce que vous avez des éléments ?

00:57:25Vous pouvez le comprendre

00:57:27et je pense également

00:57:29le savoir, Israël ne va pas dire à l'avance

00:57:31ce qu'il va faire

00:57:33mais il est clair que

00:57:35des lignes rouges ont été franchies hier

00:57:37avec cette attaque

00:57:39il faut être sur place pour comprendre

00:57:41l'émoi et l'émotion de ce qui s'est passé

00:57:43je rappelle que le Hezbollah pour remettre tout ça dans le contexte

00:57:45est rentré dans la guerre contre Israël

00:57:47le 8 octobre pour rejoindre le Hamas

00:57:49contre Israël, c'est lui qui a commencé

00:57:51les hostilités, c'est lui qui a lancé des attaques

00:57:53depuis le Liban Sud vers Israël

00:57:55sans qu'Israël

00:57:57ait attaqué le Hezbollah ou le Liban

00:57:59et le Hezbollah fait ce qu'il veut au Liban

00:58:01malheureusement il y a

00:58:03une impuissance d'un gouvernement libanais

00:58:05qui n'est pas capable

00:58:07on dirait qu'il dit qu'il n'est pas capable

00:58:09d'empêcher le Hezbollah d'attaquer Israël

00:58:11le Hezbollah met en danger le Liban et les Libanais

00:58:13nous du côté israélien

00:58:15depuis le début de cette guerre

00:58:17comme vous le savez dans plusieurs de nos

00:58:19rencontres journalistiques

00:58:21on a parlé

00:58:23de ces attaques provenant du Liban

00:58:25avec du côté israélien

00:58:27je dirais une politique de défense

00:58:29active

00:58:31qui a éliminé

00:58:33400 terroristes du Hezbollah

00:58:35mais qui n'a pas été au-delà

00:58:37mais là encore une fois ce qui se passait

00:58:39oblige Israël à

00:58:41penser une réaction encore une fois

00:58:43le type de réponse

00:58:45est décidé alors que nous parlons

00:58:47vraiment là par le gouvernement israélien

00:58:49après les discussions

00:58:51intenses avec le chef d'état-major de l'armée israélienne

00:58:53le patron du Mossad

00:58:55et le patron du Shin Bet

00:58:57alors beaucoup craignent l'ouverture

00:58:59d'un nouveau front à la frontière libanaise

00:59:01mais finalement vous nous disiez que depuis le 8 octobre

00:59:03effectivement

00:59:05un front contre Israël

00:59:07avec votre frontière commune

00:59:09il y a des échanges quotidiens de tir

00:59:11avec l'armée israélienne

00:59:13les combats existent déjà également

00:59:15sur ce front là aujourd'hui

00:59:17si vous me permettez le plus grave

00:59:19là je me trouve à Zéliézer

00:59:21qui n'est pas très loin de la frontière

00:59:23libanaise, on est à peu près à une

00:59:2525 kilomètres de la frontière

00:59:2780 à 100 000 Israéliens ont dû

00:59:29quitter le nord d'Israël

00:59:31à cause des menaces, à cause des tirs

00:59:33quotidiens, quasi quotidiens

00:59:35que ce soit à Chlomirke et à Chmona

00:59:37dans des petits boutons, des villages

00:59:39des vaches, des poulaillers ont été

00:59:41tués par les explosions, des milliers

00:59:43d'hectares ont été brûlés

00:59:45par les tirs du Hezbollah qui en fait

00:59:47a créé une véritable zone

00:59:49de guerre au nord de l'état d'Israël

00:59:51je rappelle que nous sommes un petit

00:59:53pays, le nord d'Israël est

00:59:55bombardé, est menacé, le sud d'Israël

00:59:57a été pendant des mois et des mois

00:59:59est attaqué par le Hamas

01:00:01nous sommes dans une situation de

01:00:03guerre et aujourd'hui après le tir

01:00:05de missiles

01:00:07de type Falk

01:00:09de fabrication iranienne

01:00:11contre le village de

01:00:13Majed Shams qui a fait encore une fois

01:00:1512 morts et plusieurs blessés dont 6

01:00:17dans un état grave, Israël

01:00:19doit et va devoir réagir

01:00:21contre

01:00:23le Hezbollah.

01:00:25Merci d'avoir accepté notre invitation

01:00:27ce soir pour nous éclairer sur la situation

01:00:29en Israël, je vous le rappelle

01:00:31vous êtes le porte-parole de l'armée

01:00:33israélienne, Amine El Baï, on le comprend

01:00:35bien. Merci beaucoup. Aujourd'hui

01:00:37la crainte c'est celle d'un embrasement

01:00:39c'est la question qui se pose aujourd'hui

01:00:41le risque d'un éventuel embrasement dans la région

01:00:43avec pourquoi pas la Syrie

01:00:45également qui rentre dans la danse

01:00:47si je peux m'exprimer ainsi. C'est évidemment la crainte

01:00:49d'un nouvel embrasement

01:00:51je n'oublie pas que début de semaine il y avait eu aussi

01:00:53des bombardements côté israélien

01:00:55au sud du Liban

01:00:57qui ont atteint notamment 5 cibles

01:00:59syriennes dont 3

01:01:01enfants, c'est effectivement

01:01:03des ripostes à des

01:01:05provocations, provocations

01:01:07du Hezbollah. N'est-il

01:01:09peut-être pas temps aujourd'hui

01:01:11depuis désormais le

01:01:137 octobre, bien sûr, en toutes

01:01:15circonstances, réclamer

01:01:17la libération des otages

01:01:19de tous les otages

01:01:21sans exception. Mais je

01:01:23crois aujourd'hui face à l'arrivée

01:01:25de ces nouvelles menaces, peut-être est-il

01:01:27temps d'abord de resituer

01:01:29le contexte de cette

01:01:31attaque. Cette attaque elle a lieu

01:01:33pendant que le Premier Ministre israélien

01:01:35se rend aux Etats-Unis, rencontrer

01:01:37Joe Biden, rencontrer

01:01:39aussi Donald Trump, rencontrer

01:01:41Kamala Harris également.

01:01:43Je crois qu'il est temps

01:01:45d'un cessez-le-feu

01:01:47à Gaza. Il est temps,

01:01:49effectivement, que

01:01:51l'intervention militaire

01:01:53israélienne dans la bande de Gaza

01:01:55cesse parce qu'il y a d'abord

01:01:57évidemment un drame humanitaire terrible

01:01:59afin peut-être, aussi

01:02:01je crois pour l'État d'Israël, de se concentrer sur

01:02:03d'autres menaces qui existent dans la région,

01:02:05qui menacent aussi l'existence de l'État d'Israël.

01:02:07Ne résumons pas

01:02:09la situation

01:02:11diplomatique et la situation géopolitique

01:02:13uniquement autour de la bande de Gaza.

01:02:15Il y a effectivement d'autres menaces. Mais je crois

01:02:17que depuis le 7 octobre, cette situation

01:02:19n'a cessé et n'a que trop

01:02:21duré, pardonnez-moi.

01:02:23Et donc il est peut-être temps

01:02:25d'ouvrir une nouvelle

01:02:27voie, c'est celle de la diplomatie,

01:02:29celle du dialogue, cesser

01:02:31le feu à Gaza pour peut-être

01:02:33se concentrer sur la menace

01:02:35du Hezbollah soutenu

01:02:37par l'Iran qui dispose

01:02:39de la puissance nucléaire.

01:02:41Et le Hezbollah qui a une puissance

01:02:43militaire beaucoup plus importante

01:02:45que celle des terroristes du Hamas.

01:02:47On peut le rappeler également, ces négociations

01:02:49à Rome qui ont lieu

01:02:51notamment avec le chef du Mossad.

01:02:53Nous suivrons tout cela de très près,

01:02:55bien évidemment, sur CNews.

01:02:57Un sujet beaucoup plus

01:02:59léger, mais qui est à la une de l'actualité

01:03:01bien évidemment, ce sont

01:03:03les Jeux Olympiques.

01:03:05L'athlète, elle est bien lancée avec

01:03:07les 5 premières médailles françaises.

01:03:09Une en or aujourd'hui,

01:03:11en VTT avec Pauline

01:03:13Ferro-Prévot. Et une première

01:03:15médaille d'or, c'était en rugby

01:03:17à 7 hier. Nous attendons

01:03:19ce soir la finale avec le français

01:03:21Léo Marchand, finale de natation

01:03:23qui a toutes ses chances pour

01:03:25remporter l'or, on l'espère bien évidemment.

