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La majorité absolue pour le RN ? : «C'est toujours possible», estime le journaliste Franz-Olivier Giesbert
Europe 1
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02/07/2024
Pendant deux semaines, Eliot Deval et la rédaction d'Europe 1 vous propose deux heures de décryptage d'analyse autour des élections législatives.
Retrouvez "Eliot Deval sur Europe 1" sur : http://www.europe1.fr/emissions/eliot-deval-sur-europe-1
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00:00
François-Olivier Gisbert est avec nous en direct, cher François-Olivier, bonjour !
00:05
Bonjour Eliott !
00:06
Qu'est-ce que vous en pensez, tiens, que le CRIF mette en quelque sorte sur le même pied d'égalité
00:12
et renvoie d'aux ados le RN et la France insoumise, alors que depuis le 7 octobre,
00:17
ces deux familles politiques n'ont pas forcément la même notion de la lutte contre l'antisémitisme ?
00:25
Oui, c'est clair, mais en même temps, ça a toujours été la position du CRIF.
00:28
J'imagine que c'est très compliqué pour eux de changer, mais il y a de toute façon une nette évolution.
00:36
Je pense que les déclarations de Serge Klarsen n'ont pas fini de faire des vagues
00:42
et de faire en sorte que... C'est vrai que je sens, d'après les contacts que je peux avoir,
00:47
que la communauté juive n'est plus du tout sur cette ligne.
00:50
Elle l'était, c'est vrai, il y a encore quelques années, même il y a encore quelques mois,
00:54
mais là, aujourd'hui, clairement, elle va plutôt dans une position proche de celle de Serge Klarsen,
01:00
qui lui dit que si au deuxième tour, il faut choisir entre le RN et la FI, il choisira le RN.
01:07
Je serais curieux d'interroger, et heureux d'ailleurs de l'interroger, M. Arfi, en prenant un cas pratique,
01:14
en lui demandant, allez, au second tour, vous avez Louis Boyard,
01:19
et en face, vous avez un député du RN, il n'y a pas de triangulaire qui tienne.
01:25
Vous votez pour qui, M. Arfi ? Et là, ce sera intéressant d'avoir son avis.
01:30
Dans moins de 30 minutes, François-Lévi-Gisbert, les candidats ne pourront plus déposer leur candidature,
01:36
les jeux seront donc faits, on recense plus de 200 désistements.
01:40
Est-ce que le camp national, quand je dis camp national, ses RN et ses alliés voient Matignon s'éloigner, selon vous ?
01:48
S'éloigner, non, je pense que depuis le premier tour, les chances du RN d'avoir une majorité absolue ne sont pas nulles,
02:01
enfin elles sont moins grandes qu'on aurait pu penser au départ.
02:04
Je crois que ça va être beaucoup plus compliqué, c'est toujours possible,
02:07
je pense que les magouilles des derniers jours ont certainement dégoûté beaucoup d'électeurs
02:11
qui suivront pas les consignes de vote, qui vont voter quand même,
02:14
mais tout ça sera peut-être à la marge, c'est clair qu'on va plutôt vers une majorité relative importante,
02:22
mais importante, ça c'est sûr, parce que quand on regarde ce que j'ai fait, les listes de toutes les triangulaires,
02:30
on voit quand même très souvent, le RN est très bien placé, il est pas seulement en tête,
02:34
il est souvent à 46, 47, 48, des chiffres qui font qu'on se dit qu'il sera de toute façon élu au second tour.
02:40
François-Olivier Gisbert, je vous écoute attentivement, vous avez parlé de magouilles,
02:44
mais les français n'en peuvent plus de ces magouilles.
02:46
Ça dit quoi de notre démocratie, ces alliances contre nature, pour faire front contre un parti,
02:52
quel que soit d'ailleurs ce parti ?
02:55
Ça m'attriste un peu, parce que ça donne raison à Coluche, vous savez,
02:58
quand il disait les députés ils sont bons à rien et prêts à tout,
03:02
on a vraiment l'impression qu'on a là une majorité sortante prête à tout,
03:06
parce que c'est absolument pathétique, quand on écoute les déclarations d'Emmanuel Macron
03:12
contre l'immigrationnisme, contre l'extrême-gauche, il y a encore une semaine,
03:16
et que là, brusquement, pour un plat de lentilles, il est prêt à vendre son âme pour,
03:21
bah oui, quelques sièges de plus, mais qu'elle est fou, et que même, il ne faut pas nous la faire,
03:28
le fait qu'il retire, que le gouvernement a retiré, c'est Attal qui a annoncé la décision,
03:34
c'est évidemment, il l'a fait sur instruction d'Emmanuel Macron,
03:38
le fait de retirer la réforme sur l'assurance-sommage,
03:43
à mon avis c'était le préalable, c'est même pas la peine de s'informer,
03:48
c'est tellement évident, c'était le préalable pour avoir une discussion avec le nouveau Front Populaire.
