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Driss Ghali estime que l'Europe est immigrationniste
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06/06/2024
Driss Ghali, essayiste, s’exprime sur les actions de l’Europe pour limiter l'immigration, thématique de son dernier ouvrage «De la diversité au séparatisme» : «On peut faire les choses, mais l’Europe ne veut pas. L’Europe est immigrationniste».
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00:00
Et bien, la campagne européenne a été une campagne très nationale, finalement.
00:06
On a très peu parlé d'Europe, de problèmes réellement collectifs pour l'Europe.
00:11
D'où le fait que, à mon avis, la droite et la droite patriote ont réussi à passer ce thème de l'immigration.
00:17
Je pense que c'est un premier facteur.
00:19
Deuxième facteur, les gens voient bien que la situation n'arrête pas de se dégrader.
00:22
Les faits divers sont de plus en plus nombreux.
00:24
Même si les grands médias, entre guillemets, les cachent, les faits divers ont quand même lieu.
00:29
Il y a eu encore une attaque dans l'Isère qui aurait pu être un deuxième crépaule.
00:33
Et troisième point, il y a peut-être un effet J.O.
00:36
Les gens voient bien qu'on est en train de faire un déploiement,
00:40
on prépare un déploiement digne d'un film d'action américain pour sécuriser les J.O.
00:46
Alors qu'au fond, c'est le problème, ce sont les délinquants étrangers, les mineurs étrangers.
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Il y a une situation de délinquance dans la capitale française qui est très grave.
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Et qu'on n'arrive pas à cacher.
01:00
Donc voilà, je pense que ces trois facteurs jouent beaucoup.
01:02
Qu'est-ce que l'Europe peut faire pour lutter contre l'immigration, qu'elle soit d'ailleurs légale ou illégale ?
01:06
Lutter contre l'immigration illégale et réduire l'immigration légale
01:10
si tant est que ce soit voté ou décidé par les politiques.
01:14
Aujourd'hui, on voit surtout l'impuissance de l'Europe à régler ces problèmes.
01:17
Frontex ne protège rien.
01:21
Et quelqu'un qui peut rentrer en Italie ou en Espagne s'installe où il veut avec Schengen.
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Déjà, l'Europe ne veut pas régler le problème.
01:32
Elle est plutôt immigrationniste et elle estime qu'on a besoin de beaucoup d'immigrés pour payer les retraites.
01:37
Donc l'Europe part du principe que les peuples européens, entre guillemets, sont finis, sont inutiles,
01:42
ils ne travaillent pas assez, ils ne font pas assez d'enfants.
01:45
Donc déjà, le postulat de base n'est pas très bon.
01:47
Mais à supposer que l'Europe soit vraiment motivée par ce problème,
01:50
elle peut faire beaucoup de choses, notamment avec l'aide au développement et la politique des visas.
01:54
L'eau de développement qui doit être conditionnelle, à mon avis,
01:57
au contrôle des frontières par les pays émetteurs de l'immigration.
02:00
Parce qu'entre nous, à Lampedusa, c'est trop tard.
02:04
Une fois qu'ils sont à Lampedusa ou à Toulon, c'est extrêmement difficile d'un point de vue humain
02:08
de tirer sur un bateau ou de dire aux gens, écoutez, vous pouvez vous noyer.
02:11
On ne peut pas faire ça. Très difficile.
02:13
Par contre, il y a des pays quand même constitués sur la rive sud de la Méditerranée
02:18
qui ont des marines, qui ont des garde-côtes, qui ont des douanes,
02:22
qui ont des polices judiciaires, qui peuvent démanteler les réseaux dépasseurs,
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qui ont aujourd'hui des drones, qui ont des équipements.
02:30
Il faut les motiver, entre guillemets aussi les obliger.
02:35
L'Europe a un véritable pouvoir de levier.
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Imaginez juste le libre-échange.
02:39
Vous prenez un pays d'Afrique du Nord qui veut vendre des tomates ou des raisins à l'Europe.
02:44
Eh bien, si on lui dit tomate, raisin et à côté, il y a le contrôle de l'immigration,
02:48
je pense que ça peut le motiver.
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Il ne faut pas que l'Europe soit impérialiste.
02:54
Il ne faut pas parler de manière trop ferme aux pays du sud.
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Mais il faut quand même leur dire les choses sans se les cacher.
03:02
Parce qu'aujourd'hui, il y a une espèce de...
03:08
Essayer de couper, de régler le problème dans les rues françaises.
03:11
C'est très difficile à cause de la CEDH et tout ce qu'il y a derrière.
03:15
Une dernière question, Driss Ghali.
03:17
Faut-il réformer Schengen ou pas ?
03:19
Les Français sont majoritairement pour la réforme de Schengen.
03:23
Pour faire en sorte que seuls les Européens aient le droit à la libre circulation.
03:29
Franchement, j'y pensais hier et je me suis dit qu'est-ce que j'ai été bête de croire dans Schengen.
03:34
J'étais tout jeune, en 92, tout ça.
03:36
En 90, Maastricht, tout ça.
03:39
Évidemment qu'il ne fallait pas faire Schengen.
03:42
Il ne fallait pas faire Schengen.
03:44
Parce qu'à côté de Schengen, il aurait fallu avoir un FBI européen, une police européenne, un parquet européen.
03:51
Et on n'a pas ça.
03:54
Donc soit on fait une Europe fédérale, ce que je ne souhaite pas,
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mais soit il faut faire une Europe fédérale pour contrôler ce Schengen.
04:00
On n'a pas une police judiciaire européenne aujourd'hui.
04:03
C'est pour ça que c'est la fête aujourd'hui, dans les mafias, en Hollande, en Belgique.
04:10
C'est la fête.
04:13
Il n'y a pas de contrôle de Schengen réellement.
04:16
Les bandits sont à la fête.
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Donc soit on fait un État européen, un fédéral, ce n'est pas mon vœu, mais ce serait logique.
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Soit on rétablit, on revient sur Schengen complètement ou pas.
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Ce qui me choque aussi, c'est qu'on n'a pas l'espace de réfléchir.
04:38
Ah, on a perdu.
04:40
On vous entend.
04:43
Terminez votre phrase.
04:46
Oui, je veux dire que la technologie permettrait aujourd'hui de contrôler Schengen de manière très intelligente,
04:55
avec des systèmes de tags, de RFID.
04:58
Enfin, on peut faire des choses, mais l'Europe ne veut pas.
05:01
J'ai l'impression, entre nous c'est un peu complotiste,
05:04
que l'Europe veut nous obliger à clamer nous-mêmes les Européens qui régleraient les problèmes.
05:11
Merci Dries Ghali.
05:13
Merci à vous.
05:14
Merci beaucoup.
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