01:03:27Alors lui, il pourra nager

01:03:29dans le bassin olympique

01:03:31de la Défense Arena car d'autres

01:03:33athlètes, figurez-vous, ont été

01:03:35privés de leur élément pour

01:03:37nager aujourd'hui. L'entraînement de triathlon

01:03:39a été annulé. La Seine

01:03:41étant trop polluée, il devait s'entraîner dans

01:03:43la Seine. Le triathlon qui sera la

01:03:45première épreuve olympique

01:03:47qui doit se tenir dans la Seine avant la

01:03:49natation en eau libre. Ce sera

01:03:51la deuxième semaine des Jeux Olympiques de Paris.

01:03:53Alors, espérons effectivement que

01:03:55la Seine soit propre

01:03:57à la baignade puisqu'aujourd'hui, ce n'était

01:03:59pas le cas. Pour bien comprendre,

01:04:01il y a Michel Chevalet qui est en liaison

01:04:03avec nous, journaliste scientifique. Mon cher

01:04:05Michel, bonjour. Merci d'être

01:04:07avec nous. Nous avons besoin de vos éclairages

01:04:09puisqu'il y a deux semaines,

01:04:11c'était à la une, Amélie Oudéa Castera

01:04:13s'était baignée dans la Seine devant

01:04:15des caméras. Voilà, elle s'était

01:04:17réjouie de ce bain. Quinze jours plus tard,

01:04:19patatras, les athlètes

01:04:21ne peuvent plus se baigner.

01:04:23Comment est-ce que vous l'expliquez ?

01:04:25Ce sont quoi ? Ce sont les pluies qui sont tombées

01:04:27récemment, Michel ?

01:04:29Vous avez tout dit.

01:04:31Il a plu.

01:04:33Il a plu énormément pendant deux jours.

01:04:35Il est tombé en deux jours, ce qui tombe

01:04:37habituellement en quinze jours du mois de juillet.

01:04:39Donc, qui dit augmentation

01:04:41du débit de l'eau, c'est l'eau qui va

01:04:43lessiver toutes les rues de Paris.

01:04:45Maintenant, ce n'est pas là pour Paris et surtout

01:04:47la région parisienne.

01:04:49Et surtout, elle va où ? Elle va dans les égouts.

01:04:51Alors, vous me direz, les égouts, ils ne se jettent pas dans la Seine.

01:04:53Non, c'est vrai. Les égouts, ils vont

01:04:55dans les stations de traitement des eaux. Mais quand

01:04:57il va arriver trop d'eau, les égouts,

01:04:59il y a ce qu'on appelle un déversoir.

01:05:01On ouvre une trappe et puis

01:05:03on le remet dans l'eau parce que les stations

01:05:05d'évacuation sont

01:05:07saturées. La seule

01:05:09grande nouveauté qui est,

01:05:11finalement, il y a les égouts, mais surtout

01:05:13il y a ce que l'on appelle les branchements

01:05:15individuels. C'est là où

01:05:17c'est nouveau, c'est-à-dire les particuliers

01:05:19qui ne sont pas reliés

01:05:21au double réseau. Vous savez que maintenant

01:05:23on impose deux réseaux.

01:05:25Les eaux de l'égout pour les toilettes

01:05:27et puis les eaux pulviales

01:05:29et les eaux de la douche.

01:05:31Ils doivent être séparés.

01:05:33Seulement, la grande majorité

01:05:35des pavillons ne sont pas encore

01:05:37avec le double réseau.

01:05:39Et donc, tout arrive aux égouts, ce qui fait

01:05:41un influx supplémentaire d'eau

01:05:43polluée et de matières fécales parce que

01:05:45le grand drame, ce sont les bactéries

01:05:47fécales.

01:05:49Et donc, c'est pollué

01:05:51au-delà des normes.

01:05:53La mairie de Paris ne donne pas les chiffres

01:05:55acceptables. Donc, par précaution,

01:05:57on a dit, on n'a pas

01:05:59d'entraînement. Et on va attendre

01:06:01quoi ? On va attendre le lessivage

01:06:03naturel. Et surtout,

01:06:05on va avoir, fort heureusement,

01:06:07du point de vue météo, un temps, vous le savez,

01:06:09chaud et sec jusqu'à jeudi.

01:06:11Attention, à partir de jeudi, il risque

01:06:13d'y avoir des orages. Donc, le fautif,

01:06:15ce sont les chutes d'eau.

01:06:17Et le trop fautif, c'est que

01:06:19une grande majorité de

01:06:21maisons individuelles, surtout sur la

01:06:23banlieue, ne sont pas reliées

01:06:25à deux réseaux. L'un, les eaux

01:06:27pluviales et l'autre, les eaux d'égout.

01:06:29Ce qui m'échappe, mon cher Michel, c'est

01:06:31qu'un milliard cinq, près d'un milliard

01:06:33cinq ont été dépensés pour rendre

01:06:35la Seine béniable.

01:06:37Et l'hypothèse d'une éventuelle

01:06:39pollution par la pluie, visiblement,

01:06:41cela n'a pas été pris en compte.

01:06:43Alors, c'est ce qu'on peut retenir.

01:06:45Mais si, attendez.

01:06:47Quand on regarde un peu le bilan du un milliard

01:06:49cinq, c'était de très grands

01:06:51travaux, notamment à côté de

01:06:53l'Austerlitz, si vous passiez par là en voiture, c'était

01:06:55l'enfer, parce qu'on a fait un énorme réservoir

01:06:57souterrain. Donc, on se dit

01:06:59puisque je vais rejeter l'eau dans la

01:07:01Seine, autant la stocker

01:07:03en attendant des jours meilleurs.

01:07:05Et pour le moment, il est rempli à 20%.

01:07:07Mais ce ne sont pas suffisants

01:07:09ces réservoirs. Mais l'autre

01:07:11problème, je vous dis, ce sont les branchements

01:07:13individuels qui sont

01:07:15surtout en cause. Et là, il y a eu

01:07:17de gros investissements, de l'argent

01:07:19qui a été mis, mais via

01:07:21des sociétés comme Veolia

01:07:23ou autres, et surtout

01:07:25pour les mairies de banlieues

01:07:27pour mettre un réseau qui soit

01:07:29conforme au nombre de Bruxelles.

01:07:31Voilà, c'est ça. Donc, le problème,

01:07:33il a plu. Et deuxièmement,

01:07:35il y a les branchements individuels qui ont

01:07:37en quelque sorte faussé la donnée.

01:07:39Merci beaucoup, mon cher Michel.

01:07:41C'est très clair. Michel Chevalet,

01:07:43journaliste scientifique CNews.

01:07:45Toujours très clair, toujours très carré

01:07:47avec Michel Chevalet, Gabrielle Cluzel.

01:07:49Cela interpelle tout de même,

01:07:51voire cela agace. 1,5 milliard.

01:07:53Avec 1,5 milliard, vous le savez, on peut faire énormément

01:07:55de choses. Et là,

01:07:57visiblement, peut-être, imaginez. Et si les

01:07:59triathlètes ne pouvaient pas réaliser

01:08:01leur épreuve dans la Seine ? 1,5 milliard

01:08:03pour rien. Non, 1,5 milliard pour

01:08:05faire que

01:08:07Mme Oudérac, etc. et Mme

01:08:09Agnalgaux fassent trempette. C'était

01:08:11froufrou les bains dans la Seine,

01:08:13en sortant de l'eau. Non, mais sérieusement,

01:08:15c'est vrai que là,

01:08:17c'est un peu ubuesque, quand même.

01:08:19Et il y a de quoi agacer les Français.

01:08:21Beaucoup de personnes,

01:08:23y compris sur ces plateaux, avaient fait le compte de ce qui aurait

01:08:25pu être fait en termes de soins palliatifs.

01:08:27Par exemple, oui.

01:08:29Quand vous vous diriez peut-être aussi de force de l'ordre,

01:08:31de sécurité. 1,5 milliard, c'est absolument

01:08:33énormissime.

01:08:35Et se dire qu'on n'a pas

01:08:37évalué

01:08:39l'hypothèse de la pluie.

01:08:41Ma grand-mère aurait dit qu'il fallait offrir des

01:08:43oeufs au Clarisse, mais je crois que ce n'est pas l'ambiance,

01:08:45vu l'ouverture des JO.

01:08:47On va en parler tout à l'heure.

01:08:49Évidemment que la pluie,

01:08:51cela arrive. Ce n'est pas odie pour les Français.

01:08:53Je leur souhaite vivement, apparemment,

01:08:55Michel Chevalet a l'air optimiste,

01:08:57que les épreuves puissent se passer correctement.

01:08:59Sinon, les Français l'auront mauvaise.

01:09:01Est-ce que, Michel, vous êtes encore avec nous ?

01:09:03Michel Chevalet.

01:09:05Vous nous avez annoncé, éventuellement,

01:09:07des pluies d'orage assez fortes

01:09:09à partir de jeudi.