03:54
Tout ça est triste, et d'une certaine manière, moi j'avoue que j'ai réagi avec intérêt,
03:59
en lisant la proposition du sénateur LR des Bouches du Rhône, Stéphane Le Rudelier,
04:04
Stéphane Le Rudelier, il a eu cette idée de dire, on interdit les désistements,
04:11
oui, de toute façon, les électeurs n'aiment pas trop ça,
04:15
et franchement, ce qu'on a vu les derniers jours était un peu triste,
04:20
et puis je vois les pauvres secrétaires d'État aux collectivités locales, par exemple,
04:25
on parle de Mme Faure, alors on l'oblige à se retirer, c'est comme si on lui coupait le bras,
04:31
d'ailleurs elle a bien expliqué que ce n'était pas son idéal,
04:36
que c'était à la demande du Président et du Premier Ministre,
04:39
bon, alors là justement, on s'est rentré dans des calculs compliqués avec nos grandes magies des échanges.
04:45
C'est des échanges.
04:47
Juste une phrase, Gauthier Lebray.
04:50
Sur le retrait de l'assurance-chômage, de la réforme de l'assurance-chômage,
04:53
le Figaro rapporte qu'Emmanuel Macron l'a appris par une dépêche AFP,
04:56
et que Gabriel Attal ne l'a absolument pas prévenu de sa décision.
04:59
Les deux hommes ne se parlent plus, ils ne déjeunent plus ensemble,
05:02
c'est catastrophique la relation entre les deux.
05:04
L'amour aura duré six mois, donc Gabriel Attal avait appris la dissolution après vous, Georges Gauthier.
05:08
Non, non, il n'a pas duré six mois l'amour, il s'était terminé pratiquement dès le départ.
05:12
Moi je me demande même s'il n'a pas nommé pour en finir, puisqu'il a dit un ministre important,
05:20
il a dit un ministre important, et il a dit un ministre important,
05:23
que de toute façon on allait voir à la rentrée après les JO,
05:28
et que vraisemblablement Attal ne serait pas reconduit.
05:31
Franck-Olivier Gisbert, on est en direct avec Philippe,
05:34
il a 64 ans, il vit en Île-de-France, et il est très en colère Philippe, bonsoir !
05:42
Bonsoir !
05:43
Vous dites qu'on ne peut pas diriger sans majorité, qu'est-ce que ça veut dire ?
05:48
Je pense que la France est un pays qui, pour être gouverné intelligemment,
05:54
a besoin d'une majorité au niveau de l'Assemblée Nationale, c'est clair,
05:59
on a vu pendant les deux dernières années que ça ne marchait pas,
06:02
on a vu que pendant les périodes précédentes, oui ça marchait,
06:05
parce qu'il y avait une majorité réelle qui pouvait mettre en application son programme,
06:10
donc c'est indispensable que le Rassemblement National ait une majorité
06:16
pour pouvoir faire avancer les choses,
06:18
et aujourd'hui les compromissions qu'on voit au niveau des partis politiques classiques
06:24
démontrent, comme l'a dit Franck-Olivier Gisbert, que les Français en ont marre de ça,
06:29
c'est quelque chose qui est nuisible à la démocratie et à la politique,
06:34
et ce que j'espère moi, c'est que les Français vont réagir
06:39
en donnant une majorité au Rassemblement National,
06:43
sachant que les autres partis ne sont que compromissions aujourd'hui.
06:46
Philippe, Franck-Olivier Gisbert, il dit souvent
06:49
« il n'y a jamais de bons interviewés, mais que de bons intervieweurs ».
06:54
Est-ce que vous avez une question, Philippe, à Franck-Olivier Gisbert ?
06:58
Parce que les journalistes, ils posent souvent des mauvaises questions.
07:03
C'est pas faux, c'est pas faux.
07:05
Je pense que les journalistes ont aussi l'habitude de poser des questions,
07:10
donc c'est aussi un microcosme.
07:12
Alors, est-ce que vous avez une question à poser à Franck-Olivier Gisbert, Philippe ? Allez-y.
07:17
Franck-Olivier Gisbert, comment pouvez-vous aider à ce qu'on revienne à une démocratie française
07:23
qui fonctionne bien ?
07:25
Franck-Olivier Gisbert, c'est à vous, mais pas facile.
07:28
Moi, je pense qu'effectivement, le problème de la démocratie, c'est très très important,
07:34
et pour ça, il faut que les acteurs, ceux qui nous gouvernent, aient le sens de la démocratie.
07:39
Par exemple, moi j'étais, d'ailleurs je l'ai souvent dit, j'étais très choqué
07:43
que le président de la République ne tienne pas compte du résultat de sa défaite,
07:48
parce que c'est bien ça, c'est comme ça qu'il faut appeler ça, sa défaite aux législatives de 2022.
