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L’interview d’actualité - Gaël Sliman
Télématin
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10/06/2024
Émilie Tran Nguyen reçoit Gaël Sliman pour décrypter le résultat des Européennes.
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TV
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00:00
Bonjour Gaëlle Simonne, président confondateur d'Odoxa.
00:03
Emmanuel Macron a pris la parole hier soir,
00:05
annonce la dissolution de l'Assemblée nationale, coup de poker, Paris risqué,
00:08
tout le monde a ses images en tête, il fait tapis le président
00:11
comme s'il n'avait plus rien à perdre ?
00:13
Il est dans une situation extraordinairement compliquée.
00:16
Ce qui m'a le plus surpris c'est un, l'annonce sur le fond,
00:20
et deux, le timing, parce qu'on avait quand même un truc important,
00:25
des gens étaient allés voter,
00:26
il y avait les résultats de ces élections européennes dans toute l'Europe
00:29
et notamment en France, on est complètement passé par-dessus.
00:32
Je participais aux soirées électorales hier soir,
00:34
vous avez vu que le sujet des européennes,
00:37
le score de la liste Renaissance, le score de la liste Bardella,
00:41
du Rassemblement national et de toutes les autres listes
00:43
a été totalement écrasé, coup de poker certainement,
00:48
parce qu'aujourd'hui le rapport de force politique
00:50
est de façon disproportionnée en faveur du Rassemblement national,
00:54
et le score qu'a réalisé le Rassemblement national,
00:56
il l'a réalisé dans un contexte où beaucoup de ses électeurs
00:59
ne sont pas allés voter.
01:01
En termes de profil sociologique, on a un électorat qui est plus âgé
01:06
que ne l'est l'électorat classique du Rassemblement national.
01:08
– Mais justement, si Emmanuel Macron dit sous l'Assemblée,
01:11
lui il dit que justement c'est parce qu'il ne pouvait pas ignorer,
01:13
il ne peut pas faire comme si de rien n'était,
01:16
or on le savait, tous les sondages le disaient,
01:18
d'ailleurs on peut saluer Marie Sandier, je vous salue.
01:22
Quand on voit cette carte de France, on peut la regarder,
01:25
elle est toute bleue, bleue pour le Rassemblement national,
01:27
plus de 90% des communes qui ont voté Rassemblement national,
01:32
avec 51,4% des voix, vous parliez justement de participation,
01:36
c'est quand même un record depuis 1994,
01:38
c'est aussi ça quand même qui joue pour Emmanuel Macron,
01:40
le fait qu'il ne peut pas ignorer.
01:42
– Je pense qu'Emmanuel Macron est dans une situation,
01:47
on avait fait des sondages juste avant l'élection,
01:49
où les gens que nous interrogeons, les Français,
01:52
pour les trois quarts d'entre eux disaient "attention",
01:55
si jamais il veut passer outre le résultat de cette élection,
01:58
on ne sera pas content du tout.
01:59
Donc il était obligé d'avoir une réaction,
02:01
le sujet c'est quelle réaction, quand et comment.
02:05
Je suis étonné qu'il ait eu cette réaction le soir même du résultat,
02:09
qu'il n'ait même pas laissé s'exprimer sa tête de liste
02:13
avant de prendre la parole,
02:14
je suis étonné aussi qu'il annonce cette dissolution
02:18
dans un délai aussi court, il y avait une plaisanterie,
02:21
il y a un instant sur Jordan Bardella écoutant finalement Ayane Kamoura
02:26
à la cérémonie d'ouverture des JO, on va avoir des Jeux Olympiques.
02:29
Être dans une situation où le plus probable aujourd'hui
02:33
sera une cohabitation avec le Rassemblement national,
02:37
c'est tout à fait étonnant.
02:38
– C'est cette image-là à laquelle vous pensez Jordan Bardella,
02:40
Premier ministre avant l'ouverture des Jeux Olympiques ?
02:43
– Il ne faut pas faire de pronostics avant que les campagnes soient lancées,
02:47
mais en tout cas aujourd'hui, c'est le scénario le plus probable,
02:49
le deuxième scénario possible, je dis ça parce que dans les sondages
02:53
qui ont été réalisés sur une hypothèse, pas par Odoxa mais par d'autres instituts,
02:57
sur une hypothèse de dissolution et de législative anticipée,
03:00
on voyait que le Rassemblement national était à la limite
03:02
du nombre de députés qu'il fallait pour obtenir la majorité,
03:05
juste en dessous, peut-être a-t-il franchi cette limite depuis,
03:08
mais si ce n'est pas le cas, on sera devant une chambre introuvable,
03:10
une majorité, ou plutôt je devrais dire une majorité impossible à trouver.
03:15
– Ça vous a étonné quand même ce ralmaré Rassemblement national
03:17
quand vous voyez cette terre toute bleue ?
03:18
– Non, non.
03:19
– Et le vote du Rassemblement national, si on s'arrête dessus,
03:22
en tête chez toutes les classes d'âge sauf les plus de 65 ans,
03:25
où là ils sont ex aequo avec les renaissances,
03:27
et puis en tête chez les jeunes, chez les 18-34 ans ?
03:30
– Non, ce n'est pas étonnant parce que ça faisait à peu près 3 mois et demi
03:33
que le Rassemblement national était dans cet étiage-là autour des 32%.
03:37
– Ça veut dire quoi ? Qu'en France on n'a plus peur du Rassemblement national ?
03:40
On est loin du coup de tonnerre de 2002 ?
03:42
– Oui absolument, ça veut dire que ça fait très longtemps
03:44
qu'il n'y a plus ce que l'on appelle un vote de barrage ou un front républicain,
03:47
quand on pose parfois la question du front républicain
03:51
en demandant si vous avez un duel entre le Rassemblement national
03:54
ou Marine Le Pen par exemple et Emmanuel Macron,
03:56
la part de gens qui disent qu'ils voteraient pour faire barrage au Rassemblement national
04:00
est aujourd'hui inférieure à celle qui dirait
04:02
"moi je vais voter pour un candidat que je n'aime pas, le Rassemblement national,
04:05
pour faire barrage à Emmanuel Macron".
04:07
Donc on est vraiment dans une situation, le monde a changé,
04:09
la France est en train de changer sous nos yeux.
04:11
– Donc trois semaines de campagne, est-ce que les résultats des européennes
04:15
peuvent vraiment être inversés ?
04:17
C'est en tout cas le pari qu'a fait Emmanuel Macron ?
04:19
– Ça va être extrêmement compliqué, je vous ai les scénarios possibles,
04:22
c'est un, une victoire du Rassemblement national avec la majorité
04:25
et donc une cohabitation.
04:27
Deux, un scénario où on se retrouverait avec une assemblée
04:31
finalement encore plus ingouvernable que celle-ci,
04:33
un Rassemblement national en tête mais pas suffisamment pour avoir la majorité
04:37
et donc il faudra essayer de faire une coalition en réunissant pour Emmanuel Macron
04:41
à la fois la gauche avec les Insoumis et la droite avec LR,
04:45
ça paraît très compliqué.
04:47
Donc on est devant une situation inédite dans notre pays pour les semaines qui viennent.
04:51
– Merci beaucoup Gacimane, président cofondateur d'Odoxa.
04:54
– Merci.
04:55
– Et visiblement cette dissolution n'a pas…
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