01:09:11Et je le disais tout à l'heure,

01:09:13il y aura une épreuve qui doit se dérouler

01:09:15la deuxième semaine des Jeux Olympiques.

01:09:17Elle pourrait être remise en cause,

01:09:19très clairement, si le même scénario se reproduit.

01:09:21Le problème,

01:09:23il faut retenir juste un chiffre

01:09:25pour les ordres de grandeur.

01:09:27Je crois qu'il n'y a qu'à ça.

01:09:29Un gros orage violent

01:09:31sur Paris, la région parisienne,

01:09:33qui est un collecteur avec le sol imperméable,

01:09:35c'est 300 mécunos

01:09:37par seconde.

01:09:39Et quel est le débit de la Seine ?

01:09:41C'est, en ce moment,

01:09:43370 m3 seconde.

01:09:45Donc, un très gros orage

01:09:47sur Paris, le banlieue,

01:09:49c'est ce qui nous concerne,

01:09:51va vous apporter quasiment presque

01:09:53autant d'eau que le débit normal de la Seine.

01:09:57Je vous donnais les termes de l'équation.

01:09:59Et la solution, c'est quoi ?

01:10:01C'est l'augmentation de la pollution.

01:10:03C'est tout, c'est mathématique.

01:10:05Bon, écoutez, merci Michel.

01:10:07Voilà, Jean-Christophe Couville.

01:10:09Il me fait ma journée, Michel.

01:10:11Il me fait ma journée.

01:10:13Déjà, c'est ma jeunesse.

01:10:15Ça me manquait des respects, mais c'est vrai,

01:10:17on est élevé avec. Et à chaque fois, c'est carré,

01:10:19c'est comment ça marche.

01:10:21On s'interroge, est-ce qu'Aminel Bailly

01:10:23va aller se baigner dans la Seine ?

01:10:25Après des explications parfaites

01:10:27de Michel Chevalet.

01:10:29J'ai retenu que la Seine, apparemment,

01:10:31ce n'était pas très propre non plus.

01:10:33C'est là, dans la Seine, pour la simple et bonne raison

01:10:35que c'est là où sont déversées

01:10:37les matières fécales.

01:10:39C'est ce qu'on a retenu avec Michel Chevalet.

01:10:41Bon, espérons tout de même

01:10:43que les athlètes vont pouvoir,

01:10:45eux,

01:10:47réaliser leur triathlon

01:10:49dans la Seine.

01:10:51Des athlètes omniprésents

01:10:53que nous aimons voir

01:10:55ces dernières heures, mais pas seulement.

01:10:57Nous pouvons voir aussi pas mal d'hommes politiques.

01:10:59Votre chef de l'État.

01:11:01Merci Michel. Voilà, vous attendiez.

01:11:03Merci beaucoup Michel. On va parler

01:11:05des hommes politiques, des dirigeants politiques

01:11:07à présent, qui sont particulièrement présents

01:11:09ces dernières heures.

01:11:11Effectivement, Gabriel Cuné, on va peut-être revoir

01:11:13cette séquence d'Antoine Dupont avec Emmanuel Macron.

01:11:15C'était hier, donc,

01:11:17lors de la victoire du rugby à Sète.

01:11:31Gabriel Attal,

01:11:33qui était également présent.

01:11:35On va peut-être revoir cette photo,

01:11:37puisqu'elle a fait pas mal réagir,

01:11:39d'Anne Hidalgo, la maire de Paris,

01:11:41qui s'est félicitée

01:11:43de cette première médaille d'or.

01:11:45C'était hier, médaille d'or.

01:11:47On pouvait s'attendre à voir Antoine Dupont,

01:11:49Gabriel Cluzel, une première médaille française,

01:11:51ou alors l'équipe de France de rugby, finalement.

01:11:53Mais non, c'est Anne Hidalgo.

01:11:55Alors, est-ce que c'est Anne Hidalgo

01:11:57qui a eu la première médaille française ?

01:11:59Je ne sais pas, peut-être,

01:12:01après ce qu'on bat dans la scène, nous en parlions à l'instant.

01:12:03Mais est-ce que, plus sérieusement...

01:12:05C'est vrai qu'on se demande

01:12:07si elle va mettre sa photo

01:12:09à chaque fois qu'un Roland-Garros

01:12:11sur un joueur de tennis gagne.

01:12:13C'est un peu ce particulier de fait.

01:12:15On va dire que c'est une maladresse de communication.

01:12:17Mais ça en dit long, peut-être,

01:12:19sur ce qui est sous-tendu par toutes ces opérations.

01:12:21Il y avait un vieux film qui s'appelait

01:12:23« Pour une parcelle de gloire »,

01:12:25ou quelque chose comme ça.

01:12:27Et là, ils veulent une parcelle de victoire.

01:12:29Et c'est très impressionnant

01:12:31de les voir à courir.

01:12:33Alors, avec Antoine Dupont,

01:12:35il n'y a pas de risque de camoufler

01:12:37pour Emmanuel Macron,

01:12:39parce que ce sportif fait partie

01:12:41de ceux qui n'ont pas caché

01:12:43leur sympathie par le passé

01:12:45pour Emmanuel Macron.

01:12:47Donc, il ne risquait pas, encore une fois,

01:12:49de se faire refouler.

01:12:51Mais néanmoins, je crois qu'aujourd'hui,

01:12:53les Français ont envie de voir des sportifs.

01:12:55Et tant mieux s'il y a encore des lieux d'excellence

01:12:57pour la France.

01:12:59C'est important, ça remonte le moral.

01:13:01Mais c'est vrai que voir les journalistes

01:13:03un petit peu courir derrière,

01:13:05c'est amusant.

01:13:07Il y a eu ce second tour des législatives aussi.

01:13:09C'était assez pénible aussi pour les Français

01:13:11à suivre tout cela avec une incertitude.

01:13:13Et d'ailleurs, elle persiste, cette incertitude,

01:13:15Aminel Bailly, effectivement.

01:13:17Nous voyons Gabriel Attal sur le terrain,

01:13:19Emmanuel Macron sur le terrain.

01:13:21Mais cela ne nous dit pas

01:13:23qu'il est à la rentrée.

01:13:25Cela ne balaye pas d'un revers de la main,

01:13:27cette situation politique tout à fait floue

01:13:29ces derniers temps.

01:13:31Oui, cette instabilité politique,

01:13:33elle existe au lendemain

01:13:35des élections législatives partielles

01:13:37de juillet 2024.

01:13:39Et donc, vous voyez bien

01:13:41aujourd'hui que la France

01:13:43est prise dans un entre-deux.

01:13:45Emmanuel Macron est très heureux

01:13:47de cette situation.

01:13:49Il a autour de lui

01:13:51un gouvernement démissionnaire

01:13:53qui ne l'accompagne pas.

01:13:55Il a aujourd'hui

01:13:57le monopole de l'image.

01:13:59Et je crois que c'est un peu ce qui compte.

01:14:01Parce que finalement,

01:14:03j'entends Olivier,

01:14:05vous me parlez de Gabriel Attal.

01:14:07Mais moi, j'ai entendu

01:14:09la formulation du président de la République.

01:14:11Gabriel Attal n'a jamais été

01:14:13son premier ministre.

01:14:15Il l'a appelé son petit frère.

01:14:17Aujourd'hui, vous avez

01:14:19la démonstration parfaite

01:14:21que le président de la République

01:14:23cherche l'image.

01:14:25On a vu le président de la République

01:14:27serrer dans ses bras le capitaine

01:14:29de l'équipe de rugby à 7.

01:14:31Il a fait la même chose avec

01:14:33Kylian Mbappé.

01:14:35Et il veut profiter de ces instants

01:14:37sportifs pour en tirer

01:14:39cette couverture politique.

01:14:41J'ai envie de dire

01:14:43que ce soit le président de la République,

01:14:45Emmanuel Macron ou un autre politique,

01:14:47ils auraient agi de la même façon.

01:14:49Est-ce qu'Emmanuel Macron...

01:14:51Je vous propose d'abord

01:14:53ce sujet par le prisme suivant.

01:14:55Est-ce qu'Emmanuel Macron finalement,

01:14:57à l'étranger, à l'international,

01:14:59il pourrait souffrir

01:15:01de cette cérémonie d'ouverture

01:15:03des Jeux olympiques ? Pourquoi ?

01:15:05Parce que vous le savez, elle ne finit pas

01:15:07de faire parler d'elle, cette cérémonie.

01:15:09Un événement qui était censé être rassembleur.

01:15:11Oui, mais voilà, des scènes ont beaucoup choqué.

01:15:13En France, j'ai envie de dire,

01:15:15finalement, en France, nous sommes habitués

01:15:17à ces polémiques et au fait

01:15:19qu'il y ait effectivement des sujets clivants.