07:54
Il n'a pas voulu, il a voulu enjamber cette défaite, il a voulu faire comme s'il n'y avait pas eu de défaite,
07:59
mais en fait, un président normal, qu'est-ce qu'il fait dans un cas comme ça ?
08:03
Il essaie de bâtir une coalition.
08:05
Alors, il pouvait la bâtir avec Haller, il pouvait la bâtir avec une partie du groupe Lyot,
08:09
enfin, il pouvait essayer, il y avait une trentaine de députés à trouver, c'était relativement facile,
08:14
il faisait un petit contrat avec eux, oui, un petit contrat de gouvernement,
08:18
ou même pas du tout d'ailleurs, parce que vous vous souvenez que Mitterrand,
08:21
qui était dans la même situation en 1988, et qui lui, était un vrai politique,
08:25
il a tout de suite fait les arrangements avec les centristes,
08:28
alors il n'a pas fait de contrat de gouvernement, mais la moitié du gouvernement rocard,
08:32
je ne sais pas si vous vous souvenez, c'était des centristes,
08:34
et d'ailleurs ils sont restés après jusqu'au bout, Jean-Marie Roche, Jean-Pierre Soissons,
08:38
vous vous souvenez de toutes ces figures, mais c'était un gouvernement socialo-centriste, voilà.
08:43
Et ça, Macron n'a pas voulu en tirer compte, et c'est ça effectivement le problème,
08:47
ça peut continuer, ça peut continuer, la preuve a été faite qu'on peut gouverner la France
08:52
avec des gouvernements minoritaires, des majorités qui sont tout à fait relatives,
08:56
et ça peut continuer après, alors je ne sais pas trop dans lequel,
09:00
enfin comment dire, avec quel attelage, parce que c'est clair qu'il y aura une grosse majorité relative RN,
09:06
il y aura peut-être aussi une relative majorité, enfin comment dire,
09:10
je pense qu'il y aura quand même beaucoup de députés du Front Populaire aussi, du nouveau Front Populaire.
09:16
Eh bien écoutez, un grand merci François-Olivier Gisbert, c'est toujours un plaisir de vous entendre,
09:21
de savoir quel est votre avis et votre ressenti à six jours de Gisbert.
09:25
Oui mais alors attendez, il y a quelque chose, Eliott, il y a quelque chose que j'aurais à rajouter,
09:29
c'est que quand même, vous voyez, par rapport à la politique,
09:32
il y a des choses qui ont de la gueule, je trouve, dans cette campagne électorale,
09:36
moi je suis très impressionné, par exemple, je vois Laurent Wauquiez,
09:40
qui a quitté la présidence de la région, alors avant on disait qu'il se planquait,
09:44
mais non, parce qu'on ne peut pas diriger une région et puis en même temps travailler sur le pôle national,
09:48
et le fait qu'il soit présenté comme ça dans sa circonscription de Haute-Loire au Puy-en-Velay,
09:52
et que de toute façon il s'attendait à une bataille évidemment compliquée,
09:56
parce qu'il était seul, seul contre tous, et bien finalement ça marche un peu,
10:00
les électeurs prédisent ce genre de position, vous voyez.
10:02
Oui mais attendez, Gauthier Lebret vous répond.
10:05
Non, c'est une façon de dire, la politique, ça n'est pas fini, la politique, ça va continuer.
10:10
C'est jamais fini. Laurent Wauquiez, quand il a un candidat LFI ou Rassemblement National,
10:15
il choisit pas, François Olivier, il choisit pas, il sait pas pour qui voter.
10:18
Non mais c'est surtout que, pardonnez-moi François Olivier, vous parlez de Laurent Wauquiez,
10:21
c'est vrai qu'on l'a beaucoup entendu pendant les émeutes,
10:24
on l'a beaucoup entendu pendant la réforme des retraites, pendant la prise de l'an P12A,
10:29
on l'a beaucoup entendu pour savoir si Ciotti...
10:32
Ah bah si, le réveil de Laurent Wauquiez, c'était le moment de Ciotti.
10:36
Attendez, cher Elliott, sortez de Paris un peu, vous n'allez pas dans la région.
10:39
Ça c'est pas gentil ça.
10:41
La région Ronald, c'est la plus grosse région.
10:45
Mais attendez, je citais Laurent Wauquiez, je pourrais citer aussi des gens qui se battent seuls,
10:49
il y a Aurélien Pradié, il y en a d'autres comme ça, qui se...
10:52
Oui, vous avez raison, François Olivier Gisbert, je la pose.
10:58
Et vous verrez que ces gens-là, à la fin, ils vont bien s'en sortir.
11:02
Tout le monde veut parler mais sauf que là c'est la pause.
11:04
Philippe et François Olivier Gisbert, je vais demain vous couper.
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