01:15:21À l'étranger, en tout cas, il y a des scènes

01:15:23qui ont particulièrement choqué.

01:15:25Diplomatiquement, il y a peut-être un sujet.

01:15:27Je ne sais pas. En tout cas,

01:15:29les organisateurs du CIO ont réagi,

01:15:31ont tenu à donner une conférence de presse

01:15:33pour s'adresser au monde en disant

01:15:35que la volonté du CIO

01:15:37n'était absolument pas de choquer.

01:15:39Bien évidemment, on écoute.

01:15:41Il n'y a jamais eu l'intention

01:15:43de manquer de respect

01:15:45à quelques groupes religieux que ce soit.

01:15:47Au contraire, je pense que

01:15:49Thomas Jolie a vraiment essayé,

01:15:51vraiment eu l'intention de célébrer

01:15:53la tolérance communautaire et au vu

01:15:55des résultats des sondages,

01:15:57nous pensons que cette ambition a été atteinte.

01:16:03Si des personnes ont été offensées,

01:16:05nous sommes bien sûr vraiment désolés.

01:16:11L'idéologie woke,

01:16:13effectivement, elle était présente.

01:16:15C'est factuel. Sandrine Rousseau

01:16:17l'avait même saluée dans un tweet.

01:16:19Mais on voit bien que l'idéologie woke,

01:16:21aujourd'hui, elle se fracasse sur la réalité

01:16:23d'une partie du monde. C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

01:16:25ça ne passe pas en France. Oui. Ailleurs, non.

01:16:27Visiblement. Et c'est pour ça que le CIO

01:16:29est obligé de présenter ses excuses aujourd'hui.

01:16:31Cette simple conférence de presse

01:16:33avec ses excuses piteuses

01:16:35est en soi un échec

01:16:37et la démonstration que

01:16:39toute la dimension woke et la façon

01:16:41dont elle est perçue n'a absolument pas été

01:16:43prise en compte. La France, elle se prend

01:16:45pour le nombril du monde, je pense.

01:16:47Elle n'imagine pas une seconde

01:16:49que d'autres ne pensent pas

01:16:51comme elle, n'ont pas les mêmes réflexes woke,

01:16:53pas les mêmes valeurs, je mets ça entre guillemets.

01:16:55Et ça, c'est assez tragique.

01:16:57Alors, je voulais dire simplement, parce qu'ils ont sorti

01:16:59les rames et puis des multiples rages longues

01:17:01XXL. Alors, notamment, on nous explique

01:17:03aujourd'hui, après nous avoir dit que finalement, c'est pas grave,

01:17:05la Seine, il fallait arrêter d'en faire des tonnes.

01:17:07On nous a expliqué

01:17:09que finalement, c'était pas une Seine, c'est pas le dernier

01:17:11repas du Christ, mais un tableau,

01:17:13un obscur tableau, enfin, un obscur nom

01:17:15pour ceux qui connaissent bien, c'est connu,

01:17:17mais néanmoins, pour le français ordinaire, c'est pas connu.

01:17:19Donc, au passage, on nous traite de philistin

01:17:21en nous disant, non, non, c'était un

01:17:23tableau avec les dieux

01:17:25de l'Olympe, des agapes de dieux de l'Olympe.

01:17:27Sauf que la principale actrice

01:17:29de cette affaire,

01:17:31de cette Seine,

01:17:33il y a quelques heures, a mis sur sa story

01:17:35Instagram, un mot

01:17:37expliquant qu'elle était en Olympique

01:17:39Jésus. Moi, je connais pas de dieux de l'Olympe

01:17:41qui s'appellent Jésus. Ouais, elle a confondu avec Zeus,

01:17:43mais je pense pas. Et nous pourrions ajouter ce tweet

01:17:45également de France Télévisions, qui a mis en ligne

01:17:47quelle Seine, en fait, une Seine

01:17:49comme la Seine du Christ.

01:17:51Et alors, il y a Jean-Luc Mélenchon...

01:17:53Ils nous prennent vraiment pour des jambons. Mais Jean-Luc Mélenchon,

01:17:55ça lui a pas plu, non plus, cette Seine.

01:17:57Alors, c'est un peu étonnant. Ça peut mettre,

01:17:59effectivement, un peu de rififi au sein de la gauche.

01:18:01On va en parler dans un instant.

01:18:03On s'interrogera, je vous le disais aussi,

01:18:05de savoir si, effectivement, c'est pas une faute diplomatique,

01:18:07cette cérémonie religieuse. La question peut se poser.

01:18:09Cette cérémonie religieuse, non. Cette cérémonie d'ouverture.

01:18:11Tout le contraire.

01:18:13Voilà, l'absurde. Tout le contraire, effectivement.

01:18:15A tout de suite sur DeuxTrenteM.

01:18:21De retour sur le plateau de Punchline Netté.

01:18:23Bienvenue, si vous nous rejoignez, chers amis.

01:18:25Gabriel Cluzel, Jean-Marie Godard,

01:18:27Jean-Christophe Couville, Aminel Bailly,

01:18:29ils sont là pour cette dernière partie, pour

01:18:31décrypter l'actualité. On va revenir largement sur cette

01:18:33cérémonie d'ouverture, puisqu'elle fait encore

01:18:35couler beaucoup d'encre en France,

01:18:37mais pas seulement, à l'étranger également.

01:18:39D'ailleurs, on ne peut plus la revoir.

01:18:41On ne peut plus la revoir, mon cher Amine.

01:18:43On ne peut plus la revoir, et

01:18:45j'ai envie de vous dire tant mieux.

01:18:47Moi, je n'ai pas envie de revoir cette cérémonie.

01:18:49Et vous nous direz pourquoi dans un instant.

01:18:51Vous n'avez pas envie de la revoir,

01:18:53et vous nous direz pourquoi.

01:18:55Barbara Durand nous a rejoints. On fait un point sur l'actualité.

01:18:57Je vous promets, mon cher Amine, je vous donne la parole

01:18:59dans un instant. Barbara Durand,

01:19:01c'est à vous. Il est 18h30 sur CNews.

01:19:03Un point sur les toutes dernières actualités.

01:19:07Deuxième journée officielle

01:19:09de compétition dans ces Jeux Olympiques

01:19:11et une deuxième médaille d'or

01:19:13pour la France. Cet après-midi,

01:19:15Pauline Ferrand-Prévot a remporté

01:19:17l'épreuve de VTT Cross Country

01:19:19sur la colline d'Élancourt.

01:19:21À 32 ans, la quintuple

01:19:23championne du monde décroche à la maison

01:19:25son premier titre olympique.

01:19:27Conséquence d'une vague

01:19:29d'air chaud venue d'Espagne.

01:19:31Météo France s'étend à partir de demain.

01:19:33La vigilance orange canicule à 26 nouveaux départements,

01:19:35portant le total

01:19:37à 39 dans une large moitié

01:19:39sud de la France, dont la Vendée

01:19:41et l'Indre-et-Loire,

01:19:43première vague de chaleur de 2024.

01:19:45Enfin, dans la bande de Gaza,

01:19:47une frappe sur un camp de déplacés

01:19:49a fait ce dimanche 5 morts

01:19:51selon la Défense civile.

01:19:53L'armée israélienne avait prévenu lundi

01:19:55qu'un soldat allait agir avec force

01:19:57dans la zone du Hanounès,

01:19:59après s'y être retiré en avril.

01:20:01Merci Barbara.

01:20:03Barbara Durand que vous retrouverez

01:20:05à 19h pour un nouveau point complet

01:20:07sur l'actualité.

01:20:09Tout à l'heure, je vous le disais

01:20:11il y a quelques instants,

01:20:13la cérémonie d'ouverture ne finit pas

01:20:15de faire parler d'elle.

01:20:17Il s'agissait de faire un événement rassembleur.

01:20:19C'était le but de la manœuvre.

01:20:21Cela semble raté.

01:20:23Il y a eu beaucoup de réactions politiques.

01:20:25A droite, beaucoup ont dénoncé

01:20:27des incartades idéologiques,

01:20:29des incartades wokistes.

01:20:31Les chrétiens de France mais aussi du monde entier

01:20:33ont été heurtés par cette parodie

01:20:35de la scène, le dernier repas

01:20:37du Christ, avec des personnes transsexuelles.

01:20:39Figurez-vous qu'à gauche,

01:20:41ce tableau non plus,

01:20:43il n'a pas convaincu.

01:20:45Jean-Luc Mélenchon n'a pas apprécié

01:20:47quelques moments de la cérémonie.

01:20:49De prime abord, cela pourrait étonner.

01:20:51Pas seulement. On va décrypter.

01:20:53On va vous dire pourquoi dans un instant.

01:20:55On voit les précisions de Sarah Varney.

01:20:57Dans son ensemble,

01:20:59Jean-Luc Mélenchon, le leader de la France insoumise,

01:21:01dit avoir apprécié la cérémonie d'ouverture

01:21:03des Jeux Olympiques de Paris

01:21:05mais garde quelques réserves au sujet de certains tableaux.

01:21:07Notamment celui représentant

01:21:09la reine Marie-Antoinette décapitée.

01:21:11Pourquoi elle plutôt que lui ?

01:21:13N'était-il pas non seulement comme elle

01:21:15un traître vendu aux ennemis de la France

01:21:17mais qui avait juré respecter la Constitution

01:21:19et être loyal à son pays ?

01:21:21La peine de mort

01:21:23et l'exécution de Marie-Antoinette

01:21:25sont d'un âge des punitions que nous ne voulons plus revoir.

01:21:27Jean-Luc Mélenchon dit également

01:21:29ne pas avoir aimé le tableau de la scène chrétienne.

01:21:31Je n'entre pas bien sûr

01:21:33dans la critique du blasphème.

01:21:35Cela ne concerne pas tout le monde.

01:21:37Mais je demande, à quoi bon risquer

01:21:39de blesser les croyants ?

01:21:41Même quand on est anticlérical.

01:21:43Nous parlions au monde ce soir-là.

01:21:45Mais le leader de la France insoumise

01:21:47déclinant une cérémonie audacieuse

01:21:49et à l'esprit rebelle selon lui

01:21:51qui nous représentait comme un peuple d'insolence

01:21:53et de poésie.

01:21:55Une cérémonie saluée par beaucoup.

01:21:57Mais il y a ces quelques séquences

01:21:59et nous allons y revenir, qui ont choqué

01:22:01et qui continuent de choquer d'ailleurs.

01:22:03Cela en réalité n'est pas si surprenant que ça

01:22:05de la part de Jean-Luc Mélenchon, Gabrielle Cluzel

01:22:07cette volonté de respecter les croyants.

01:22:09Puisque l'on sait

01:22:11que dans son électorat

01:22:13Jean-Luc Mélenchon a beaucoup

01:22:15d'électeurs de français de confession musulmane.

01:22:17Or nous savons

01:22:19que les français de confession musulmane

01:22:21également les français de confession juive

01:22:23eux aussi ont été très choqués

01:22:25par cette parodie de la scène.

01:22:27Ils ont d'ailleurs alerté

01:22:29les évêques de France, eux-mêmes le disent.

01:22:31Oui, vous avez raison.

01:22:33Maintenant si on peut

01:22:35de fait accuser Jean-Luc Mélenchon

01:22:37de faire du clientélisme

01:22:39à l'endroit de cette population

01:22:41de façon assez voyante

01:22:43là en l'occurrence

01:22:45il n'a pas tort et on pourrait dire cela

01:22:47de toutes les religions.

01:22:49On peut ne pas être d'accord

01:22:51ou même critiquer une religion

01:22:53ou se juger athée

01:22:55défendre la laïcité, tout ce que l'on veut

01:22:57mais on n'est pas obligé de l'offenser.

01:22:59Et devant le monde entier

01:23:01c'est absolument

01:23:03insupportable.

01:23:05Ce qu'on reproche aux islamistes

01:23:07qui ont fait ce massacre à Charlie Hebdo

01:23:09c'est de ne pas avoir été d'accord avec Charlie Hebdo

01:23:11c'est ça le fond du sujet.

01:23:13Donc Jean-Luc Mélenchon

01:23:15il a aussi un vieux fond chrétien

01:23:17il a été enfant de coeur

01:23:19donc peut-être qu'il y a des vieilles choses qui reviennent

01:23:21je pense que de fait il a surpris

01:23:23les gens de son propre camp

01:23:25qui ont un logiciel à deux vitesses

01:23:27c'est-à-dire qu'on ne s'attaque surtout pas à l'islam

01:23:29mais le christianisme.

01:23:31Ils ont été très forts.

01:23:33D'ailleurs moi je suis toujours frappée

01:23:35encore une fois je n'aurais pas souhaité

01:23:37qu'une autre religion soit attaquée

01:23:39c'est la même réaction pour toutes les religions

01:23:41j'aurais trouvé ça extrêmement offensant et maladroit

01:23:43mais néanmoins je remarque qu'on nous dit toujours

01:23:45toutes les religions sont à égalité dans ce pays

01:23:47le christianisme n'a pas de préséance

01:23:49il n'y a pas d'antériorité, rien

01:23:51mais quand il s'agit d'attaquer une religion

01:23:53je vous garantis que c'est celle-là qu'on choisit

01:23:55je ne sais pas pourquoi, peut-être parce que c'est sans risque

01:23:57de l'attaquer, c'est peut-être le fond du sujet.

01:23:59Dans les colonnes du JD, on va le voir dans un instant

01:24:01mais avant Amine Elbeï

01:24:03rappelons que cette cérémonie religieuse

01:24:05elle a été diffusée dans le monde entier

01:24:07c'est là aussi, c'est là aussi, c'est important

01:24:09puisqu'en France, nous le disions tout à l'heure

01:24:11Jean-Christophe Couvine l'exprimait tout à l'heure

01:24:13effectivement, nous sommes habitués

01:24:15en France finalement

01:24:17à ce genre de polémiques ou à ce genre de scènes

01:24:19ou à ces idéologies woke

01:24:21qui nous sont transmises

01:24:23le monde entier, ce n'est pas le cas

01:24:25non, ce n'est pas le cas

01:24:27je ne crois pas que cette cérémonie

01:24:29des jeux olympiques

01:24:31était le lieu approprié pour laisser place

01:24:33effectivement à l'expression

01:24:35de l'idéologie woke

01:24:37à l'expression aussi du consumérisme

01:24:39mais aujourd'hui

01:24:41force est de constater que

01:24:43si on en arrivait à ce stade

01:24:45à cette situation tout aussi extrême

01:24:47c'est bien parce que nous avons laissé place

01:24:49à ces idéologies

01:24:51vous parliez de Jean-Luc Mélenchon

01:24:53c'est la France de Charbes et de Cabu

01:24:55la France de Charbes et de Cabu qui s'amuse

01:24:57de la vulgarité des dessins

01:24:59de Walensky

01:25:01d'Harakiri

01:25:03c'est cette France anticléricale

01:25:05mais cette France anticléricale

01:25:07que nous avons montré ce soir-là

01:25:09le soir de la cérémonie des jeux olympiques

01:25:11c'est cette France finalement

01:25:13qui a pris le dessus

01:25:15sur une société décadente

01:25:17la cérémonie des jeux olympiques

01:25:19ça a été une soirée

01:25:21où nous avons démontré

01:25:23et montré aux yeux du monde

01:25:25l'état de décadence de notre société

01:25:27sans doute que je me répéterai

01:25:29encore un peu mais

01:25:31j'estime que les évêques

01:25:33qui se sont indignés

01:25:35et je crois à juste titre de la cérémonie

01:25:37des jeux olympiques n'ont rien d'autre à dire

01:25:39que de constater que depuis 30 ans

01:25:41la société française

01:25:43s'est déchristianisée

01:25:45que l'espace culturel français

01:25:47s'est déchristianisé

01:25:49qu'aujourd'hui

01:25:51face à cet état de fait

01:25:53on ne pourra pas reprocher

01:25:55et vous l'avez très bien rappelé

01:25:57à nos compatriotes musulmans

01:25:59qui ont contribué face à cet état de fait

01:26:01puisque les musulmans

01:26:03comme nos compatriotes juifs d'ailleurs

01:26:05n'ont pas renoncé au sacré

01:26:07la société française a renoncé au sacré

01:26:09aujourd'hui vous avez en France

01:26:11une église qui est soit détruite

01:26:13soit abandonnée tous les 15 jours

01:26:15et ce n'est pas les musulmans de France

01:26:17qui ont abandonné les églises

01:26:19c'est la société française qui a abandonné les églises

01:26:21on ne va pas rester sur cette note pessimiste

01:26:23il y a encore beaucoup de catholiques pratiquants

01:26:25j'en connais

01:26:27il y a quelques églises

01:26:29je n'en connais plus

01:26:31j'en connaissais

01:26:33mais je n'en connais plus à Roubaix

01:26:35ça à Roubaix

01:26:37sans doute

01:26:39ce qui est dommage quand même

01:26:41c'est que les jeux olympiques deviennent les jeux qui piquent

01:26:43on est en train de prendre un coup sur la tête

01:26:45ça c'est très français

01:26:47c'est une erreur diplomatique ou pas ?

01:26:49on aime bien se faire mal

01:26:51être un peu choquant

01:26:53c'est très français

01:26:55Mélenchon il est rusé comme un labyrinthe

01:26:57il est capable

01:26:59des fois je me dis

01:27:01c'est comme un oreiller à mémoire de forme

01:27:03il va vite reprendre sa forme

01:27:05quand il y a eu la polémique

01:27:07sur un policier, un flic mort

01:27:09c'est un vote RN en moins

01:27:11il nous a bien dit qu'on peut bien rigoler

01:27:13et là bizarrement on s'offusque

01:27:15mais là il y a des gens qui votent

01:27:17il y a une stratégie bien évidemment

01:27:19je ne prends pas la défense de Pierre Potjac

01:27:21c'est juste qu'en France

01:27:23on a ce don

01:27:25de s'entraver

01:27:27et à chaque fois

01:27:29de chercher tout ce qui pourrait nous nuire

01:27:31au lieu justement de donner

01:27:33de la joie

01:27:35et là vraiment on a eu une super

01:27:37tout le monde a dit

01:27:39que c'était une cérémonie qui était grandiose

01:27:41c'est vrai

01:27:43la barre a été mise très haute

01:27:45bleu blanc rouge sur le point de Sterlitz

01:27:47il faut retenir aussi ces images

01:27:49mais à la fin c'est comme dans une conférence

01:27:51vous retenez 10% de ce que vous avez entendu

01:27:53mais là les gens retiennent ce qu'ils ont envie de voir

01:27:55de cette cérémonie

01:27:57et il faut aussi

01:27:59retenir ce qu'on a vu depuis

01:28:01est-ce qu'il ne fallait pas assumer

01:28:03au fond puisqu'aujourd'hui

01:28:05cette cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques

01:28:07elle n'est plus disponible sur les plateformes

01:28:09en tout cas il y a une heure nous avons essayé

01:28:11nous dans la rédaction de CNews

01:28:13de retrouver la cérémonie des Jeux Olympiques

01:28:15sur le compte

01:28:17organisateur des Jeux Olympiques

01:28:19vous le voyez en direct à l'antenne

01:28:21cette vidéo n'existe plus

01:28:23alors effectivement

01:28:25on entend qu'il n'y avait aucune volonté

01:28:27d'heurter les pays étrangers

01:28:29néanmoins

01:28:31est-ce qu'il n'aurait pas fallu une bonne fois pour toutes

01:28:33assumer l'intention de ce spectacle ?

01:28:35vous avez raison

01:28:37parce que ça rajoute de la tartufferie

01:28:39à la boulette

01:28:41nous expliquer qu'il y a un problème de droit

01:28:43j'imagine que c'est une question qu'on a dû se poser avant

01:28:45c'est quand même très amateur

01:28:47c'est leur compte

01:28:51on sent bien qu'ils sont

01:28:53extrêmement gênés, extrêmement embêtés

01:28:55je n'aimerais pas être à leur place

01:28:57et ça doit se discuter sec

01:28:59pour revenir sur Jean-Luc Mélenchon

01:29:01au moins on peut lui accorder une certaine cohérence

01:29:03parce que moi j'ai été très frappée par

01:29:05toutes les féministes d'extrême gauche

01:29:07que j'ai entendu commenter la scène

01:29:09de la décapitation

01:29:11si je vois ça avec une grille de lecture d'aujourd'hui

01:29:13Marie-Antoinette c'est une femme

01:29:15qui a été accusée

01:29:17c'est un féminicide

01:29:19par décapitation, qui a été accusée

01:29:21par des hommes dans un procès unique

01:29:23et des accusations mensongères

01:29:25aujourd'hui c'est reconnu

01:29:27et vous savez pourquoi il l'a détestée ?

01:29:29parce qu'elle était autrichienne, parce qu'elle était étrangère

01:29:31alors logiquement si j'étais

01:29:33Sandrine Rousseau je dirais c'est un féminicide

01:29:35scandaleux d'une femme étrangère par des hommes

01:29:37et bien non pas du tout, donc ça montre quand même

01:29:39une sacrée dose

01:29:41de mauvaise foi, donc lui au moins

01:29:43Mélenchon il a le mérite

01:29:45de la cohérence, par ailleurs on dit toujours

01:29:47la Russie nous veut du mal, la Russie nous veut du mal

01:29:49mais là on a donné les verges pour se faire battre

01:29:51il faut quand même le dire, c'est à dire qu'aujourd'hui

01:29:53la Russie qui veut démontrer au sud global

01:29:55que l'Occident a des valeurs

01:29:57décadentes, et bien pardon

01:29:59mais c'était lui servir ça

01:30:01sur un plateau d'argent, donc c'est une

01:30:03boulette diplomatique vous l'avez dit

01:30:05à tous les niveaux

01:30:07là que le CIO soit obligé de

01:30:09s'excuser c'est quand même assez

01:30:11stratosphérique, il a raison de le faire

01:30:13néanmoins, parce qu'il faut faire

01:30:15quelque chose, mais

01:30:17et puis l'autre aspect

01:30:19vous savez les relations internationales c'est aussi des relations

01:30:21de force, et dans les pays musulmans

01:30:25on prend notre

01:30:27façon de faire nos mœurs parfois pour

01:30:29de la faiblesse, et

01:30:31voir la Fiannée de l'église

01:30:33celle qui a été la Fiannée de l'église, nous on ne se considère

01:30:35plus comme la Fiannée de l'église mais

01:30:37pour beaucoup nous restons interchrétienne

01:30:39pour l'étranger

01:30:41s'humilier elle-même

01:30:43piétiner ses propres valeurs

01:30:45dire devant le monde entier

01:30:47nous nous gossons de notre propre civilisation

01:30:49parce que c'est ça ce qui s'est passé

01:30:51devant le roi d'Espagne impassible aussi

01:30:53le roi d'Espagne très catholique

01:30:55je crois que c'est l'expression, le roi catholique en Espagne

01:30:57et bien c'était quand même assez

01:30:59symbolique, alors

01:31:01ces Jeux Olympiques seront historiques

01:31:03parce que je crois que c'est encore

01:31:05un cap qui a été passé

01:31:07les Etats-Unis ça a profondément

01:31:09heurté aussi énormément aux Etats-Unis

01:31:11j'ai vu des images

01:31:13sur les réseaux sociaux

01:31:15je crois que Gabriel a quand même raison

01:31:17oui il y a un incident diplomatique, alors pas que

01:31:19moi j'ai adoré Céline Dion

01:31:21j'ai aimé également Yana Kamoura

01:31:23qui a porté avec la garde républicaine

01:31:25sucré-salé

01:31:27avec la garde républicaine

01:31:29mais pour revenir

01:31:31elle n'était pas sur place, ceux qui ont acheté leur billet

01:31:33vous le savez quand même

01:31:35moi je suis quand même effaré

01:31:37mais c'est un autre sujet, que tous ces artistes

01:31:39auxquels on a donné des ponds d'or

01:31:41pour beaucoup

01:31:43ont préenregistré, ça a été une grande frustration

01:31:45Céline Dion était en direct

01:31:47elle était en playback mais elle était sur place

01:31:49c'était pas du playback

01:31:51c'était du direct

01:31:53en tout cas elle était là

01:31:55le fond de mon intervention c'était

01:31:57surtout l'état de décadence

01:31:59vous avez

01:32:01certaines chaînes de télévision étrangères

01:32:03qui ont dû censurer un certain nombre d'images

01:32:05lorsqu'on fait la promotion

01:32:07de l'idéologie woke, parfois de

01:32:09l'idéologie même

01:32:11LGBT+, ou

01:32:13transphobes

01:32:15ou transsexuelles, vous avez des pays

01:32:17effectivement étrangers qui n'acceptent pas

01:32:19de

01:32:21s'aligner

01:32:23sur ces images là et qui ont

01:32:25procédé à certains moments

01:32:27de la cérémonie des Jeux Olympiques

01:32:29à des pages de publicité

01:32:31et ce qui est d'autant plus

01:32:33étonnant

01:32:35c'est que nous n'avons aucune explication

01:32:37aucune explication

01:32:39du comité olympique

01:32:41sur l'intention du spectacle

01:32:43et quel est le rapport avec le sport

01:32:45pardon mais moi je vois pas le rapport

01:32:47entre la scène et le sport

01:32:49ce qui est croquignolet c'est que

01:32:51Pierre de Coubertin, celui qui a remis

01:32:53en vigueur les Jeux Olympiques

01:32:55avait été dénoncé par un prêtre

01:32:57bizarrement ils n'en ont pas parlé

01:32:59et ceci étant même, sans rentrer dans les enjeux

01:33:01diplomatiques, sans rentrer dans l'idéologie

01:33:03woke, sans revenir sur l'histoire, vous étiez

01:33:05avec des jeunes enfants et vous faisiez

01:33:07un plaisir de regarder cette cérémonie

01:33:09avec des jeunes enfants, et bien certains

01:33:11enfants, et j'ai eu énormément de retours

01:33:13des enfants âgés de 5

01:33:15à 12 ans, vous voyez

01:33:17une tête décapitée, ça vous fait peur

01:33:19vous voyez un homme

01:33:21avec une barbe

01:33:23ça étonne

01:33:25c'était pas fait pour un public, pour tout public

01:33:27c'est ça que je veux dire Jean-Christophe Couville

01:33:29oui, mais alors il y a aussi

01:33:31beaucoup d'enfants de cet âge là qui regardent des séries

01:33:33plus que morbide sur Netflix

01:33:35alors vous n'avez pas tort

01:33:37après moi je me sers toujours

01:33:39de ça aussi pour un petit rappel à l'ordre, en ce moment

01:33:41il y a des relents révolutionnaires, on reprend

01:33:43le pouvoir dans la rue, on veut faire la révolution

01:33:45écologique, etc, on est

01:33:47prêt à lancer des cocktails molotov sur les forces de l'ordre

01:33:49sauf qu'à la fin ça finit comment, ça finit aussi

01:33:51par le sang, ça finit aussi par des têtes tranchées

01:33:53et ça finit par des colonnes infernales

01:33:55avec un million de morts

01:33:57donc demandez aux Vendéens si on peut parler aussi

01:33:59des bienfaits de la révolution

01:34:01ce que je veux dire c'est que des fois il faut

01:34:03aussi marquer les esprits, se rappeler que la France

01:34:05elle s'est construite dans la violence et pas que dans la beauté

01:34:07ni des paysages

01:34:09ni des constructions, on a eu aussi

01:34:11un tableau sur Notre-Dame

01:34:13où on voit justement le savoir-faire français

01:34:15avec la construction

01:34:17c'était la synchronicité d'ailleurs il me semble

01:34:19pour rappel, on voyait

01:34:21des choses positives aussi, mais il y a des fois

01:34:23effectivement il faut aussi choquer

01:34:25et le fait de choquer, ça interpelle

01:34:27et ça nous rappelle aussi que ce que

01:34:29cela peut, hélas, devenir un avenir très proche

01:34:31il faut juste se rappeler qu'on est dans la liberté

01:34:33et qu'on en profite

01:34:35et surtout de cette liberté

01:34:37qu'on garde cette paix. Mais ça n'a pas été

01:34:39montré de façon négative

01:34:41c'est ça le problème

01:34:43l'esthétique a été glorifiée

01:34:45il y a eu un feu d'artifice de sang

01:34:47moi j'ai été très choqué

01:34:49parce qu'on est quand même dans un contexte

01:34:51où il y a eu des décapitations récentes

01:34:53à quel moment

01:34:55quelqu'un s'est dit que ça allait être intéressant

01:34:57de glorifier la décapitation

01:34:59et beaucoup ont fait le lien devant leur télé

01:35:01c'est une évidence

01:35:03et c'est la réalité de ce qu'ont pensé beaucoup de français

01:35:05des réactions, alors beaucoup de réactions

01:35:07après cette cérémonie

01:35:09d'ouverture des Jeux Olympiques

01:35:11celle de Philippe de Villiers

01:35:13que vous connaissez bien sur notre antenne bien évidemment

01:35:15il s'est exprimé dans les colonnes du JDD

01:35:17Philippe de Villiers il s'y connaît en production

01:35:19de spectacle avec le puits du fou

01:35:21qui a eu de multiples

01:35:23reconnaissances à travers le monde

01:35:25c'est très clair pour lui

01:35:27tout était laid, tout était woke, c'était décoiffant, déjanté

01:35:29difforme, disgracieux

01:35:31nous avons acté devant le monde entier le suicide de la France

01:35:33ainsi violentée, blessée

01:35:35déshonorée

01:35:37avant d'ajouter Marie-Antoinette qui porte sa tête décapitée

01:35:39nous en parlions à l'instant

01:35:41dégoulinante dans ses mains

01:35:43cette vision mélenchoniste fait partager au monde entier

01:35:45qu'en France la suite

01:35:47ce qui arrive tout de suite

01:35:49aujourd'hui l'arc républicain légitime la peine de mort

01:35:51quand il s'agit de faire une séméopathie à quiconque

01:35:53s'oppose à la marche de l'histoire

01:35:55les mots très forts de Philippe de Villiers

01:35:57aminé le baillis aujourd'hui dans les colonnes

01:35:59du JDD

01:36:01oui je me rends compte d'ailleurs que Philippe de Villiers

01:36:03finalement rejoint en quelque sorte

01:36:05Jean-Luc Mélenchon

01:36:07alors est-ce qu'on peut dire que Jean-Luc Mélenchon est d'extrême droite

01:36:09aujourd'hui ? Je ne le pense pas

01:36:11c'est ça qui est amusant parce qu'on a traité d'extrême droite

01:36:13tous ceux qui osaient

01:36:15tous ceux qui n'ont pas aimé

01:36:17ou en tout cas qui ont mis des réserves

01:36:19en disant oui effectivement

01:36:21le spectacle était grandiose et ça c'est factuel

01:36:23mais alors ce mai tout de suite

01:36:25vous étiez catalogué

01:36:27Michel Onfray, autre réaction

01:36:29pour lui ce spectacle montre qu'il existe de France

01:36:31alors c'est intéressant ça aussi Jean-Christophe Couvy

01:36:33avec l'aide du collège de France

01:36:35Macron a réalisé le rêve mélenchoniste

01:36:37appuyé par la gauche culturelle, célébrer l'homme

01:36:39nouveau déconstruit pour une France nouvelle

01:36:41métissée, cosmopolite, LGBTQ+, etc.

01:36:43Voilà ce que dit

01:36:45Michel Onfray ce dimanche, ce spectacle

01:36:47a bien montré qu'il existe de France

01:36:49celle de Paris et puis il y a la France

01:36:51des territoires

01:36:53effectivement, cette France

01:36:55pour qui les troupes

01:36:57beaucoup de gens n'ont pas forcément

01:36:59ne connaissaient pas ce que c'était précisément

01:37:01qu'un troupe ou en tout cas

01:37:03on voit bien qu'il y a des scènes

01:37:05qui montrent une réalité qui n'est pas

01:37:07Je suis célibataire, j'ai découvert

01:37:09effectivement ce que c'était qu'un troupe

01:37:11ça a été dit

01:37:13le commentaire a été

01:37:15dit à la télévision devant les images

01:37:17le mot a été prononcé et il y a

01:37:19beaucoup d'enfants, j'en connais, qui ont demandé à leurs parents

01:37:21mais c'est quoi un troupe ?

01:37:23Je ne sais pas si c'était vraiment le spectacle

01:37:25familial qui avait été promis

01:37:27c'est presque le contrat qui n'a pas été respecté

01:37:29Je ne suis pas là pour faire

01:37:31le contrat familial

01:37:33En 1962, Julie et Jim avec François Truffaut

01:37:35c'était exactement la même chose, d'ailleurs c'était un pied de nez

01:37:37à François Truffaut, pour ceux qui aiment le cinéma

01:37:39où on voit justement ce couple

01:37:41avec Jeanne Moreau

01:37:43et à l'époque, c'était la révolution

01:37:45il y avait des bains de sang dans la rue

01:37:47c'est pas possible, comment en 1962 on pouvait accepter ça ?

01:37:49Vous voyez que quand on regarde

01:37:51l'histoire et la société, il y a toujours eu des moments

01:37:53où on choque la société

01:37:55je ne dis pas pour faire avancer la société

01:37:57la société n'est pas figée, elle mue en bien ou en mal

01:37:59ce n'est pas à moi de le juger, mais elle mue

01:38:01et donc l'idée

01:38:03ici c'était de faire des rappels

01:38:05à toute l'histoire de France

01:38:07l'histoire du cinéma

01:38:09il y a eu les frères montgolfier avec cette montgolfière

01:38:11à la fin

01:38:13on peut tout y voir

01:38:15on peut voir les petits détails

01:38:17c'est un peu choqué, je suis d'accord, mais c'est vrai qu'aujourd'hui

01:38:19on voit tellement de choses à travers le cinéma

01:38:21dans des séries, accessibles à tous les gamins

01:38:23nous on le voit, la violence d'ailleurs

01:38:25aujourd'hui il faut se poser la question

01:38:27si la violence est dans la rue, si la violence touche nos jeunes

01:38:29c'est parce qu'en fait il n'y a personne

01:38:31qui surveille tout ça

01:38:33c'est libre, là il faut se poser la vraie question

01:38:35ce que veut dire Michel Onfray, c'est qu'il y a cette deux France

01:38:37cette France des paysans qui se pendent

01:38:39par exemple, et puis cette France

01:38:41qui va occuper ses week-ends d'emploi

01:38:43il y a la France du bien et du mal

01:38:45regardez la Palestine et Israël

01:38:47on vous demande de choisir un camp

01:38:49regardez l'Ukraine et la Russie, on vous demande de choisir un camp

01:38:51regardez pour tout, en France, gauche, droite

01:38:53on vous demande de choisir un camp

01:38:55on vous demande de choisir des camps pour tout, il y a le camp du bien

01:38:57le camp du mal, chacun s'affronte là-dessus

01:38:59les gens ils ont peut-être des fois aussi envie d'avoir un peu la paix

01:39:01et de choisir eux leur camp

01:39:03et qu'on les mette dans des étiquettes

01:39:05dans des cartons et qu'on dise pour qui

01:39:07le côté manichéen

01:39:09des fois c'est un peu barbon aussi

01:39:11on va revenir

01:39:13je vous donne la parole Gabriel Cluzel

01:39:15pour conclure sur

01:39:17cette polémique

01:39:19qui fait énormément parler, bien évidemment

01:39:21depuis quelques heures, il est intéressant d'avoir

01:39:23les avis des uns et des autres, de débattre

01:39:25parce que c'est aussi ça au fond la France

01:39:27la cérémonie d'ouverture

01:39:29et ses conséquences

01:39:31on va revenir sur les menaces qui pèsent encore

01:39:33et le travail des policiers, mais peut-être le mot de la fin

01:39:35Gabriel Cluzel

01:39:37sur les conséquences, toutes les conséquences

01:39:39de cette cérémonie d'ouverture

01:39:41Moi ce qui me choque profondément

01:39:43et je le redis

01:39:45mais je crois que c'est important parce que personne ne le souligne

01:39:47on met en avant

01:39:49Monsieur Joly, un certain nombre de

01:39:51personnes qui ont fait ce spectacle

01:39:53ils avaient annoncé la couleur, ils avaient dit

01:39:55on veut faire le contraire

01:39:57du pied du fou, convenons que c'est réussi

01:39:59et alors ils sont tous

01:40:01issus d'extrême gauche, ils ne s'en cachent pas non plus

01:40:03donc

01:40:05ils parlent tous de diversité

01:40:07et pluralité, mais là c'était tous les mêmes

01:40:09les mêmes opinions

01:40:11donc forcément le produit

01:40:13est assez chimiquement pur, mais à un moment

01:40:15le gouvernement et le CIO

01:40:17ont validé

01:40:19ils ont présenté leur projet, enfin le moindre

01:40:21spectacle dans une école, vous allez demander à la directrice

01:40:23si ça convient, on va le montrer aux parents

01:40:25et là ils n'auraient pas vu

01:40:27les erreurs diplomatiques se posent

01:40:29en tout cas ce qui est intéressant, c'est qu'il y a

01:40:31effectivement ceux qui n'ont pas aimé ces scènes

01:40:33qui critiquent, il y a ceux qui préfèrent comme vous

01:40:35Jean-Christophe Couvy, retenir

01:40:37finalement la globalité

01:40:39la France a rayonné, et puis

01:40:41il y a ceux, comme notre ami Jean-Marie Godard

01:40:43qui s'en fiche complètement

01:40:45non, c'est pas que vous en fichez

01:40:47mais vous avez raison, vous dites qu'il y a des choses plus importantes

01:40:49on le rappelle, vous êtes spécialiste

01:40:51des questions de société

01:40:53avec le prisme

01:40:55de la police, et effectivement

01:40:57il y a un défi sécuritaire énorme qui a été à la hauteur

01:40:59et il y a aussi des menaces qui pèsent

01:41:01et c'est cela, vous, qui vous intéresse davantage

01:41:03aujourd'hui

01:41:05je pense que cette polémique

01:41:07sur la cérémonie d'ouverture

01:41:09va faire chute assez rapidement

01:41:11et qu'on va passer à autre chose, enfin j'espère

01:41:13je trouve qu'on adore faire des polémiques

01:41:15en France sur plein de trucs

01:41:17mais après

01:41:19c'est vrai que c'est le monde entier

01:41:21qui a regardé, c'est vrai que peut-être

01:41:23moi, mon regard, il est un peu trop franco-français

01:41:25et non, parce que

01:41:27j'expliquais, vous êtes là aussi

01:41:29parce que vous, ce qui vous intéresse, c'est toutes les questions sécuritaires

01:41:31et notamment, parce qu'on a vu

01:41:3345 militants

01:41:35rattachés au mouvement Extinction Rebellion

01:41:37soupçonnés de planifier des actions de sabotage

01:41:39qui ont été interpellés hier

01:41:41en début de matinée, voilà aussi la réalité

01:41:43de ces Jeux Olympiques, un travail considérable

01:41:45des forces de l'ordre, avec les sabotages

01:41:47qui ont eu lieu

01:41:49et puis il y a surtout

01:41:51il y a plusieurs volets sur la sécurité

01:41:53des Jeux Olympiques

01:41:55c'est effectivement l'éventuelle menace

01:41:57terroriste, c'est quelqu'un

01:41:59qui se pointerait avec un couteau dans la foule

01:42:01ce qui peut se passer au sein d'une foule

01:42:03et les agressions, c'est la sécurité

01:42:05publique du quotidien

01:42:07qui doit aussi continuer à être assurée

01:42:09bien qu'il y ait une forte

01:42:11mobilisation autour des JO

01:42:13et il y a aussi un rôle de la police

01:42:15qui est d'empêcher toutes les actions

01:42:17spectaculaires, politiques

01:42:19qui profiteraient justement

01:42:21des JO comme d'une tribune

01:42:23et voilà, je pense que

01:42:25des arrestations et des arrêts

01:42:27comme ça il y en aura plusieurs

01:42:29et il y a une autre facette aussi qu'il ne faudrait pas oublier

01:42:31dans les Jeux Olympiques, c'est vrai qu'il y a les forces

01:42:33de l'ordre qui sont extrêmement mobilisées

01:42:35mais par contre on n'en parle pas beaucoup

01:42:37il y a aussi les pompiers qui sont surmobilisés

01:42:39il y a la protection civile, il y a la Croix-Rouge

01:42:41il y a les services d'urgence

01:42:43des hôpitaux qui ont démultiplié leurs moyens

01:42:45pour assurer aussi et prévenir

01:42:47tout risque et être capable de prendre

01:42:49en charge des afflux de patients

01:42:51importants si jamais il y avait un problème

01:42:53il y a les SAMU, les SMUR

01:42:55enfin il y a tous ces gens-là qui sont un peu

01:42:57les invisibles du dispositif

01:42:59on va dire, qui sont

01:43:01à pied d'oeuvre là

01:43:03tous les jours, H24

01:43:05et c'est important de le souligner.

01:43:07Et on aurait pu également, on arrive malheureusement

01:43:09aux terres, les militaires de Sentinelle

01:43:11nous aurions pu également parler de cette enquête

01:43:13pour provocation à la haine raciale

01:43:15une nouvelle gravée qui a été ouverte après que des personnes

01:43:17présentent samedi au match de football Israël-Paraguay

01:43:19des Jeux Olympiques, ces personnes qui ont mimé

01:43:21des gestes antisémites et déployé une banderole

01:43:23avec la mention Génocide Olympics

01:43:25ce qui a indiqué aujourd'hui le parquet

01:43:27on va y revenir justement sur ces news

01:43:29nous aurons l'occasion de parler

01:43:31dans les prochaines heures. Un grand merci

01:43:33à tous les quatre, c'était absolument passionnant

01:43:35une nouvelle fois de vous entendre. L'actualité

01:43:37qui continue, merci mon cher Amine

01:43:39Bonnes vacances, non vous êtes encore en vacances ?

01:43:41Ah non non, je ne reste pas en vacances

01:43:43Ah non, ce n'est pas en ce moment

01:43:45Jean-Marie Godard sur le pied de pierre

01:43:47Gabriel Puzel qui nous fait l'honneur

01:43:49d'être là aujourd'hui

01:43:51un dimanche après-midi formidable

01:43:53en votre compagnie. L'actualité qui continue

01:43:55c'est Gautier Lebret dans un instant

01:43:57face à face

01:43:59à ne pas manquer d'ailleurs, Julien Dray

01:44:01et Elisabeth Lévy. Ca promet du lourd

01:44:03Ca promet du lourd, il faut rester absolument

01:44:05sur ces news. Et puis ce sera l'heure

01:44:07des pros, ça promet du lourd là encore

01:44:09toujours avec Gautier Lebret. Je vous retrouve à 21h

01:44:11pour Soir Info

01:44:133h d'actualité, nous reviendrons sur toutes les infos

01:44:15du jour. Restez avec nous, très bonne soirée

01:44:17sur notre antenne

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